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Un pavillon pour 100 000 euros

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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Un pavillon pour 100 000 euros

Jean-Louis Borloo, ministre de la Cohésion sociale, va proposer d'ici 2 mois un projet de maison à 100 000 euros tout compris. Si elle est adoptée, cette mesure s'adressera essentiellement aux locataires de HLM.


Après le lancement, début février 2005, du nouveau prêt à taux zéro, le gouvernement réaffirme sa volonté de faciliter l'accession à la propriété aux ménages les moins riches. Le ministre de la Cohésion sociale a dévoilé un projet de maison à 100 000 euros, assurances et frais de notaire compris, en cours d'élaboration sur le site test de Montereau-Fault-Yonne (77). Un projet similaire, mais à l'échelle nationale, a aussi été évoqué par Jean-Louis Borloo. Selon lui, la mise en place d'une telle mesure ne sera possible qu'en offrant aux éventuels intéressés des avantages particuliers en matière de TVA, de procédures administratives ou encore sur le coût du terrain.

Ce projet devrait bénéficier à 60 % des ménages modestes, essentiellement des locataires d'habitation à loyer modéré (HLM). En effet, les revenus des futurs accédants devront être inférieurs au plafond de ressources permettant d'obtenir un logement social. Ensuite, moyennant un faible apport personnel et un remboursement mensuel de 500 euros par mois sur 20 ans, ils pourraient, selon le quotidien, quitter leur appartement pour devenir propriétaires d'une maison de 70 à 90 m2 avec un séjour, un salon, trois chambres et une place de parking.

Le site « test » de Montereau-Fault-Yonne (77) a été lancé à l'initiative de la municipalité. Deux cents maisons à 100 000 euros devraient être proposées aux locataires de logement sociaux de cette commune dès la fin 2005.

Actuellement, environ 57 % des Français sont propriétaires de leur logement.
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

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Membre utile Env. 1000 message Paris
C’est bien beau, mais quel constructeur va construire à ce prix, et les qualités ne vont-elles pas en subir les conséquences ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
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Env. 400 message Eure
Le problème c'est que les gens vont être propriétaires de leur maison mais pas de leur terrain Crying
Messages : Env. 400
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Ce qui revient à dire qu'ils ne possèdent rien du tout! Crying
AAMOI nr. 707
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Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Pourquoi ditent-vous que le terrain ne leur appartiendra pas ? Ca a ete dit ?
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 200 message Cernay (68)
Apparement le terrain n'est effectivement pas compris. Donc à moins de trouver un terrain pas cher et un constructeur qui veuille bien pour ce prix là.
Ceci dit si la maison est en PAD, ca change pas beaucoup c le prix de la mienne...
CCMI Maisons Resonance
PC le 02/12/04
Début du chantier : 12/01/05
Reception faite le 28/07.
Ca y est on est chez nous depuis le 17/09
Blog : http://pegetfred.over-blog.com
Messages : Env. 200
De : Cernay (68)
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Env. 900 message Essonne (91)
darkgaia a écrit:Apparement le terrain n'est effectivement pas compris. Donc à moins de trouver un terrain pas cher et un constructeur qui veuille bien pour ce prix là.
Ceci dit si la maison est en PAD, ca change pas beaucoup c le prix de la mienne...


C'est quoi PAD : Pret à détruire ? dejaout
Messages : Env. 900
De : Essonne (91)
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Env. 200 message Hérault (34) (34)
d'ailleurs c'est le ministre lui même qui va payer les maisons, si si


c'est pour rembourser le trou qu'il à fait à l'Etat Laugh
Messages : Env. 200
De : Hérault (34) (34)
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Env. 600 message Rouen, La Ville Aux 100 Clochers
Ce sont les "municipalités" qui offriront le terrain d'après les médias. Montereau a été choisie car elle souhaite participer à cette opération. Il me semble que ça se fera sur la base du volontariat pour les communes "offrantes". A voir... et à approfondir.

