Avant de se lancer dans la construction

Biroquet a écrit:

Conclusion, je vous laisse deviner

Conclusion, tu es de parti pris

salouen a écrit:

Conclusion, tu es de parti pris

Bonjour,
Quels sont vos arguments pour me dire que j'ai un parti pris ? Je suis prêt à les entendre. Je comprends bien que cela ne fait pas plaisir à tout le monde mais c'est purement factuel. Si j'ai oublié des points importants il serait utile de les dire pour les visiteurs du forum.

Lorsque vous achetez une ancienne maison pour la rénover,le vendeur vous fait payer ses frais de notaire qu'il a payé il y a X temps(sans compter si frais d'agence),il y inclus ses frais de crédit+emprunt !Et vous payez des frais de notaire et d'agence sur des anciens frais de notaire..etc ..etc ..Si..SI vous réalisez vos travaux,vous y habiterez au bout de combien de mois ,voir année ?Si vous habitez cette maison,serez vous a même de supporter les nuisances (bruit,poussière,passage,perte d'intimité..ET ,si vous faites faire tous ces travaux ,sans y habiter,vous payerez un loyer et des frais d'emprunt en plus.
j'ai fait construire 2 fois et j'ai acheté une maison ancienne habitable,mais a conforter,habitable de suite,au vu des travaux faits par bibi(moins chers que par artisan)on en sort pas:
-plancher a traiter et a consolider+ a recouvrir
-electricité a refaire
-SDB a refaire
-évacuation et plomberie a refaire
-chaudiére a réviser en entier et les conduits a gainer
-isolation comble(facile mais gavant ..sa gratte)
-double vitrage a poser(fenêtres de rénovation)par chance ,il pleuvait ce jour la !!vent+pluie+va et vient des ouvriers
-refaire les enduits muraux
-décaper avant peinture des boiseries anciennes
-sans compter les cochonneries dans le grenier et la cave a débarasser....
en gros,une maison ancienne c'est sa

Et vous dire que sur des murs neufs...c'est plus facile ..(si c'est bien fait ,bien sur)..et le plaisir est différent ,question de gout,de moyen,et de savoir faire personnel

Vous pouvez très bien acheter une petite maison en bon état et l'agrandir. Les surprises c'est également vrai dans le neuf, il n'y a qu'à lire le forum. Cela vous permet d'être propriétaire et de ne pas payer de loyer.

Tant qu'a agrandir quelque chose....autant faire du neuf de suite ? Sauf si on ne trouve pas de terrain a construire dans une zone précise et que l'oportunité de trouver un beau terrain avec une ancienne bâtisse avec un certain "cachet"......question de gout

Biroquet bonjour,il foudrait peut etre voir un plus loin dans vos exemples,car ont pourraient rajouter des choses !!!exemple par un contructeur vie de" famille preservé, pas de fatigue beaucoup moins de stress mème si tout n est pas parfait, tout le monde n est pas bricoleur. dans vos exemples y du faux et y a du vrai ,je trouve votre message interressant pour ceux qui ne connaissent pas ,mais le "conclusion je vous laisse deviner"est de trop

vmax87 a écrit:

Biroquet bonjour,il foudrait peut etre voir un plus loin dans vos exemples,car ont pourraient rajouter des choses !!!exemple par un contructeur vie de" famille preservé, pas de fatigue beaucoup moins de stress mème si tout n est pas parfait, tout le monde n est pas bricoleur. dans vos exemples y du faux et y a du vrai ,je trouve votre message interressant pour ceux qui ne connaissent pas ,mais le "conclusion je vous laisse deviner"est de trop

Bonjour,
C'est mon point de vue et je respecte ceux qui ont un point de vue différent car il y a autant de solutions que de cas différents. Le message que je souhaite faire passer, c'est qu'il n'y a pas forcément que la construction neuve.

