Contrat de Maîtrise d' Oeuvre OPCT

OPCT, c'est quoi çà?

C'est un contrat de Maîtrise d' Oeuvre Organisation Planification Coordination travaux tout celà signé devant un notaire! Quelqu'un connait ce type de contrat?

Bonjour Denito

Contrat de conception + maitrise d'oeuvre seul ou avec participation matérielle à la construction?

mafioso-and-co a écrit:

Bonjour Denito

Contrat de conception + maitrise d'oeuvre seul ou avec participation matérielle à la construction?

Bonsoir mafioso!Comment ca va?
Je ne sais pas,pour l'instant je n'ai eu qu'un entretien téléphonique avec l'architecte . Voilà le lien : http://www.blue-tepee.com/

Quand tu vas dans garantie,tu n'as pas d'autres précisions mais je vais lui poser la question?

denito a écrit:

C'est un contrat de Maîtrise d' Oeuvre Organisation Planification Coordination travaux tout celà signé devant un notaire! Quelqu'un connait ce type de contrat?

Et benh, c'est compliqué toutes ces appellations!

Je le connais pas avec toutes ces abréviations pour ma pars... Et c'est la première fois que j'apprend qu'un contrat de maitrise d'oeuvre devrait se signer devant un notaire! On sait plus quoi faire pour vous soutirer de l'argent!

Bonsoir Denito

Un tour très rapide sur le site.

A priori VEFA, ce qui expliquerait le passage chez le notaire.

Une seule opération : terrain + maison comme proposé sur le site?

C'est un constructeur de MI !

Citation:

BLUE TEPEE, constructeur de maisons saines à énergies renouvelables.
BLUE TEPEE conçoit et réalise ses constructions différemment des autres constructeurs

Ne signe pas le contrat :
"contrat de Maîtrise d' Oeuvre Organisation Planification Coordination travaux" qui est tout simplement un contrat de maîtrise d'oeuvre basique !
Engage toi éventuellement sur un CCMI.

C'est peut-être une VEFA comme dit mafioso. Dans ce cas non plus ne signe pas le contrat de maîtrise d'oeuvre. Peut-être ont-ils deux sociétés, une pour la vente VEFA (notaire) et l'autre pour la maîtrise d'oeuvre (contrat MOE + OPC). Tu ne peux pas ête à la fois acheteur VEFA et maître d'ouvrage pour la même opération !

Prend tous renseignements avant de t'engager !

mafioso-and-co a écrit:

Bonsoir Denito

Un tour très rapide sur le site.

A priori VEFA, ce qui expliquerait le passage chez le notaire.

Une seule opération : terrain + maison comme proposé sur le site?

1-C'est quoi un VEFA?
2-On est déjà propriétaire d'un terrain
3-C'est un jeune cabinet d'architecte qui n'a pas un an d'existence donc la personne que j'ai eu au téléphone m'a expliqué qu'il prenait un notaire pour la signature du contrat afin que le contrat soit carré.J'ai eu un très bon contact avec lui et je pense qu'ils veulent faire les choses correctement d'ou le passage devant ce notaire.
4-La procédure pour la construction est la suivante :

-Rencontre avec l'archi pour déterminer le projet et connaitre nos désirs,
-Dépôt du permis de construire,
-Réalisation en usine, par Finnforest, de la maison en panneau LENO(8 semaines),
-Livraison de la maison,
-Montage en 48h avec grue et monteurs spécialisés(de chez Finnforest, je suppose),
-Délai de 15 semaines pour la livraison clé en main(peut-etre moins selon la taille du projet etde ses spécificités).

Voilà!
-

La vraie question : avec qui signes-tu le contrat de construction ?

Bonsoir Denito

Méfiance, et gare au CCMI déguisé

Je suis retourné sur le site, pas très clair, à mon avis:

Présentation comme constructeur sur la page principale, opération terrain + maison tout compris (la c'est une VEFA) sur la page programmes neufs, sur la page "garanties" propose une maitrise d'oeuvre...c'est un drôle de Mic Mac.