1. les surfaces ne sont pas très conséquentes.
2. la qualité sera "moyenne" pour ne pas dire autre chose.
3. il semble, d'après un intervenant à la télé, qu'on pourrait "trouver mieux ailleurs" en ce qui concerne le niveau des prestations pour un prix de 100 000¬.
4. c'est une initiative louable, malgré les défauts qu'elle peut avoir.
5. on en reparle dans 10 ans pour faire le point?
6. initiative déjà lancée dans les années 60, avec des résultats catastrophiques.
7. une bonne chose pour les communes qui sont en perte de vitesse?
Messages : Env. 600
De : Rouen, La Ville Aux 100 Clochers
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Concernant le terrain, celui-ci sera donné par la Mairie qui débloquera des terrains non constructibles lui appartenant.
Les maisons auront une surface habitable de 70 à 80 m2.

Ce que je ne sais pas c'est si la Mairie peut exercer un droit de préemption sur un terrain à vendre, l'acheter et le donner à un lotisseur pour construire les maisons. Car dans ce cas le coût de l'achat du terrain se répercuterait sur les impôts locaux bien évidemment. A votre bon coeur messieurs dames. Mad
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Hérault (34) (34)
Moi je pense que ça resemble plus à un coup médiatique pour détourner l'attention Cool

N'y avait-il pas eu dans les années 70 (avant le choc pétrolier premier du nom) des avantages pour la construction ?
Cela avait permi à pas mal de foyers "modestes" de pouvoir construire !

Il devrait peut-être s'en inspirer non ?

Chris.
Messages : Env. 200
De : Hérault (34) (34)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Nantes (44)
il faut voir ce qu'il y aura pour ce prix car si c'est pour avoir une isolation pourrie avec un chauffage qui tourne plein pot je ne suis pas certain que cela soit rentable ... un peux dans le même esprit qu'une marque de maison dite "en kit"...
c'est pas cher mais tu le paye sur de longues années......

La promiscuité même en maison je suis franchement contre...
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 1000
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Nord
Sur le principe pourquoi pas mais bon...si c'est pour refaire des lotissements de maisons à 100.000¬ non merci...on va juste déplacer les problèmes. On te parque dans un "lotissement" plutôt que dans un HLM que les habitants ne veulent pas forcément quitter.
Quand je vois le prix des terrains ici je ne pense pas que beaucoup de communes vont "offrir des terrains", sauf peut être des communes un peu perdues qui vont y voir la possibilité de se "repeuler"
Les HLM sont en ville et les terrains hors des villes...donc fini les transports en commun, le metro et bonjour la voiture avec le coût que cela entraine...

Bon ça part d'un bon sentiment...

80m²...je connais 600m² dispo sur Paris...ça fait quand même 7 appartements... Wink
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Je rappelle que les propriétaires de HLM sont aujourd'hui exemptés de taxe foncière. Vu la hausse des impôts des locaux, pas dit que le jeu en vale la chandelle dans certaines villes
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Une fois de plus je vais me faire des ennemis, mais je m'en fous
En suivant le raisonnement de certains, au vu des "post" ci dessus
100 000 euros pour 85 m2 = 1176 euros par m2 habitables,
Visionner le tableau de BRICBROC il me semble, et vous verrez que certains d'entre vous, sont largement en dessous de ce prix.
Donc première conclusion , si à ce prix vous avez de la cochonnerie, ceux qui sont en dessous, sur ce forum, ils ont de la SUPER cochonnerie, nous sommes bien d'accord Blush
Deuxièmement, concernant le terrain, il faut savor que dans plusieurs pays, vous n'êtes pas proriétaire du terrain, la Grande Bretagne, et les Etats Unis, et d'autres certainement
Maintenant je ne vois pas pourquoi, des grands groupes de BTP, il y en à encore 3 ou 4 en France, ne sauraient pas faire des pavillons à 100 000 euros, et croyez moi, ce sont bien ces sociétés là qui feront ces logements, et pas le petit bricolo du coin, ils toucheront des subventions de l'état, c'est à dire que les plus riches paieront des impots nouveaux pour les plus pôvres, une fois de plus. W00t W00t W00t
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Courdemanche (72)
D'aprés ce que j'ai lu, le terrain auras un bail de 99 ans et pourras étre acheter par la suite par le proprietere de la maison. Donc les 100 000 ¬ sont uniquement pour la maison, ce qui d'aprés les stats de l'UNCMI parait cher pour une maison de 80-90 m², pour ce prix cela serait plutot autour des 107 m².