Azimut2 ... tout a fait d'accord avec vous,il y a les pour 'maison ancienne" et les contre(CAD pour construction neuve) et entre les deux ,on peu mettre les maisons anciennes complétement remise a neuf ,et ou avec extension neuve....
cordialement Jmarc..

Bonjour,
Sur la question du prix il n'y a pas photo, la TVA à taux réduit, les aides pour les travaux, autant d'avantages que vous n'avez pas dans le neuf.

Dans le neuf il y a le PTZ qui est très loin d'être négligeable.

Bonjour à tous, je suis pas tout à fait ok avec ce qui est écrit dans le post bien que ce soit mon 1er message car pour mon cas cela me revient bien moins cher de faire construire que d'acheter de "l'ancien" même s'il n'y a rien à refaire ou tout à refaire.
Pour mon exemple qui doit être équivalent à ceux qui recherchent une maison individuelle de 100/120m² en r+1 avec un peu de jardin à marseille dans le 8ème où il n'existe quasi plus aucune parcelle constructible, le prix moyen d'un terrain au m² est entre 800€ et 1000€, comptons ensuite pour une maison + jardin terminé un budget de 200000€ donc en gros on a un produit fini avec une terrain de 380/400m² aux alentours des 500000€ alors que pour ce prix dans l'ancien ou très récent nous avons pour le 1er produit réellement intéressant une maison de 120m² mais pas à son gout donc avec mini une propreté ou déco à refaire sur parcelle maxi de 250m² avec tout le temps une mitoyenneté avec la maison voisine.
Dans mes critères de choix et dans ce cas précis avec un lieu de recherche bien défini dans l'ancien il me faut un budget mini de 600000€ voir 650000€.
Merci A+ ;)

GEORIS13 a écrit:

Bonjour à tous, je suis pas tout à fait ok avec ce qui est écrit dans le post bien que ce soit mon 1er message car pour mon cas cela me revient bien moins cher de faire construire que d'acheter de "l'ancien" même s'il n'y a rien à refaire ou tout à refaire.
Pour mon exemple qui doit être équivalent à ceux qui recherchent une maison individuelle de 100/120m² en r+1 avec un peu de jardin à marseille dans le 8ème où il n'existe quasi plus aucune parcelle constructible, le prix moyen d'un terrain au m² est entre 800€ et 1000€, comptons ensuite pour une maison + jardin terminé un budget de 200000€ donc en gros on a un produit fini avec une terrain de 380/400m² aux alentours des 500000€ alors que pour ce prix dans l'ancien ou très récent nous avons pour le 1er produit réellement intéressant une maison de 120m² mais pas à son gout donc avec mini une propreté ou déco à refaire sur parcelle maxi de 250m² avec tout le temps une mitoyenneté avec la maison voisine.
Dans mes critères de choix et dans ce cas précis avec un lieu de recherche bien défini dans l'ancien il me faut un budget mini de 600000€ voir 650000€.
Merci A+ ;)

Bonjour,
Si je vous comprends bien le neuf est moins cher que l'ancien à surface égale ! Je suis content pour vous. La sardine bloque toujours le port de Marseille ?

@biroquet:
Non merci, la sardine est depuis sur le barbeuc bien grillé.
Par contre, mon post est juste là pour expliquer que ce que vous affirmer n'est pas forcément vraie pour tout le monde.
Dans mon cas le Neuf (rt2012 ou passif) est effectivement beaucoup moins cher que l'ancien (au mieux rt2005 mais la plupart des cas isolation très médiocre).

Bonjour,
Dans le supplément du Monde du Dimanche 20 avril il y a un a un article qui s'intitule "Rénover plutôt que bâtir du neuf, acheter un pavillon des années 1960-1980 pour y faire des travaux peut se révéler un calcul rentable". Je vous livre un extrait de l'article.
"Dans beaucoup de régions en France, depuis trois ans, le prix des maisons à rénover a beaucoup baissé, parfois de 20%, tandis que celui de la construction flambait".
Quand vous dites que le neuf surtout en passif est moins cher que l'ancien je reste dubitatif. Sur ma commune rien que la taxe d'aménagement vaut 10.000 euros, et pour les branchements des réseaux il faut compter environ 15.000 euros pour la partie publique. Mais pourquoi pas !

