Notre future maison de répond pas à la RT2012

Bonjour,
J'ai un peu de mal à comprendre! c'est suite à un changement de plan que votre étude thermique impose du triple vitrage ?
Lorsque vous avez signé le CCMI, vous avez du avoir une notice décrivant le type d'isolation, les vitrage ect... qu'est qui était noté ?

Est-il possible de voir le plan de la maison ainsi que le plan de masse qu'on comprenne mieux votre problème.

Alors j'essai de faire plus clair.
Mon beau pere travail dans un cabinet d'archi, donc il nous ont fait des plans et on fait appel à leur économiste pour l'étude thermique. On a pas eu le détail de l'étude et quand on à eu le permis j'ai demandé le détail de l'étude à mon beau père pour voir les dimentions des fenêtres et là ... j'ai vu triple vitrage sur l'étude qui à servi a notre permis de construire.
J'ajoute les plan dans mes photos.

Merci

Camille

Vous dites que le PC à été déposé il y a trois mois, ce qui implique que l'étude thermique à été faite à ce moment là.
Mais avant de déposer le permis de construire, vous avez du signer un CCMI je suppose, donc vous deviez avoir un descriptif technique et une notice d'information.
Que dit cette notice où il est indiqué le type de vitrage.

Et bien on a rien signé du tout car il nous font ça gracieusement...

Moi non plus je comprends rien

Tant mieux s'il y a du triple vitrage...qu'est-ce que ça a a voir avec votre agencement intérieur ?

Bon apres s'ils ont mis du triple, c'est qu'ils ont fait l'impasse sur autre chose

Et pourquoi votre maison ne rentre pas dans la RT2012 avec le triple vitrage ?

Je ne parle pas du plan et qu'ils ne vous aient rien fait payer. Je parle du contrat de construction que Vous avez obligatoirement signé; ce contrat doit être accompagné d'une notice descriptive.
Vous dites aussi (je vous cite): on aurait changé les plans ... Qu'est ce que cela veut dire ??

Postez votre plan

Je suis désolée.
Et bien la maison respect la RT2012 qu'avec du triple vitrage si on met du double on ne respecte plus les coefficients. Et nous voulons mettre du double, le triple est beaucoup plus cher.

C'est les matériaux qu'ils faut pour répondre : type de chauffage, isolation..

C'est ce que je me tue a demander depuis tout à l'heure !

Au vu de votre plan, vous avez 2 ridicules fenêtres plein sud, il s'est pas foulé l'archi; le couloir de l'étage une vraie piste de booling; Quelle misère

Ce sera poele a granule et isolation LDV GR32 140mm

Et oui on a pas de fenetre au sud car on a un magnifique pignon plein sud

CamilleDenis a écrit:

alors déjà, avec des piècse à vivre exposés ouest, ça n'aide pas. Bien que c'est toujours mieux que si elles étaient au nord.
après, vu les plans de façade, je doute un peu que vous aillez les 1/6 de surface vitré dans le pièce à vivre (mais je peux me tromper). Et là aussi, c'est un mauvais point.
Aussi, vu l'isolation de mur prévu, c'est correct, mais pas exceptionnel.
Tout celà peut mener à mettre du triple vitrage pour compenser les mauvais points.

sans me dire expert en matière de RT 2012, mais tout les CCMISTEs ou presque préconisent, pièce à vivre aux sud, 1/6eme de surface vitrée double vitrage et avec 140cm iso mur, 300 iso plafond. en minima, de ce que je me rappelle.

Mais franchement, votre projet me semble engagé de travers, les gens qui vous entoure ne semblant pas compétant.
prenez un constructeur qui faisait du BBC, ça peut rassurer et assurer.

Si j'ai bien compris, votre budget ne vous permet pas de réaliser votre projet à cause du surcoût du vitrage pour être en conformité avec la RT2012 ?
Pour moi, la seule solution est de redessiner vos plans (merci papa s'il peut vous le faire bénévolement). Où inspirez vous d'autres plans sur le forum.
Ou alors, il faut rogner sur la surface habitable pour que le triple vitrage passe dans votre budget mais dans votre configuration de plan, je ne vois pas trop où le faire.

CamilleDenis a écrit:

Et oui on a pas de fenetre au sud car on a un magnifique pignon plein sud

Et vous n'imaginez pas changer de terrain par hasard ?
(ou racheter terrain et maison en pignon afin de la raser ... )

A vous de voir, mais je trouverais dommage d'implanter une maison RT2012 ainsi

Bonjour ,
Ils nous manquent des éléments pour voir ou jouer .
En sol , en plafond , mode de chauffage , vmc ... Car comme ça impossible de répondre .
Les fenêtres ouest sont beaucoup plus pénalisantes que au sud dans les modes de calculs .
Quel a étais le uw retenu pour les menuiseries ?

Il faut un R de 4 en sol , 4 en mur , 8 en plafond ...
Ensuite la situation du projet , l altitude influe .

Êtes vous sûre d avoir de la 140 MM de gr32 en murs ? Sur les plans , cela penche plus pour du 100 mm.

CamilleDenis a écrit:

Alors j'essai de faire plus clair.
Mon beau pere travail dans un cabinet d'archi, donc il nous ont fait des plans et on fait appel à leur économiste pour l'étude thermique.