De plus le proprietere ne pourras pas vendre sa maison plus cher que ce qui la acheter durant le remboursement du credit.
Messages : Env. 100
De : Courdemanche (72)
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Env. 100 message Roanne (42)
teck37 a écrit:D'aprés ce que j'ai lu, le terrain auras un bail de 99 ans et pourras étre acheter par la suite par le proprietere de la maison. Donc les 100 000 ¬ sont uniquement pour la maison, ce qui d'aprés les stats de l'UNCMI parait cher pour une maison de 80-90 m², pour ce prix cela serait plutot autour des 107 m².

De plus le proprietere ne pourras pas vendre sa maison plus cher que ce qui la acheter durant le remboursement du credit.

donc encore un truc qui ne sert a rien!!!!!!!
notre budget pour la maison est de 90 à 100 000 euros et normalemnt nous auront 125 m2 habitables!!!
le budget est petit mais nous n'avons pas le choix, on pendsait avoir de bon revenus (oui) mais a peine suffisant pour faire construire!!! Sad
Messages : Env. 100
De : Roanne (42)
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
houzzai a écrit: c'est à dire que les plus riches paieront des impots nouveaux pour les plus pôvres, une fois de plus.


Où est ce que tu as vu jouer ça toi ? L'URSS c'est fini. Et le communisme ça a jamais existé en France.

Maintenant on appelle ça le néo-libéralisme : c'est les pauvres qui paient pour eux-mêmes et pour que les riches soient plus riches... Même les socialistes sont d'accord là-dessus: ils vaut mieux faire payer plus de monde un petit peu pour aller piocher moins dans la poche des fortunés. Et c'est comme ça que beaucoup de gens qui ne payaient pas d'impots il y a 10 ans en payent aujourd'hui. Et je te parle pas de toutes les taxes qui ne sont pas indexées sur le revenu, genre impots locaux ou TIPP
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
au passage, si vous êtes pas propriétaire du terrain, vous êtes propriétaire de rien (principal et accessoire en droit notarial)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 200 message Nord
elle va pas être simple cette discussion...

Le problème du logement ne va pas être résolu en construisant des logements à 100 000¬ (moi j'ai entendu avec le terrain).
On va refaire du logment étiquetté "à bas prix" ou "social" au sens noble du terme.
"au Nord y avait les corons" et ben maintenant "y aura les maisons de Borlo.". Il y a un aspect "ghetto" qui me dérange car ces maisons ne seront pas construites à côté des maisons que nous sommes en train de faire construire mais bien dans un endroit qui leur sera réservé dans le village ou la ville...mais c'est vrai qu'une maison est plus discrete qu'une grande tour...

Où je suis d'accord avec Houzzai, c'est que l'on va subventionner des grands groupes pour construire de nouveaux logements aux frais en partie du contribuable alors que d'autres spéculent sur l'immobilier! Quel est le nombre de logements vacants en France ??
L'accession à la propriété pour tout le monde n'est peut être pas le meilleur moyen de régler le problème du logement en France, même si c'est un peu une finalité pour tout le monde.
Si l'on permettait aux personnes concernées d'accéder à des locations de qualité avec des loyers raisonnables peut être qu'elles seraient capables, avec quelques aides, de se tourner à terme vers de l'accession à la propriété.

Et puis 500.00¬ pendant 20 ans c'est bien mais l'on sait qu'il n'y a pas que ça comme dépenseS dans une maison...la cuisine...la salle de bain...le jardin...

A voir....
Messages : Env. 200
Dept : Nord
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Env. 60000 message
J'aime beaucoup ce genre de débat, on sent quand même du tiraillement entre les différence politique de chacun
hein FREDOCHE
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
bah ouais... HOUZZAI

Il existe vraiment des différences de politique en France ? J'ai pas remarqué Mellow
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 1000 message Essonne (91)
Moi si je devais payer l'ISF cela ne me génerait pas Laugh
Il est vrai cependant qu'en France, nous sommes les champions de l'aide sociale A CREDIT; De nombreuses communes s'endettent pour pouvoir mettre en place leur politique sociale avec la hausse des impôts locaux qui vont bien avec. Or, cet impôt n'étant pas progressif avec les revenus, on en arrive à l'absurdité où on pénalise ceux que l'on a voulu aider !
Sad
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
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Env. 60000 message
Bravo COCO
Messages : Env. 60000