Biroquet a écrit:

Bonjour,
Dans le supplément du Monde du Dimanche 20 avril il y a un a un article qui s'intitule "Rénover plutôt que bâtir du neuf, acheter un pavillon des années 1960-1980 pour y faire des travaux peut se révéler un calcul rentable". Je vous livre un extrait de l'article.
"Dans beaucoup de régions en France, depuis trois ans, le prix des maisons à rénover a beaucoup baissé, parfois de 20%, tandis que celui de la construction flambait".
Quand vous dites que le neuf surtout en passif est moins cher que l'ancien je reste dubitatif. Sur ma commune rien que la taxe d'aménagement vaut 10.000 euros, et pour les branchements des réseaux il faut compter environ 15.000 euros pour la partie publique. Mais pourquoi pas !

Bonjour,

La taxe d'aménagement est limitée (5%) pour toutes les communes : http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F23263.xhtml
Dans le cas ou la commune applique le maximum 10k€ de taxe d'aménagement -> maison de 330m²
La plus part des gens construisent ou achètent des maison de 150m² soit une taxe d'aménagement max de 3560€ (ou moins si votre commune est sympa ).


Concernant les branchement, vous dites 15k€ mais cela comprend quoi?
Pour un terrain viabilisé le raccordement public c'est maximum 1500€ et le raccordement privé des coffrets à la maison c'est en gros 2000€ pour 10m.


Merci de nous donner plus de détail sur vos calculs ou sinon d’arrêter la désinformation.
Bonne journée

Je peux vous transmettre la photocopie de ma taxe d'aménagement qui s'élève à 12.461 euros pour 148,41 m2 habitables (région parisienne), la commune applique le taux maximum.
Pour les branchements (terrain non viabilisé en bord de route) je compte 3000 euros environ par branchement (eau, électricité, eaux de pluie, eaux usées, téléphone, gaz) uniquement pour la partie publique. La commune impose aussi un système de rétention des eaux de pluie. Cerise sur le gâteau le conseil municipal a voté l'an dernier la suppression de l'exonération de 2 ans de la taxe foncière.

Biroquet a écrit:

Je peux vous transmettre la photocopie de ma taxe d'aménagement qui s'élève à 12.461 euros pour 148,41 m2 habitables (région parisienne), la commune applique le taux maximum.
Pour les branchements (terrain non viabilisé en bord de route) je compte 3000 euros environ par branchement (eau, électricité, eaux de pluie, eaux usées, téléphone, gaz) uniquement pour la partie publique. La commune impose aussi un système de rétention des eaux de pluie. Cerise sur le gâteau le conseil municipal a voté l'an dernier la suppression de l'exonération de 2 ans de la taxe foncière.

CF lien http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F23263.xhtml :
"En 2014, les valeurs au m² sont de :
712 € (contre 724 € en 2013)
807 € en Île-de-France (contre 821 € en 2013)."


100 premier m² -> 5% de 807*100/2 -> 2017.5€
les 50 m² restants -> 5% de 807*50 -> 2017.5€
Total -> 4035€ donc bizarre 12k€



Pour les raccordement faut être sacrément loin pour payer autant...
Pour la taxe la commune peu en effet réclamer la partie qui lui revient mais pas la globalité.