Sur société.com le code d'enregistrement de Blue Tepee est le suivant:
742C = Ingénierie, études techniques.
La société est crée depuis le 06/09/2007

FranceL donne le bon conseil, quel contrat pour la construction? car un contrat d'archi ou de MOE ne suffit pas il faut aussi choisir les entreprises et s'engager avec elles par contrat.

denito a écrit:

C'est un jeune cabinet d'architecte qui n'a pas un an d'existence donc la personne que j'ai eu au téléphone m'a expliqué qu'il prenait un notaire pour la signature du contrat afin que le contrat soit carré.J'ai eu un très bon contact avec lui et je pense qu'ils veulent faire les choses correctement d'ou le passage devant ce notaire.
-

S'il s'agit d'un architecte, seul ou en société, il est inscrit à l'ordre des architectes et vous pouvez vérifier sur le site du conseil de l'ordre des architectes. Sur ce site, il y a également un modèle type -que vous pouvez aménager- de contrat d'architecte. Il est surprenant que cela se signe devant un notaire. Vous a-t-il remis un exemplaire du projet de contrat?

Bonjour,
cette discussion m'intéresse aussi car je suis aussi en contact avec eux...
Tu es sur quelle région Denito?
Nous nous sommes dans le Val d'Oise et ils construisent jusque chez nous... Nous non plus on y connait rien en matière de MOE ou archi et nous aussi on vient de rompre un CCMI. Que de ressemblances!

bref, on attend un projet de l'archi pour la fin de
la semaine qui vient.
Voilà!

Bonjour July95

Un archi ne construit pas la maison, vous aurez obligatoirement plusieurs contrats l'un avec l'archi qui définit sa mission et ses honoraires et d'autres avec les entreprises qui assurent l'exécution matérielle du projet.

Le choix des entreprises vous revient, l'archi peut vous aider dans ce choix et vous indiquer des entreprises qu'il connait et apprécie pour leur travail, mais n'a pas le droit de les imposer.

OK, merci Mafioso
Dans le cas de cette société, on dirait que c'est un MOE qui travaille avec un bureau d'étude ou un archi et qui fait signer un contrat chez un notaire.
C'est vrai que la boîte n'a que 3 mois alors je vais me renseigner et leur poser des questions. Mais j'attends d'abord leur projet !
Le problème c'est qu'ils sont loin de chez nous et je ne vois pas comment ils vont suivre le chantier... Bref, encore à explorer! Vais aussi demander le contrat par mail pour voir tout ça. Ca a vraiment l'air intéressant en tout cas.

S'il s'agit d'un architecte, seul ou en société, il est inscrit à l'ordre des architectes et vous pouvez vérifier sur le site du conseil de l'ordre des architectes. Sur ce site, il y a également un modèle type -que vous pouvez aménager- de contrat d'architecte. Il est surprenant que cela se signe devant un notaire. Vous a-t-il remis un exemplaire du projet de contrat?[/quote]


Bonsoir, je viens d'aller sur le site de l'ordre des architectes et en tapant le nom je n'ai aucune réponse!!! Je commence à douter.

july95 a écrit:

OK, merci Mafioso
Dans le cas de cette société, on dirait que c'est un MOE qui travaille avec un bureau d'étude ou un archi et qui fait signer un contrat chez un notaire.
C'est vrai que la boîte n'a que 3 mois alors je vais me renseigner et leur poser des questions. Mais j'attends d'abord leur projet !
Le problème c'est qu'ils sont loin de chez nous et je ne vois pas comment ils vont suivre le chantier... Bref, encore à explorer! Vais aussi demander le contrat par mail pour voir tout ça. Ca a vraiment l'air intéressant en tout cas.

Bonsoir, as tu des nouvelles à me faire parvenir par mail privé? Je dois renconter l'archi lundi, j'aimerais bien en savoir un peu plus! Merci d'avance!
Mr C..... pas enregistré à l'ordre des archis, tu avais remarqué?a+

mafioso a dit : FranceL donne le bon conseil, quel contrat pour la construction? car un contrat d'archi ou de MOE ne suffit pas il faut aussi choisir les entreprises et s'engager avec elles par contrat.

L'entreprise qui fabrique la maison en usine est semble t il "finnforest",livrée par camions et mise en place à l' aide de grue téléscopique. Les panneaux sont dimensionnés sur mesure en usine et les ouvertures sont prédécoupées. La mise hors d' eau, hors d' air est effectuée en deux jours par FINNFOREST. les plans c'est le cabinet d'archi de nantes, les menuiseries c'est BIEBER, AHI Roofing a un rôle de leader dans la production et le développement technologique de la tuile métallique, donc c'est semble t il le fournisseur de la toiture. Voilà Mafioso! Alors il faut quoi comme contrat? Et combien surtout? Merci pour ton aide!