 
Env. 3000 message 67 : Bas- Rhin
Article des DNA

http://www.dna.fr/dna/
Ce qui coûte le plus cher dans une construction ce sont les erreurs.
Messages : Env. 3000
De : 67 : Bas- Rhin
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Env. 500 message Draveil (91)
trader28 a écrit:Moi si je devais payer l'ISF cela ne me génerait pas Laugh


Ya que les gens qui ne le paie pas qui disent ça... Biggrin

Moi aussi je le dit, mais si un jour je la paie, je crois que je ferai la tronche. Crying
Messages : Env. 500
De : Draveil (91)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Bertrand, où fais-tu construire dans le 91 stp ?

Le pb des riches est que leur patrimoine est souvent investi en immobilier en obligations ou autres alors que l'ISF se paye en monnaie sonnante et trébuchante Tongue Ils sont donc obligés (les pauvres) de vendre leur appart de 600 m2 à Neuilly pour avoir de la fraîche. Les temps sont durs pour eux aussi. Laugh
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
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Env. 900 message Vernouillet (eure Et Loir)
Et les divers coûts liés à une maison...

Une maison ça s'entretient, c'est pas tout de pouvoir l'acheter mais si derrière on ne peut pas payer l'éléctricité, l'eau...
Sans compter le jardin il faut une tondeuse, un coupe haie ou au moins des bons ciseaux ! Biggrin s' il n'y a pas beaucoup de terrain !
Et en cas de problème de plomberie ou d'électricité, il faudra supporter seul le coût d'une intervention.
Je ne parle même pas du ravalement ( si crépis...) ou bien les frais de VRD au sein d'un lotissement.
Si Dieu existe, c'est probablement par le premier regard d'un nouveau né qu'il nous voit.
Messages : Env. 900
De : Vernouillet (eure Et Loir)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Ne t'inquiète pas Skud, il n'y a pas que des malheureux dans les HLM.
Combien de couples vivent en HLM alors que pour la Mairie seule une personne occupe le logement car sinon les plafonds seraient dépassés ? Mad
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Ben dis donc...il y a matière à discussion ici! Blush
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Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Encore des bons sentiments, mais aucune réflexion de fond avant la réalisation, je ne me sens absolument pas dépaysée, je travaille pour les communes à longueur de journée. Sad
Messages : Env. 60000

 
Env. 700 message 51
Je ne suis pas au courant des modalités exactes mais dans des villages autour de ma petite ville ( Rolleyes ) il y a un organisme de location privé qui propose des logements "sociaux" et permet aux locataires d'accéder à la propriété...
Les prix sont autour de 100.000 euros (peut-être un peu plus...).
Ce sont des petits lotissements.
C'est pas vraiment une nouveauté ???
En plus 100.000 euros c'est pas donné juste pour la maison !!!
Messages : Env. 700
De : 51
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Env. 7000 message Mayenne
Bonsoir à tous.
Je viens de réécouter les infos de 13h.
L'exemple était de la commune près de Cholet.
Maison de 67 m carrés
Séjour 30 m carrés
Cuisine 10 m carrés
2 chambres de 10 m carrés
SDB + WC
Coût 100 000 avec le terrain.
Ca représente 600 euros par mois sur 20 ans.