Puisque vous voulez les détails:
J'ai 228 m2 taxables, 148 m2 habitables plus 70 m2 de sous-sol dont 32 m2 de garage. 2 places de stationnement situées à l'extérieur de la construction (obligation du PLU).
Part communale brute 9559 euros
Part départementale brute 4397 euros
Part régionale brute 1912 euros
Taux communal appliqué au projet 5%
Taux départemental 2,3%
Taux régional 1%
Valeur forfaitaire du m2 821 euros /m2
Emplacements de stationnement 2000 euros par unité
Taux d'abattement 50%
Part communale 3754 euros
Part départementale 1727 euros
Part régionale 751 euros
Total à payer en 2014 6232 euros
Total à payer en 2015 6232 euros

Pour les branchements sur la voie publique les prestataires passent par les services technique de la mairie qui interviennent pour fixer le montant des travaux.
Mon terrassier m'a dit que sur certaines communes les montants des travaux étaient astronomiques, plusieurs dizaines de milliers d'euros pour un branchement sans avoir des distances énormes. Dans mon cas les réseaux sont soit de mon côté soit au milieu de la voie qui fait 8 m.

Mode humour on:
Je suis assez d'accord avec chamtec, soit vous êtes agent immobilier et vous dites à tout le monde que construire "est inutile" car trop cher soit je ne comprends pourquoi vous avez l'air d'être vraiment contre les gens qui construisent car votre post initial est vraiment très orienté "anticonstruction".
Mode Humour off.

Faut quand même faire gaffe à tout ces articles de soit disant magazines bien pensant, car dans tout ces articles rien n'est anodins.
Si on les ecoute il ne faut jamais acheter car l'immobilier va encore baisser.
C'est comme cela que je vois des collègues de travail ou connaissances qui sont toujours locataires "en attendant LE bon moment", alors qu'il y a 30ans ils auraient pu acheter, même si les taux étaient très élevé et même si........, au moins 2 ou 3 maisons.

Donc il faut toujours peser le pour et le contre de la construction contre la rénovation.
Pour mon cas perso à marseille dans le 8ème, un des quartiers les plus chers de cette charmante et agréable ville , pour le projet que j'envisage, il me faut quasi 650000€ et j'aurais quand même des travaux à faire dans quelque chose de déjà existant alors qu'en construisant j'espère arriver à un produit fini à mon gout, agencé comme je le souhaite avec les équipements que je souhaite et surtout neuf à maxi 480000€.
Pour la revente, bien que ce ne soit pas mon principal objectif, j'ai dans l'espoir de faire une belle plus-value alors que dans l'ancien les prix sont déjà au taqués.

Merci A+

Bonjours, j'ai 19 ans, je vie encore chez mes parents et je n'ai pas envie d'acheter un appartement ou une maison qui va me coûter la peau des fesses ! donc et je voudrais faire un petit studio en bois de 30m² sur le terrain de mes parents qui fait 1000 m² en attendant d'avoir un peut plus d'argent pour avoir un petit appartement 1 j'ai 3000 euro en poche 2 je veux la faire moi même 3 je ne la veux pas toute faite. ceux qui veux dire ,acheter le bois ,le ciment ,l'isolation . . . avez vous quelque conseil et astuce ,prix ,qualité ,mode de construction, nombre de pièce etc. . . j'ai même l'intention d'y rajouter des panneaux photovoltaïques .construction prévu le 07 octobre 2014 .la construction doit faire 2M50 de hauteur .avez vous des plans similaire à ma construction ? merci

Bonsoir bailoo ,je trouve tres bien a vôtre âge de penser a son futur "chez soi".Mais pour 3000€,cela me semble juste.Quant aux plans le forum n'en fourni pas,mais vous pouvez piocher des idées a droite et a gauche
Cordialement JMARC

.....Biroquet ....dur dur vos taxes,mais pour les travaux de VRD,la note est salée aussi
il est vrai que les annexes ,garage et autres sont taxées au même niveau que l'habitable et que l'ile de France est gourmande

Biroquet a écrit:

Puisque vous voulez les détails:
J'ai 228 m2 taxables, 148 m2 habitables plus 70 m2 de sous-sol dont 32 m2 de garage. 2 places de stationnement situées à l'extérieur de la construction (obligation du PLU).
Part communale brute 9559 euros
Part départementale brute 4397 euros
Part régionale brute 1912 euros
Taux communal appliqué au projet 5%
Taux départemental 2,3%
Taux régional 1%
Valeur forfaitaire du m2 821 euros /m2
Emplacements de stationnement 2000 euros par unité
Taux d'abattement 50%
Part communale 3754 euros
Part départementale 1727 euros
Part régionale 751 euros
Total à payer en 2014 6232 euros
Total à payer en 2015 6232 euros

