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Non démarage du chantier de notre maison

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 3.753 fois
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Bonjour , je vous envoie un peu comme une "bouteille à la mer" ce message : comme je le raconte dans mon récit de construction sur ce même forum mon chantier ne démare pas ! Nous avons obtenu un permis de construire avec un architecte dans le 17 début juillet 2012.... depuis le chantier devait rapidement démarrer mais après l'étude de sol il s'est avéré qu'il fallait des fondations particulières pour ce sol : pieux ou techno pieux ou micro pieux , bref après les études et devis successifs (je vous passe les détails) le terrassement commence en février 2013 , puis l'entreprise devant faire les fondations devait intervenir en mars .....après maintes excuses renouvelées ils n'étaient toujours pas intervenu en juin... et ils ne sont jamais venus ! nous n'avons pas été remboursés de l’acompte versé (+de 8000e ) nous sommes en procès avec eux avec peu d’espoir , cette société n'étant pas solvable....(la aussi il y a des détails....mais se serai beaucoup plus long! )
Mais ce qui m’amène ici ce n'est même pas cela .... depuis le chantier n'a toujours pas repris , l'architecte invoquant des recherches techniques puis des attentes de devis puis d'autres problèmes ...etc donc je souhaiterai savoir comment rompre le contrat qui me lie à l’architecte avec qui nous signons des contrats successifs au fur et à mesure de "l'avancement" des travaux . le dernier signé se constituait de la fourniture des plans , de la consultation des entreprises et la fourniture des devis :nous n'avons de 2 devis (fondations) et structure métallique mais rien d'autre! ,pas de plans, et aucuns contact ni adresse d'entreprise ; Je ne comprend ce qui se passe , pourquoi l'architecte fait "du sur place" depuis des mois ,ne répond pas ni aux mails (pressants) ni aux appels téléphoniques successifs.
Problèmes techniques? incapacité ? je ne comprend pas , je ne veux plus comprendre : je veux lui retirer l réalisation de la maison ou nous devrions être depuis aout 2013 !!!
Mon mari et moi nous avons pris certaines dispositions (changement de contrat de travail, vente de notre maison ....etc ) qui nous coutent cher et sans parler du préjudice moral et physique. Nous sommes actuellement encore en Normandie ou mon mari travaille encore , et ce n'est pas facile de voir cela de loin... 600 KM !
je voudrais des conseils pour gérer au mieux cette situation pénible ....et enfin sortir de l'ornière ,je voudrai habiter ma maison
Merci de votre aide !
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 2000 message
C'est écrit dans mon contrat comment le rompre.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Pacy Sur Eure (27)
Je suis architecte en Normandie et votre problème me désole beaucoup.
Vous avez eu à faire avec un professionnel incompétent pour ne pas dire un peu malhonnête.
Je vous conseillerai de reprendre le problème au début de vos engagements avec lui.
1°) avez-vous signé un contrat de maîtrise d'œuvre et si oui pour quel type de mission?
2°) si votre architecte vous a fait payer des honoraires ils doivent correspondre à des travaux effectivement réalisés (totalement)
3°) la mission complète comporte des clauses claires auxquelles sont attachées des honoraires.
4°) l'appel d'offres doit être transparent, ce qui implique que vous devez avoir plusieurs propositions par corps d'état et que c'est vous et seulement vous qui choisissez l'entreprise avec laquelle vous signerez le marché. Vous semblez nous dire que cela n'a pas été le cas et que votre architecte a choisi lui-même sans que vous ayez donné votre avis. Si tel est le cas, son comportement ne relève plus de sa fonction d'architecte mais de contractant général ce qui est totalement différent.
5°) je vous engage dans un premier temps, compte-tenu de l'incompétence caractérisée de votre architecte, de rompre vos accords avec lui par LR avec AR. Bien évidemment il faudra vous appuyer sur le contrat qui vous lie avec lui et qui normalement a prévu une date pour l'appel d'offre, une date pour l'ouverture du chantier, une date pour la validation des plans, etc...
6°) si vous n'avez aucun de ces éléments dans les documents que vous avez signé une procédure judiciaire s'imposera à vous pour vous en sortir. Je vous rassure tout de suite, vous obtiendrez raison dans tous les cas, sauf si votre architecte est en dépôt de bilan.
7°) déposer une plainte auprès de l'Ordre des Architectes ou est inscrit le vôtre (vous trouverez les coordonnées sur les plans) et auprès de son assureur (vous devez avoir les coordonnées sur l'attestation qu'il vous a remis à la signature de votre contrat)
Bonne chance à vous.
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Messages : Env. 20
De : Pacy Sur Eure (27)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Je ne comprend pas la réponse ...de quel contrat parlez vous Tonio16? de celui que j'ai signé? ou de celui que vous avez signé ? je vais chercher dans les récit si je trouve.... merci quand même !
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Charente Maritime
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Env. 20 message Pacy Sur Eure (27)
Il semble que votre architecte s'il s'agit de TONIO 16 souhaite se débarrasser du contrat qui le lie à vous.
Je vous recommande cependant à engager une procédure à son encontre sur le fondement du défaut de conseil pour vous avoir fait vous engager avec une entreprise qui a pris votre argent et n'a pas fait le travail. Ce comportement est assimilé à de l'abus de confiance qui est du ressort du pénal.
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Messages : Env. 20
De : Pacy Sur Eure (27)
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Merci Tucdual de vos infos ! 1/ nous avons signé un contrat pour -une étude de faisabilité- honoraires:1250€ date 07/02/12
- un avant projet -honoraires:10 602,18 € date 09/03/12
-dossier dépôt de permis de construire date 15/03/12 dépôt le 16/05/12 -honoraires :
9 358,70 E accordé le 02/07/12-honoraires:1871,74E
- consultation des entreprises - date 12/07/12 - honoraires :11 230,44€
depuis nous n'avons rien signé d'autre ! mais il n'y a jamais de date ! ni pour les appels d'offres, ni pour le début des travaux ,ni pour rien d'ailleurs .c'est bien là le soucis.....j'ignore si nous sommes engagés avec lui jusqu'au bout !
mon mari "espère" toujours que le chantier va démarrer "la semaine prochaine" et surtout ne veut pas perdre de l'argent (on a déjà payé pas mal me semble t'il... donc il patiente ....moi je n'en peut plus ,j'ai besoin d'aide pour le convaincre qu'il se fait rouler...et que chaque jour passé ne sert à rien !
je peux vous envoyer en MP le dernier contrat signé si cela peut vous aider à nous mettre sur la voie pour nous sortir de ce guêpier ! ou vous joindre au téléphone !
pardon d'insister, merci d'avance si vous pouvez m'aider !