L'idée des maisons a ce prix - c'est bien
La réalité un peu moins.
On parle de remplacement des tours des HLMs et de réaménagement en zone pavillonnaire.
2 a trois chambre - c'est pour une famille d'un couple avec 1 enfant.
Et les familles nombreuses qui représentent 80 à 85% de la population des HLM?
Je veux vous raconter une histoire: J'ai habité il y a 16 ans a Quincy sous Senart (dans le 91). Les HLM la bas présentaient un problème. La municipalité attendait qu'un logement (de 4 a 5 pièces) se libère pour le modifier en 2 appartements de 2 et 3 pièces chacun, a votre avis pourquoi?
Réponse: pour que les familles nombreuses ne reviennent pas (la loi interdit d'entasser les gens dans les logements d'état).
Alors les petits pavillons a 2 ou 3 chambres ( 100 m carrés c'est pas énorme), il va pas y avoir beaucoup.
Les autres ce sera plus cher et qui va payer la différence? Vous et nous bien sur.
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message 91- Essonne (91)
je pense qu'il faut attendre le modalité avant de pouvoir vraiment savoir ce que cela donne , car pour l'instant nous ne pouvons que "speculer" sur des hypotheses. et donc avoir des discussions sans fins et sans resultat sinon quà nous occupé un peu. faite le calcul du taux interet que reprenste un remboursement de 100 000 euros sur 20 ans maxi avec un remboursement de 500 eurospar mois hors assurance,
sachant que les banques achete l'argent autour de 2.8% aujourdh'ui si je ne me trompe pas . tirez en les conclusions qui s'impose avec le resultat .
Messages : Env. 200
De : 91- Essonne (91)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Houzzai tu as raison .
En construction des maisons par 50 ou 100 sur le même terrain n même temps , on peut avoir des prix de revient 50 000 euros la maison.
Calculez la marge ..
De plus des maisons invendables puisque terrain à la commune = aucun risque
On a des propriétaires -locataires sur 20-25 ans et sans entretien ( ascenseurs , parties communes )
Dans 20-25 ans , on rase , on reconstruit parce qu'on s'aperçoit de nouveau que ce sont des ghettos .... et on reconstitue la marge...
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 20 message Toulouse
Je suis tout à fait d'accord!!! Rolleyes
N'est-il pas mieux de vivre dans une maison que dans une tour de10 étages au milieu d'une cité?
Je pense que les gens qui vont acheter ces logements se
fichent pas mal des materiaux( ils n'ont pas les mêmes préoccupations que toutes les personnes qui sont sur ce site pour savoir si leur construction est joilie,bien conçue...) et seront content de pouvoir acceder à la propriété.
De plus, je ne sais pas si la qualité des materiaux est à remettre en doute.Elle sera toujours mieux que celle des HLM immenses et moisis!!!
Biggrin Réjouissons nous que des gens à faibles revenus puissent acceder à la propriété!
Messages : Env. 20
De : Toulouse
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Env. 7000 message Mayenne
lolottekitty a écrit:Je suis tout à fait d'accord!!! Rolleyes
Elle sera toujours mieux que celle des HLM immenses et moisis!!!


Cet état des HLM ça leurs incombe en partie.
A la place des "barres" à la verticale ce sera les "barres" à l'horizontal.
Par contre combien de temps les pavillons auront la vue du "neuf"
Qui va payer le ravalement
600 euros par mois le remboursement sur 20 ans - combien coûte aujourd'hui la location dans HLM (avec les charges)?
Dans la maison individuelle les charges et le chauffage c'est à chacun. Le ravalement aussi.
Oui pour les maisons a 100 000 euros avec le terrain, mais je doute que se sera pour les habitants des HLM.
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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Membre utile Env. 4000 message Montignac (24)
Je suis d'accord avec toi ce ne sont pas les locatiares de logement HLM dont les loyer sont vraiment bas qui vont se permettre de s'acheter un pavillon à 500 ou 600 euros /mois. Certains vivent avec un salaire de base et un RMI, des revenus qui sont loin de leur permette de ne pas depasser le plafond des 33% d'endettement commetn ferais-t-ils?
- Réceptionnée depuis juillet 2005
- 2012 Déménagement et recherche de terrain
- 2013 Nouvelle construction
- Mai 2014 enfin chez nous...de nouveau!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Montignac (24)
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Env. 300 message Périgueux (24)
houzzai a écrit:J'aime beaucoup ce genre de débat, on sent quand même du tiraillement entre les différence politique de chacun
hein FREDOCHE