Pour les branchements sur la voie publique les prestataires passent par les services technique de la mairie qui interviennent pour fixer le montant des travaux.
Mon terrassier m'a dit que sur certaines communes les montants des travaux étaient astronomiques, plusieurs dizaines de milliers d'euros pour un branchement sans avoir des distances énormes. Dans mon cas les réseaux sont soit de mon côté soit au milieu de la voie qui fait 8 m.

Ah oui OK, c'est déjà plus compréhensible...

Mais bon la plupart des gens ne sont pas dans ce cas et payerons pas plus de 5000€ de TA.

GEORIS13 a écrit:

Mode humour on:
Je suis assez d'accord avec chamtec, soit vous êtes agent immobilier et vous dites à tout le monde que construire "est inutile" car trop cher soit je ne comprends pourquoi vous avez l'air d'être vraiment contre les gens qui construisent car votre post initial est vraiment très orienté "anticonstruction".
Mode Humour off.

Faut quand même faire gaffe à tout ces articles de soit disant magazines bien pensant, car dans tout ces articles rien n'est anodins.
Si on les ecoute il ne faut jamais acheter car l'immobilier va encore baisser.
C'est comme cela que je vois des collègues de travail ou connaissances qui sont toujours locataires "en attendant LE bon moment", alors qu'il y a 30ans ils auraient pu acheter, même si les taux étaient très élevé et même si........, au moins 2 ou 3 maisons.

Donc il faut toujours peser le pour et le contre de la construction contre la rénovation.
Pour mon cas perso à marseille dans le 8ème, un des quartiers les plus chers de cette charmante et agréable ville , pour le projet que j'envisage, il me faut quasi 650000€ et j'aurais quand même des travaux à faire dans quelque chose de déjà existant alors qu'en construisant j'espère arriver à un produit fini à mon gout, agencé comme je le souhaite avec les équipements que je souhaite et surtout neuf à maxi 480000€.
Pour la revente, bien que ce ne soit pas mon principal objectif, j'ai dans l'espoir de faire une belle plus-value alors que dans l'ancien les prix sont déjà au taqués.

Merci A+

Bonjour,
Je ne suis ni pour ni contre la construction mais j'essaie de donner des arguments pour faire un choix qui n'est pas facile et beaucoup de gens se lancent dans la construction sans étudier la possibilité d'une rénovation.
L'article ne dit pas qu'il ne faut pas acheter bien au contraire mais qu'envisager une rénovation peut être une bonne alternative à la construction.
Je peux également vous retourner le compliment "vous êtes agent immobilier" en disant que vous êtes constructeur et qu'acheter de l'ancien est inutile.
Une chose est certaine, c'est que le prix du neuf ne cesse d'augmenter même si de temps en temps l'indice BT01 baisse à la marge et les normes RT2012 ne vont pas dans le sens de réduction des coûts.
Cordialement

Je respecte l'avis des autres,mais je persiste ,dans mon cas ,il me coute moins cher de construire en Mo que de refaire de l'ancien !
Cordialement JMarc

Bonjour,

Je trouve que tout le monde a raison dans ce fil car la situation varie énormément d'une commune à l'autre, d'un projet à l'autre.

Mais après il n'y a pas que l'argent dans la vie !!
Je pense qu'au final les gens qui veulent habiter dans du neuf préfèrent faire construire ou acheter en VEFA, et ceux qui aiment habiter dans de l'ancien, un pavillon, une maison ou un appart "avec une histoire" préférent rénover ! Cela dépend des goûts et des aspirations des gens.