MadMad
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Un grand MERCI à Tucdual que nous avons eu longuement au téléphone et tous les éclaircissements qu'il nous a apporter ! (peut être qu'il y a un "bout "à ce tunnel... ) .Histoire à suivre....je vous tiens au courant ! Smile
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Garanceisa a écrit:
Un grand MERCI à Tucdual que nous avons eu longuement au téléphone et tous les éclaircissements qu'il nous a apporter ! (peut être qu'il y a un "bout "à ce tunnel... ) .Histoire à suivre....je vous tiens au courant !



c'est quoi ces ko-ne-ries ?

Tucdual a écrit:Il semble que votre architecte s'il s'agit de TONIO 16 souhaite se débarrasser du contrat qui le lie à vous.
Je vous recommande cependant à engager une procédure à son encontre sur le fondement du défaut de conseil pour vous avoir fait vous engager avec une entreprise qui a pris votre argent et n'a pas fait le travail. Ce comportement est assimilé à de l'abus de confiance qui est du ressort du pénal.


mais vous êtes pas bien !!!

faut apprendre à lire hein !!!

Garanceisa a écrit un pavé -je n'ai pas lu- mais il semble que Tonio soit plus sympa, il a fait l'effort et il a répondu que lui, sur SON contrat avec SON architecte il a un paragraphe qui explique comment rompre le contrat : "C'est écrit dans mon contrat comment le rompre"
avant de porter de telles accusations, regardez au minimum l'historique du posteur tsssssssss
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
J'ai répondu à Tonio 16 en lui disant que je ne comprenais pas Ca réponse... pour moi ce n'était pas clair .
Tucdual a peut être mal interprété ses paroles
Depuis nous avons discuté au téléphone avec Tucdual et nous avons eu réponses à nombre de questions , c'est pourquoi je le remercie d'avoir pris du temps pour m'aider
Pas la peine de s'énerver Elisa 21
Voila , tout est dit , pas de problème et merci à tous de votre aide Smile
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Garanceisa a écrit:
Pas la peine de s'énerver Elisa 21 ...
Voila , tout est dit , pas de problème et merci à tous de votre aide Smile


je me suis emportée pour plusieurs raisons :
1/ je ne comprends pas comment on peut débarquer sur un forum public sans avoir un peu de respect envers les participants, comment on peut porter de telles accusations
2/ c'est un forum d'échange, pas un gratuit pour les petites annonces : les questions et les réponses se font en direct pour que tous puissent profiter des expériences bonnes-ou-mauvaises de chacun ; pensez aux suivants...