Je n'aime pas du tout cet effet d'annonce : des maisons à 100 000 euros pour 80 ou 90 m², ça me fait mal d'imaginer qu'à ce prix, le strict minimum sera fait : à savoir qu'au niveau chauffage, ce sera tout électrique et puis c'est tout.
Tu as parfaitement raison houzzai, les sensibilités s'expriment quelle qu'elles soient ; je suis content de voir le prêt à taux 0 réévalué (sans pour autant savoir comment il sera financé d'ici 2006 Dry je suis content de voir que de nouveaux couples seront propriétaires d'une maisonnette à 100 000 euros ... mais alors que le gouvernement soit en accord avec lui même !
Que ces pavillon soient équipés des énergies renouvelables (genre eau chaude solaire, voire même chauffage solaire avec appoint gaz ou électrique ! Pourquoi ne pas permettre aux futures propriétaires de faire également un geste, même indirect, envers les engagements que la France a ratifiés pour un monde meilleur ? Habiter un pavillon "pas cher" et en plus participer à un meilleur environnement qu'elle belle image pour un gouvernement tel que celui-ci Wub Wub Wub
Peut-être qu'à ce prix cela reste utopique ?

Non non, je me réveille Laugh c'est une blague ne retenez rien de ce qui a été dit plus haut... c'est sous l'emprise de la digestion de mon confit de canard aux pommes sarladaises que j'ai écrit tout ça... W00t

Haaa ça fait du bien quand même de savoir que pour 115 000 euros j'ai une maison de 116 m² au chauffage gaz par le sol !!!
Y'a des entreprises qui vont sans doute s'en mettre plein les poches si ce projet des maisons à 100 000 euros est retenu par l'état Wink

Quand à faire des effets d'annonces sociales je ne pense pas être naïf encore à ce point. les élections approchent quoi qu'il en soit, rien n'est innocent Dry ça me laisse un goût amère malgrè tout... Mellow
Maison signée le 1er juin 2005
Promesse d'achat du terrain signé le 15 juin
PC déposé le 28 juin 2005
Financement accordé le 1er juillet 2005
PC accordé le 22 octobre 2005
Fondations le 20 decembre 2005
On est dedans depuis le 30 novembre 2006
Messages : Env. 300
De : Périgueux (24)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
C'est ce que l'on appelle du clientélisme Tongue

Avant chaque élection c'est la même chose.

Pour s'attirer les grâces des 1,2 millions de fonctionnaires de l'éducation nationale on annonce un vaste plan d'embauche. Jospin en avait lancé un en 2002 (+ 100 000 prévu) mais cela ne l'a pas sauvé.

Pour s'attirer les grâces des 3,0 millions de chômeurs on réevalue le RMI, et la prime pour l'emploi.

Pour s'attirer les grâces des 5 millions de smicards, on baisse (un peu) les tranches les plus basses de l'impôt sur le revenu et on favorise l'accession à la propriété.

Pour s'attirer les grâces des transporteurs, on ne les impacte pas de la hausse de la TIPP.

Pour s'attirer les grâces des classes moyennes, et bah on ne fait rien car en totalisant au-dessus le nombre de votants cela suffit pour gagner une élection Mad
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
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Env. 30000 message Gironde
fredoche a écrit:
houzzai a écrit: c'est à dire que les plus riches paieront des impots nouveaux pour les plus pôvres, une fois de plus.


Où est ce que tu as vu jouer ça toi ? L'URSS c'est fini. Et le communisme ça a jamais existé en France.

Maintenant on appelle ça le néo-libéralisme : c'est les pauvres qui paient pour eux-mêmes et pour que les riches soient plus riches... Même les socialistes sont d'accord là-dessus: ils vaut mieux faire payer plus de monde un petit peu pour aller piocher moins dans la poche des fortunés. Et c'est comme ça que beaucoup de gens qui ne payaient pas d'impots il y a 10 ans en payent aujourd'hui. Et je te parle pas de toutes les taxes qui ne sont pas indexées sur le revenu, genre impots locaux ou TIPP


Oui, sauf que l'on preleve un peu plus aux pauvres, et beaucoup plus aux riches Ou va notre argent???
Mes charges URSAFF ont encore augmentés de 8% cet année : "c'est un véritable racket" dixit mon controlleur fiscale... CQFD
Et oui, la paix sociale a un véritable prix, et NOUS TOUS allons payer de notre poche pour que "ces pauvres" puissent avoir leurs maisons a 100000¬, dont 50000¬ de bénéfices aux entreprises (cautionné et prélevé par l'état).....

fredoche a écrit:
Maintenant on appelle ça le néo-libéralisme : c'est les pauvres qui paient pour eux-mêmes et pour que les riches soient plus riches...