Personnellement, je suis pour prendre en compte l'aspect environnemental de l'opération. Et construire est généralement plus polluant, mais pas toujours. Cela dépend comment on construit, comment on rénove. Pour appuyer l'intérêt économique de la rénovation, il y a aussi le fait que l'immobilier est en baisse, et les prix souvent joliment négociables.


Mais ne croyez pas que je suis contre l'idée de la construction, sinon je ne serai pas sur FC ! Par contre, je pense vraiment que certains se lancent dans la construction sans se poser la question de la rénovation alors qu'elle est pertinente et pourrait tout à fait les satisfaire du point de vue esthétique, financier, et parfois de la localisation. Un petit manque d'imagination parfois.

J'ai fais le comparatif avant de me décider, il n'y a pas photo, autour de Rennes, l'ancien est exorbitant.

En partant du principe qu'on est éligible au PTZ maximum, dans mon cas je pouvais emprunter environ 150 000 € dans l'ancien, 160 000 € dans le neuf en zone C et 170 000 € dans le neuf en zone B.
J'ai donc favorisé la zone B pour me rapprocher du lieu de travail. Le surplus d'emprunt a compensé le surplus du coût du terrain.

Bref autour de Rennes, dans l'ancien je pouvais acheter une maison année 80/90 de 90m² avec un terrain de 500m² mais en zone C à 30 km de rennes. Plus près il n'y avait plus que des ruines avec mon budget.
Dans le neuf j'ai pu acheter un terrain de 376m² et faire construire une maison RT 2012 de 90m² en zone B à 15km de Rennes.

Si je l'avais souhaité, j'aurais pu faire construire de façon à avoir exactement la même chose que ce que je pouvais avoir dans l'ancien mais avec RT 2012 en plus.


Le top c'est d'être locataire dans une ville pas trop cher et de se mettre en liste d'attente pour avoir un terrain. Le prix est bien moins élevé ainsi.


Bref, si le PTZ disparaît en fin d'année, il faudra se re poser la question, car ca ne sera plus la même donne.
En effet quand il y avait encore le PTZ dans l'ancien, faire construire n'était pas si évident.

Je ne suis pas éligible au PTZ,ni ma compagne ,nous sommes déja proprio...(dans de l"ancien et je le regrette ,mais il est vrai que cette maison a un certain charme...que mon porte monnaie ne trouve pas si charmant !!)

King Nothing a écrit:

J'ai fais le comparatif avant de me décider, il n'y a pas photo, autour de Rennes, l'ancien est exorbitant.

En partant du principe qu'on est éligible au PTZ maximum, dans mon cas je pouvais emprunter environ 150 000 € dans l'ancien, 160 000 € dans le neuf en zone C et 170 000 € dans le neuf en zone B.
J'ai donc favorisé la zone B pour me rapprocher du lieu de travail. Le surplus d'emprunt a compensé le surplus du coût du terrain.

Bref autour de Rennes, dans l'ancien je pouvais acheter une maison année 80/90 de 90m² avec un terrain de 500m² mais en zone C à 30 km de rennes. Plus près il n'y avait plus que des ruines avec mon budget.
Dans le neuf j'ai pu acheter un terrain de 376m² et faire construire une maison RT 2012 de 90m² en zone B à 15km de Rennes.

Si je l'avais souhaité, j'aurais pu faire construire de façon à avoir exactement la même chose que ce que je pouvais avoir dans l'ancien mais avec RT 2012 en plus.


Le top c'est d'être locataire dans une ville pas trop cher et de se mettre en liste d'attente pour avoir un terrain. Le prix est bien moins élevé ainsi.


Bref, si le PTZ disparaît en fin d'année, il faudra se re poser la question, car ca ne sera plus la même donne.
En effet quand il y avait encore le PTZ dans l'ancien, faire construire n'était pas si évident.

Bonjour, pour nous aussi il n'y a pas photo, faire construire dans les Alpes Maritimes ou acheter pour faire renover, la decision a été vite prise.