désolée
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Je ne vous comprend pas bien Elisa , je vous ais expliqué le pourquoi de cette "mise en cause" et vous revenez "à la charge" sans prendre en compte mes explications .
Je suis nouvelle mais je ne pense pas avoir "déposé" une annonce dans un "gratuit (pour reprendre vos paroles ) mon histoire est si complexe à expliquer qu'il me fallait un interlocuteur ,et parler de vive voix( nous avons parlé 2h !) .j'ai trouvé une écoute ,qui va m'aider dans ce "guêpier " ou je suis depuis de longs mois . Je vous trouve bien dure envers les "nouveaux , je vous remercie donc de votre accueil; et si vous voulez davantage de précisions allez donc voir mon début de récit! peut être aurez vous quelques conseils sympas à me donner, j'en ai bien besoin ! bonsoir Sad
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message
Quand on veut sortir d'un contrat, il faut relire le dit contrat pour savoir comment, quand et le coût. C'était ma réponse.
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Merci Tonio 16 !Rolleyes
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Env. 20 message Pacy Sur Eure (27)
Elisa a écrit :
je me suis emportée pour plusieurs raisons :
1/ je ne comprends pas comment on peut débarquer sur un forum public sans avoir un peu de respect envers les participants, comment on peut porter de telles accusations
2/ c'est un forum d'échange, pas un gratuit pour les petites annonces : les questions et les réponses se font en direct pour que tous puissent profiter des expériences bonnes-ou-mauvaises de chacun ; pensez aux suivants...

Je tiens tout d'abord à m'excuser vis à vis de TONIO 16 pour avoir réagit à chaud sans avoir, au préalable, tous les éléments du dossier.
Cependant, et justement par ce qu'il s'agit d'un forum qui s'adresse au un grand nombre de Maître d'ouvrage qui sont confrontés à ce type de difficulté, je considère qu'il est impératif de dénoncer les comportements indignes de ceux qui entachent leur profession.
Si vous avez lu les déboires dont est victime Garanceisa, qui a versé à ce jour près de 35.000 euros d'honoraires à son architecte défaillant, pour un simple PC, + un acompte de 8.100 euros à une entreprise (ami de l'architecte) qui n'est jamais intervenue, qui de plus n'est pas assurée et dont le gérant semble avoir changé, vous considéreriez surement qu'il était important de le faire savoir sur le forum.
C'est véritablement dans le but d'aider à la résolution d'un cas typique que je qualifie "d'abus de confiance"
Mon expérience m'a amené à connaître ce type de dossiers qui souvent se sont très mal terminés pour les Maître-d'ouvrages.
Je persiste dans la position que j'ai préconisé "engager une action pénale" pour sortir de cet impasse.
Si vous avez des conseils (des vrais conseils) qui pourront vraiment aider Garanceisa, je pense qu'elle sera preneur et beaucoup d'autres également sur le forum.
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Messages : Env. 20
De : Pacy Sur Eure (27)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour à vous aussi "Tucdual"

je suppose que ce message m'est destiné ? si vous voulez en refaire un plat, on recommence :

Tucdual a écrit:

Je tiens tout d'abord à m'excuser vis à vis de TONIO 16 pour avoir réagit à chaud sans avoir, au préalable, tous les éléments du dossier.



Tucdual a écrit: Cependant, et justement par ce qu'il s'agit d'un forum qui s'adresse au un grand nombre de Maître d'ouvrage qui sont confrontés à ce type de difficulté, je considère qu'il est impératif de dénoncer les comportements indignes de ceux qui entachent leur profession.

On est d'accord pour dénoncer les comportements indignes mais PAS pour le faire en privé et on évite de se tromper de cible


Tucdual a écrit: Si vous avez lu les déboires dont est victime Garanceisa, qui a versé à ce jour près de 35.000 euros d'honoraires à son architecte défaillant, pour un simple PC, + un acompte de 8.100 euros à une entreprise (ami de l'architecte) qui n'est jamais intervenue, qui de plus n'est pas assurée et dont le gérant semble avoir changé, vous considéreriez surement qu'il était important de le faire savoir sur le forum.

je ne lis que rarement les détails des messages type "pavé", sans retour à la ligne, sans paragraphes...
disons que je survole et je m'y attarde si le sujet m'interpelle


Tucdual a écrit: C'est véritablement dans le but d'aider à la résolution d'un cas typique que je qualifie "d'abus de confiance"

ok...