Il ne faut pas se tromper de cibles je crois : si certains sont riches, c'est qu'ils ont trimé pour y arriver : on ne peut pas être au pays des RTT, semaines de 35h00, et jours fériés à gogo, et revendiquer le droit d'être riche : il y a des choix à faire....

Unsure Oups, désolé, je suis sorti du sujet....

PS : je ne suis pas riche (pas encore du moins ! W00t )
Je penche, donc je suis

Chris
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C'est le genre de "post" qui me fais un bien fou.
mais je continue à lire, de la part de certains, que les entrepriss vont encore s'en foutre pleins les poches
Je voudrais savoir combien de personnes sur ce site, travaille pour la gloire, ou pour un salaire de misére, en accord avec leur patron.
C'est facile de toujours taper sur les patrons, mais s'en patrons, les autres ils bouffent comment.
de tout temps, il y a eu des dirigeants et des dirigés.
Relisez l'ancien testament, pour ne citer que cet ouvrage.
Des rois guerriers, et des soldats aux ordres.
Ils ne restent que les communistes FRANCAIS, pour encore faire croire à autre chose, car nous sommes le seul pays au monde à travailler 35 heures par semaine, imposés par un Loi, à la con.
Que ce qui travaillent s'en foutent pleins les poches, je trouve cela normal, qu'une partie de notre pays, et de ceux qui viennent chez, profitent de ce travail, pour rester au lit, faire des gosses, et jouer aux courses, là je ne suis plus d'accord.
Messieurs les censeurs bon W E.
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houzzai a écrit:C'est le genre de "post" qui me fais un bien fou.
mais je continue à lire, de la part de certains, que les entrepriss vont encore s'en foutre pleins les poches
Je voudrais savoir combien de personnes sur ce site, travaille pour la gloire, ou pour un salaire de misére, en accord avec leur patron.
C'est facile de toujours taper sur les patrons, mais s'en patrons, les autres ils bouffent comment.
de tout temps, il y a eu des dirigeants et des dirigés.
Relisez l'ancien testament, pour ne citer que cet ouvrage.
Des rois guerriers, et des soldats aux ordres.
Ils ne restent que les communistes FRANCAIS, pour encore faire croire à autre chose, car nous sommes le seul pays au monde à travailler 35 heures par semaine, imposés par un Loi, à la con.
Que ce qui travaillent s'en foutent pleins les poches, je trouve cela normal, qu'une partie de notre pays, et de ceux qui viennent chez,
profitent de ce travail, pour rester au lit, faire des gosses, et jouer aux courses, là je ne suis plus d'accord.
Messieurs les censeurs bon W E.


désolée mais tu n'es pas trés cohérent et pour te comprendre parfois faut se lever de bonne heure ! W00t
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Je me souviens il n'y a pas si longtemps ; lorsque j'entendais le mot Bouygue je pensait à 99.9% au BTP

Maintenant le mot Bouygue signifie téléphonie pour 99% des citoyens que nous sommes Wink

Lorsque que l'on parle d'entreprises qui s'en mettent plein les poches, je ne pense pas que nous parlons des Architectes et autres maitres d'oeuvres des nombreuses régions françaises... le problème c'est que pour beaucoup, la France se résume à paris et ses tarifs prohibitifs dans l'immobilier... de la à extrapoler il n'y a qu'un pas.
Qui s'en mettra vraiment plein les poches et surtout qui répondra aux appels d'offres pour faire construire ces jolies maisons à 100 000 euros ???

Bon, on ne va pas commencer à imaginer le pire sous pretexte de morosité sociale Smile
Maison signée le 1er juin 2005
Promesse d'achat du terrain signé le 15 juin
PC déposé le 28 juin 2005
Financement accordé le 1er juillet 2005
PC accordé le 22 octobre 2005
Fondations le 20 decembre 2005
On est dedans depuis le 30 novembre 2006
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Bon tiboy je sens que t'as plus qu'a ouvrir une rubrique spéciale politique Laugh Laugh

MDR
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