Malgre le prix exhorbitant des terrains, et malgré que nous ne sommes pas eligibles au PTZ, faire construire revient bien moins cher sans hésitation.

Donc il n'y a pas de solution miracle, mais il faut voir dans quel endroit de la France on fait construire, car les conditions ne sont pas les mêmes.

Peut être a comparer avec la baisse de l'immobilier ancien ?

J'interviens mais un peu tard mais je trouve effectivement que le raisonnement est un peu limité :
- la baisse dans l'ancien n'est pas une évidence partout, et elle représente peu de choses face à la montée des prix qu'il y a eu ses dernières années. La plupart des propriétaires feront encore et toujours une belle plus-value sur leur maison ( prix multiplié par deux en 10 ans, malgré la soi disant baisse de l'immobilier ). Engraisser les actionnaires, peut être, mais aussi créer de l'emploi en local. De plus, un particulier s'engraisse bien aussi sur votre dos s'il n'a pas acheté en période de pic des prix de l'immobilier. Et un particulier recherche très souvent à faire une plus-value, ou au moins une opération blanche. Un agent immobilier voit sa com' et n'a pas d'intérêt à voir les prix trop baisser. Enfin, il faut évidemment intégrer les 8% de frais de notaire qui sur une maison à 125 000 euros représentent tout de même 10 000 euros ( ce qui vaut bien les taxes d'aménagement et autres ).

- L'ancien amène un très gros lot de surprises surtout le rénové masqué que l'on a payé à prix fort : on peut avoir une charpente pourrie invisible à l'oeil nu ( et une charpente, ca coute un bras), une couverture qui nous lache dans les 5 ans ( un autre bras ), les gouttières ( pas donné ), un plancher pourri ( idem ), une maison avec des malfaçons, la plomberie vieillissante, l'élec à refaire ( et la, il n'y aucune aide de l'état ) ou la chaudière qui lache...Des dépenses souvent non prévues. Au moins, dans le neuf, on est plutôt tranquille pendant 10 ans, si on a choisi un constructeur qui tient un minimum la route et contre qui on peut se retourner en cas de défaillance. Si la maison n'a pas fait des siennes pendant les 10 ans, on est en général tranquille pour 30 ans sur les gros postes ( toit / charpente / plomberie / fenêtres )
- Pour un ménage modeste, les aides de l'état pour la rénovation énergétique sont plafonnés à 50% et pour maxi 20000 euros de travaux. Il faut passer par des artisans, qui ont tendance à gonfler leurs prix puisqu' ils savent qu'il y a des aides de l'état. De plus, comme il faut attendre un certain temps pour obtenir les aides, on a le temps de se ruiner en chauffage le temps que cela arrive. Et si l'état vous demande plus que vous ne pouvez payer, vous pouvez dire adieu aux aides.
Si la maison est rénovée energetiquement, vous payez à prix fort des travaux pourtant financés par l'état ( j'en ai visité des tonnes )
- On n'engraisse peut être pas les actionnaires, mais on engraisse les banques, puisque le prêt à taux 0 n'existe pas dans l'ancien sauf pour les travaux ( il y a le pret à taux 0 pour les travaux, mais comme il est de max 10 ans, et que je pars sur un ménage modeste, il a rarement les moyens de le prendre à cause de sa capacité d'endettement).
- Une maison des années 50 rénovée consommera toujours plus de chauffage qu'une maison en RT 2012.

Bien entendu, il y a des taxes à prévoir mais il ne faut pas oublier que beaucoup de communes ont prévues l’exonération de la foncière pour les maisons RT 2012. L'un dans l'autre on s'y retrouve.