Tucdual a écrit:Mon expérience m'a amené à connaître ce type de dossiers qui souvent se sont très mal terminés pour les Maître-d'ouvrages.
Je persiste dans la position que j'ai préconisé "engager une action pénale" pour sortir de cet impasse.

ce n'est plus contre Tonio16 donc rien à redire sur ce conseil


Tucdual a écrit: Si vous avez des conseils (des vrais conseils) qui pourront vraiment aider Garanceisa, je pense qu'elle sera preneur et beaucoup d'autres également sur le forum.

là par contre : j'ai mis en gras ce qui me dérange :
c'est que JUSTEMENT, les conseils et les expériences des uns doivent servir pour les autres et que, dans le cas présent vos conseils ne seront pas utiles à d'autres.
à moins que vous ayez l'amabilité de les recopier ici.


ps : il est d'usage de commencer les messages par "bonjour" .
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Env. 20 message Pacy Sur Eure (27)
Re bonjour à tous,

En effet mon précèdent message était destiné à Elisa21
Lorsque je suggère que, sur le forum, les personnes qui ont de vrais conseils s'expriment, je pensais bien évidemment à Elisa21 qui semble être la grande spécialiste puisque depuis 2005, elle est intervenue 42851 fois sur le forum.
Avec une telle expérience, ses conseils sont surement très précieux et intéressent le plus grand nombre des victimes qui demandent de l'aide.
Et je met fin ainsi à cette polémique
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Messages : Env. 20
De : Pacy Sur Eure (27)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Tucdual a écrit:
Et je met fin ainsi à cette polémique


on attends toujours la copie des conseils donnés en privé ... pour aider le plus grand nombre...


forcement que les compteurs de messages augmentent avec ce genre d'échanges-a-la-kon !!!
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Membre utile Env. 400 message Nantes (44)
elisa21 a écrit:
Tucdual a écrit:
Et je met fin ainsi à cette polémique


on attends toujours la copie des conseils donnés en privé ... pour aider le plus grand nombre...


forcement que les compteurs de messages augmentent avec ce genre d'échanges-a-la-kon !!!


Tucual a donné des conseils précis dès sa première intervention sur ce post.

Il y a eu en effet mésentente sur l'intervention de Tonio16 mais celle ci pouvait porter à confusion, d'ailleurs Tucdual et Garanceisa s'en sont excusés.

Pour ma part je trouve vos interventions agressives et sans intérêts, mais ce n'est que mon avis...
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Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 2000 message Loir Et Cher
35 000 € de payé et la construction n'a pas
Commencé ?

La vache !!
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Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Y a des personnes qui ont un fort pouvoir de persuasion, il faut croire.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Je reviens donc au sujet et au but de ce sujet ...
Nous avons décidé mon mari et moi d'envoyer une mise en demeure à notre architecte retraçant l'historique complet (depuis 2009)et en retraçant point par point tout ce qui n'allait pas .Ceci sur les conseils de Tucdual (architecte expert)
Jusque là il n'a jamais réagit à nos courriers recommandés...
Maintenant il faut attendre un mois...après l'envoi de la mise en demeure pour être dégagés du contrat
je vous tiendrai au courant .
merci de m'avoir lu
Je ne répondrai plus aux messages d'Elisa 21
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Romain41 a écrit:35 000 € de payé et la construction n'a pas
Commencé ?

La vache !!



Bonjour

Oui, ça me parait énorme(sauf pour un projet a 400000€ et encore).

Il y a peut être matière a creuser de se coté la.
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Messages : Env. 1000
De : Concarneau (29)
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Membre utile Env. 500 message Charente Maritime
Bonjour .
Tant mieux si un architecte expert peut vous aider .Bon courage !
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
J'espère qu'on va arriver à sortir de "l'ornière"...... Crying
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Bonjour , voici un mois que nous avons envoyé une mise en demeure à l'architecte et nous n'avons plus une nouvelle de lui depuis .....disparu !
aussi nous prenons nos dispositions pour cesser de "travailler" avec lui sans "dommages "
Nous sommes allés donc hier sur la Rochelle pour trouver un maitre d’œuvre pour reprendre le projet en mains ...
les choses avancent donc ...doucement , nous aurons donc perdu dans cette affaire les 35000 € versés à l'architecte, les 8000 € volés par l'entreprise ATES qui devait faire les fondations et qui n'est jamais venue, et qui maintenant est en liquidation judiciaire ....ainsi que 2 ans de notre vie à attendre une maison qui ne viendra jamais !
Maintenant il faudra certainement demander des modifications de permis .... et le temps de recommencer ....encore un an de perdu !
mais nous tenons bon! et nous espérons être cette fois reparti sur de bonnes bases et avec des gens honnêtes...
à suivre donc.....siffleMadMadMad
Un jour je l'aurai ....ma maison !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Charente Maritime
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En cache depuis le mardi 04 février 2020 à 09h22
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
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