Bonsoir Denito

Si l'entreprise FINNFOREST, assure le GO, hors d'eau, hors d'air, elle doit un CCMI , sans fourniture de plan si elle est indépendante du cabinet d'architecture.

denito a écrit:

july95 a écrit:

OK, merci Mafioso
Dans le cas de cette société, on dirait que c'est un MOE qui travaille avec un bureau d'étude ou un archi et qui fait signer un contrat chez un notaire.
C'est vrai que la boîte n'a que 3 mois alors je vais me renseigner et leur poser des questions. Mais j'attends d'abord leur projet !
Le problème c'est qu'ils sont loin de chez nous et je ne vois pas comment ils vont suivre le chantier... Bref, encore à explorer! Vais aussi demander le contrat par mail pour voir tout ça. Ca a vraiment l'air intéressant en tout cas.

Bonsoir, as tu des nouvelles à me faire parvenir par mail privé? Je dois renconter l'archi lundi, j'aimerais bien en savoir un peu plus! Merci d'avance!
Mr C..... pas enregistré à l'ordre des archis, tu avais remarqué?a+

Bonsoir
oui, j'ai remarqué et c'est un peu bizarre mais ça demande juste vérification. Je ne sait pas auprès de qui.
cela mérite qu'on communique par mail car nous sommes bien avancés avec lui aussi et nous devrions le voir pendant les vacances quand il montera sur Paris.
Pour le contrat il s'agit d'une VEFA.
En tout cas, si c'est un coup monté, il est vraiment bien fait! Je pense pas que ce soit le cas, la sociét est toute jeune effectivement mais toute société a été jeune un jour. Il faut bien démarrer quelque part .

mafioso-and-co a écrit:

Bonsoir Denito

Si l'entreprise FINNFOREST, assure le GO, hors d'eau, hors d'air, elle doit un CCMI , sans fourniture de plan si elle est indépendante du cabinet d'architecture.

Finnforest c'est comme wienerberger, elle fournit le matériaux et c'est blue-tepee qui se charge de la logistique. (enfin d'après ce que j'ai compris et ce qu'on m'a expliqué!)

Bonjour mafioso et july!

pouvez-vous me dire ce qu'est une VEFA? Je n'arrive pas à décripter ce mot.

Bonjour Denito

Vefa, vente en l'état de futur achèvement , c'est un achat donc un contrat de vente pas un contrat de construction.

july a dit : Finnforest c'est comme wienerberger, elle fournit le matériaux et

c'est blue-tepee qui se charge de la logistique. (enfin d'après ce que j'ai

compris et ce qu'on m'a expliqué!)

Donc je résume pour voir si on est d'accord :

-VEFA avec l'architecte de Blue-tepee (c'est lui qui réalise les plans, pas finnforest) chez le notaire,

-CCMI sans fourniture de plans avec Finnforest pour la mise HE - HA ( Vu qu'ils sont en Allemagne, j'espère ne pas devoir me déplacer jusque là bas ).

Non je ne crois pas que ce soit un CCMI sans fourniture de plan. La VEFA c'est quand tu achètes une maison ou un appart sur plan (genre Kauf*man et brod qui font des lotissements.)
Finnforest est juste un prestataire de Blue-tepee.

C'est à dire que l'archi fait les plans, les chiffrages quand les plans nous conviennent (plans personnalisés mais a besoin d'un minimum de "similitudes entre ses maisons" pour passer des commandes groupées d'où des prix très intéressants), et ensuite on passe signer le contrat chez le notaire avec prix définitif et garanties.
Pour le début du chantier, La société passe commande auprès de finnforest qui réalise alors les murs en panneaux de bois massif avec les précablages et les livre. Pareil pour les fenêtres, etc... Y a plus qu'a les monter (par une société en région parisenne je crois).
En gros voilà tout ce que m'a expliqué l'archi qui a monté cette boite.

Après il pourra t'en dire plus (il est assez bavard ).

L'inconvénient selon moi c'est que pour profiter des prix, on doit avoir tous le même chauffage par exemple (après, la taille des fenêtres, c'est pas grave ) et qu'il faut être assez nombreux en tant que clients pour que cela fonctionne.
Nous on est assez pour pour le moment.

OK! je te réponds dans 30 min le temps de donner à manger à ma fille!