Bien entendu, il y a des frais à prévoir, mais quand on a un terrain viabilisé, ils se réduisent quand même

Je ne tiens pas à défendre le neuf contre l'ancien, car j'étais pour l'ancien à la base. Mais j'ai pris le temps de faire un chiffrage, et si le terrain est bien choisi, je m'y retrouve dans le neuf à 4000 euros près mais pour une certaine tranquillité que je n'aurais pas dans la rénovation ( les fameuses mauvaises surprises ). Ma capacité d'endettement est supérieure grâce au prêt à taux 0 ( qui va s'améliorer en octobre d'ailleurs ), et l'année où je ferais construire, je devrais bénéficier d'un différé de paiement d'un an sans intérêt intercalaire ( ce qui me permet de faire des économies ) mais aussi un différé de paiement de 5 ans sur le PTZ ( là encore des économies ) + les fonciers...J'ai tendance à faire mon choix à moins qu'une maison ancienne tienne vraiment la route.
Au final, je trouve que chaque situation est unique et qu'effectivement, le choix n'est pas directement fait.

Bonjour,
Dans le neuf aussi vous pouvez aussi avoir des surprises et la première c'est la maîtrise du budget qu'il est impossible de maîtriser à 100%. Le facteur temps influe sur les prix. Vous prévoyez des dépenses à une certaine date mais 6 mois plus tard seront elles toujours au même prix ? Le conseil municipal peut voter la suppression de l'exonération de l'impôt foncier (c'est mon cas alors que le permis était déposé) et il est probable que les communes ne vont pas diminuer les taxes avec la conjoncture actuelle. Dans le neuf vous commencer à payer l'impôt foncier à partir de la date d'achat du terrain qui change de nature et vous allez payer plus cher que ce que le vendeur payait (cela m'est arrivé aussi et c'est passé de 19 euros à 600 euros).

Je suis d'accord que l'une ou l'autre des situations n’empêchent pas les surprises.
C'est le rôle de l'acquéreur de prévoir que les impôts d'aujourd'hui ne seront pas ceux de demain ( idem dans l'ancien, la taxe peut aussi changer ). Il faut chiffrer comme s'il n'y avait pas d'exonération. Au mieux, il y aura une surprise sur le gateau.(D'ailleurs, dans l'ancien, cette exonération, elle n'existe pas)
C'est aussi le rôle de l'acquéreur de choisir son constructeur et d'adhérer à l'AAMOI pour être soutenu en cas de problème. Il n'y pas ses organismes en rénovation.
Si je prends ma situation, le constructeur que j'ai choisi est très bien évalué, fait visiter ses maisons et a une assurance revente ( il rachète le bien à un % fixe et fournisse 20% du prix d'achat en cas de divorce, séparation, perte d'emploi...si la personne n'a pas trouvé situation plus favorable). Cette assurance est possible car ils sont bailleurs HLM et peuvent donc ensuite les louer. Autre chose, ils garantissent de vous reloger sur leur parc.
Cette situation est certes exceptionnelle, mais je n'aurais jamais ses garanties dans l'ancien ( quand aux vices cachés, la plupart des propriétaires dont je regarde les maisons étant morts, je ne serais jamais couverte).
Les devis de rénovation sont aussi fluctuants, les travaux aussi n'ont pas un prix fixe.
Et je maintiens, les mauvaises surprises dans l'ancien sont autant légion que dans le neuf. J'ai vu des amis se retrouver dans des situations pas possibles à cause d'un logement à rénover et il ne s'agissait pas d'un rouleau de papier peint... Tous ont eu des travaux qu'ils n'ont pas prévu dans leurs maisons. Et on arrive en fin de carrière d'une maison ( sauf si on achète une maison récente encore sous garantie )
Mon beau père, ma collègue qui ont fait construire ( il y a 30 ans / il y a 15 ans ) n'ont jamais eu ( à part l'aménagement, une véranda, le jardin, la cloture qui ne sont pas des postes vitaux ) à faire de lourds travaux de leur côté. Epuisant au début, tranquilles pour une vie.
De plus, la méthode d'évaluation thermique est très aléatoire pour l'ancien et on peut avoir des surprises niveau chauffage.

Je ne dis pas que c'est pire de rénover que de construire, je dis juste que chaque situation a ses avantages / inconvénients.