"C'est à dire que l'archi fait les plans, les chiffrages quand les plans nous conviennent (plans personnalisés mais a besoin d'un minimum de "similitudes entre ses maisons" pour passer des commandes groupées d'où des prix très intéressants)"

denito :En effet, ils m'ont envoyé un plan de maison en me demandant si ce plan pourrait me correspondre( le plan ressemble un peu par sa forme cubique aux "esquisses" que je leur ai envoyé).

Ils m'ont aussi dit qu'ils avaient plusieurs maisons qui allaient démarrer debut 2008 sur Nantes, et que ci notre projet débutait au meme moment ns pourrions réduire le cout de notre projet grace à une livraison groupée par camion.


"Pour le début du chantier, La société passe commande auprès de finnforest qui réalise alors les murs en panneaux de bois massif avec les précablages et les livre. Pareil pour les fenêtres, etc... Y a plus qu'a les monter (par une société en région parisenne je crois).
En gros voilà tout ce que m'a expliqué l'archi qui a monté cette boite."


Denito : Le montage ne se fait pas sur le terrain ? Quel type ou marque de poele à bois vous a t il recommandé, meme si celà dépend de la surface à chauffer?( nous c'est une maison de 80 m2 environ donc 40m2 au RDC à chauffer puisque l'étage n'est pas en mezzanine donc chauffage d'appoint electrique en théorie)


" (après, la taille des fenêtres, c'est pas grave ) "

Denito : Tu es sur? Parce qu'une baie vitrée c'est pas le meme prix qu'une fenetre standard surtout quand c'est du triple vitrage! J'avais cru comprendre sur les différents forums bois qu'il valait mieux rester dans des tailles de menuiseries standard pour ne pas faire flamber le cout de sa construction. Comment l'archi t'as justifié celà?

Sinon, dans les 1100 eur/m2 annoncé quelles sont les prestations de base? Parce que puit canadien, récup eau de pluie,.....ect , c'est pas donné!

Alors quand je parlais des fenêtres, je voulais dire que ce n'est pas grave si on a tous les mêmes Je ne me suis pas bien exprimée. Je pense que les tailles sont standard.

La maison est montée sur le chantier bien sûr avec un système de grues et d'échaffaudages.

Pour le chauffage par exemple, nous on veut pas de poele à bois... Alors on va essayer de voir autre chose. Je ne sais pas quelle marque ils mettent.
L'inconvénient avec cet architecte au demeurant très sympatique, c'est qu'on passe une heure au téléphone mais en casant difficilement des questions... alors je ne sais pas tout.

L'archi nous a fait un premier croquis mais la maison fait 300 m² ... Alors il va revoir ça franchement à la baisse! Il dessine mais ne fait pas forcément attention aux surfaces.
Je viens de recevoir une 2ème proposition de façade et je dois dire que j'aime beaucoup.
Bref, nous on va avancer un peu dans le projet et demander un chiffrage.

Pour l'isolation, ce sera laine de bois aux murs par l'extérieur entre 3 et 10 cm d'épaisseur (selon étude thermique une fois les panneaux de bois montés).

Il doit me rappeler lundi

voici ce que j'ai trouvé. Y a juste un truc, nous on a déjà le terrain...
A voir donc...

http://www.jurismag.net/articles/article-vefa.htm

y a plein d'autres choses en tapant "vefa" sur gogole...

Exellente référence !

Le gros problème de la VEFA c'est délai et pénalités de retard :

Citation:

– Le respect du délai d’édification :

L’obligation d’édifier dans un délai spécifié est souvent malmenée dans les contrats. Beaucoup d’aléas peuvent intervenir sur ce délai et le promoteur se les réserve. En effet, le contrat va souvent prévoir des causes de suspension de délai très larges. Au regard de ces clauses, on peut affirmer qu’il n’y a pas de délai fixe

Merci
Pour les délais, la société n'a pas intérêt à les rallonger car la baisse des tarifs est liée aussi entre autre à la rapidité de construction et donc au cout de la main d'oeuvre pour un chantier.
Je devrais bientôt recevoir un exemplaire du contrat.

Pour le chauffage, on est pas obligés de prendre un poele à bois (je viens d'avoir confirmation)

Bon mais avec tout ça, j'espère que je ne suis pas en train de leur faire de la pub!! Je n'ai pas d'actions chez eux hein!

july95 a écrit:

L'inconvénient avec cet architecte au demeurant très sympatique, c'est qu'on passe une heure au téléphone mais en casant difficilement des questions... alors je ne sais pas tout.

Un architecte qui parle au téléphone pendant 1 heure, c'est surprenant. Ce serait pas plutôt un commercial?

pege a écrit:

july95 a écrit:

L'inconvénient avec cet architecte au demeurant très sympatique, c'est qu'on passe une heure au téléphone mais en casant difficilement des questions... alors je ne sais pas tout.

Un architecte qui parle au téléphone pendant 1 heure, c'est surprenant. Ce serait pas plutôt un commercial?

ben je ne crois pas... mais de toutes façons il faut que je vérifie s'il est bien archi car il n'est pas sur le site de "l'ordre"...

july95 a écrit:

pege a écrit:

july95 a écrit:

L'inconvénient avec cet architecte au demeurant très sympatique, c'est qu'on passe une heure au téléphone mais en casant difficilement des questions... alors je ne sais pas tout.

Un architecte qui parle au téléphone pendant 1 heure, c'est surprenant. Ce serait pas plutôt un commercial?

ben je ne crois pas... mais de toutes façons il faut que je vérifie s'il est bien archi car il n'est pas sur le site de "l'ordre"...

En relisant les 3 ou 4 mail que m'a envoyé mr P...... , il parle de concepteur et non d'archi pour mr C....!

Bonjour July95 et Denito

Qu'est ce qu'on vous vend, le kit de maison , la maison montée?

6. Contrat de Maîtrise d' Oeuvre OPCT

Avec le contrat de Maîtrise d' Oeuvre Organisation Planification Coordination travaux, nous nous occupons de votre chantier du début à la fin des travaux.

BLUE TEPEE conçoit et réalise ses constructions différemment des autres constructeurs: Architecture bioclimatique, rapidité de montage, respect des normes HQE.

Voici ce qui apparait sur leur site! IL y a egalement la Garantie DOMMAGE OUVRAGE , Garantie DECENNALE, Garantie HQE, AFNOR, Garantie de prix.

il est également indiqué :
-Nous pouvons concevoir votre futur maison, hors d'eau, hors d'air ou clés en main. Voilà mafioso, j'en saurais plus lundi aores mon rdv!

Bonjour Denito

Lundi prenez le contrat mais ne signez pas et filez à l'ADIL avec le dossier.

Le site précité n'est pas clair du tout.

Je prends bonne note et je vais suivre votre conseil.Je vous tiens au courant!bon weeek end!

Bon week-end Denito

Bizarre ce montage !

Bonsoir July95

July95 a écrit:

mais de toutes façons il faut que je vérifie s'il est bien archi car il n'est pas sur le site de "l'ordre"..

peut être à l'ordre des vendeurs de vent ou des pickpokets

Méfiance July et Denito, il ne manque certainement pas de gens sérieux dans votre secteur qui se feraient un plaisir de travailler pour de bons clients.

Comme dit FranceL, c'est très bizarre ce montage.

Bonjour!
Effectivement je ne sais pas si c'est un architecte ou un concepteur... Il faudrait lui poser directement la question. En tout cas il est très doué en dessin et concepts
Le contrat c'est pour une maison finie clé en main ou du hors d'eau/hors d'air.
Dès que je recevrait le contrat j'irai demander l'avis à l'ADIL.
La signature doit se faire devant notaire (VEFA) donc il ne te demandera pas de signer lundi. Et il a bien précisé qu'il ne demandait rien avant signature...

Vous avez raison, il faut rester méfiant . Mais même avec un grand nom de la construction il faut être méfiant alors...
Je ne pense pas que le notaire soit corrompu quand même au point de faire signer une chose illégale...


Dès que j'en sais plus je vous donne des infos.

Bonjour July,

Je suis également en contact avec cet architecte pour une construction dans le Val d'Oise. Nous en sommes à l'étape des premières esquisses. L'architecte est très bavard je confirme mais il semble un peu débordé. Les délais sont plus longs que ceux annoncés lors des premiers contacts.
J'ai demandé de pouvoir visiter un chantier et j'attends une réponse.

ROSETTA a écrit:

Bonjour July,

Je suis également en contact avec cet architecte pour une construction dans le Val d'Oise. Nous en sommes à l'étape des premières esquisses. L'architecte est très bavard je confirme mais il semble un peu débordé. Les délais sont plus longs que ceux annoncés lors des premiers contacts.
J'ai demandé de pouvoir visiter un chantier et j'attends une réponse.

Bonjour Rosetta
Pour les chantiers, j'aimerais bien en voir aussi mais a priori ciomme ils commencent ils ne doivent pas en avoir encore...

Sinon, je t'envoie un MP