Tout ça gratuitement, je suppose ?

A présent, si j'étais vous, j'irais voir un thermicien que vous rémunérerez pour lui demander de refaire une étude RT 2012 en lui précisant ce que vous voulez et ce que vous ne voulez pas. J'essaierais de voir avec la mairie où vous avez déposé votre demande de PC en leur expliquant la situation et en leur demandant de remplacer les éléments fournis. Et à la limite, on s'en moque puisque tout ce qui compte à ce stade, c'est une attestation de prise en compte de la réglementation thermique.

Du moment que le projet n'a pas changé, que les surfaces sont les mêmes, que le Bbio est inférieur au Bbiomax, que les surfaces de baies sont supérieures au 1/6 de la surface habitable, on ne peut rien vous reprocher.

Voici le pignon plein sud !

Et la le terrain dans l'ensemble
L'isolation c'est ca qu'il y a écrit dans l'étude thermique. Je crois que je vais essayer d'aller voir un cabinet exterieur pour l'étude thermique qui pourra me conseiller.

Le détail des paroi est noté ainsi :
enduit ext 1.5 cm
BGV Termo + 20 com
LDV GR32 140 mm
Plaque de platre 1.3 cm

Les plans que j'ai mis ne sont pas les plans technique c'est peut etre pour ca que c'est pas vraiment à l'échelle ...

Merci pour vos réponses

Sur la photo qui est noté "pignon plein sud" ça veut dire que votre terrain est orienté Est/Ouest et que le pignon sud sera identique à la veille maison?

Bonjour,

A mon avis vous n'avez pas les 1/6e de surface vitrée (ce qui est obligatoire avec la RT 2012), je me demande comment le permis a pu être accepter ?! Car sur le formulaire à déposer en même temps que le PC doit indiquer si les 1/6e sont respecter....
Votre maison fait combien de m2 ? car juste un pôele avec une maison à étage, vous risquez d'avoir froid en haut...
Je suppose qu'il vous a été compté dans l'étude thermique un ballon d'eau chaude thermodynamique ?

IguaneK a écrit:

...
Mais avant de déposer le permis de construire, vous avez du signer un CCMI je suppose, donc vous deviez avoir un descriptif technique et une notice d'information.
...

Archi => Pas de CCMI.

CamilleDenis a écrit:

Et oui on a pas de fenetre au sud car on a un magnifique pignon plein sud

Cherchez pas.
Pas de fenêtre au Sud => Artillerie lourde (par ex : triple vitrage) pour faire passer le Bbio. Et encore, même l'artillerie lourde ne suffit pas toujours.
=> refonte complète du plan si vous voulez rester dans les clous budgétaires.

J&K85 a écrit:

...
A mon avis vous n'avez pas les 1/6e de surface vitrée (ce qui est obligatoire avec la RT 2012), je me demande comment le permis a pu être accepter ?! Car sur le formulaire à déposer en même temps que le PC doit indiquer si les 1/6e sont respecter....

Moi, j'arrive pas à compter sans cotes.
Par contre, Formulaire déposé + permis accepté = 1/6 respecté.

-

zadene a écrit:

IguaneK a écrit:

...
Mais avant de déposer le permis de construire, vous avez du signer un CCMI je suppose, donc vous deviez avoir un descriptif technique et une notice d'information.
...

Archi => Pas de CCMI.

Pas forcement puis qu'elle dit que le plan ainsi que l'étude thermique lui à été fait gracieusement, aussi il n'est pas sur que l'archi fasse une mission complète pour la maitrise d’œuvre.

Le permis à été déposé, elle n'indique pas qu'il à été accepté.

Effectivement, pas sure que l'archi fasse la Maitrise d’œuvre ensuite.

Mais cette façon de procéder leur permet d'échapper à un CCMI précoce, et d'en signer un quand tout est effectivement réellement bouclé. Je ne vois pas l’intérêt d'avoir DEJA signé un CCMI dans leur cas. Donc, j'ai supposé par raccourci, qu’aucun CCMI n’était signé.

Le permis a été déposé il y a 3 mois. Là encore, j'ai supposé qu'il était accordé, vu que Camille/Denis n'a pas dit le contraire (je t'explique mon raisonnement : ils sauraient si le permis avait été refusé, et les questions et problèmes auraient été différents. Donc, ils l'auraient dit. Comme Camille/Denis ne l'a pas dit, le permis est donc accordé)

Bref, je suppose trop, mais si j'ai tort, c'est qu’il nous manque vraiment des infos cruciales.

Bah oui, les infos sont au compte goutte.

Alors le sud donne sur le pignon, l'ouest au fond du terrain et l'est du cou coté maison neuve.
Sinon nous avons bien 1/6 de baie c'est noté sur l'étude thermique que l'on a 24m² de surface vitré contre 119 m² habitable. Et oui nous aimerions un chauffe eau thermodynamique.
Et oui nous voulons mettre des chauffages électrique en haut surtout dans les chambre du fond.

Non on nous impose pas de sens pour la maison, on a voulu implanter la maison ainsi pour pouvoir profité du jardin et du soleil d'ouest le soir. ( je ne sais pas si c'est vraiment une bonne idée).

Et on a vraiment rien signé avec l'architecte vu qu'ils nous font tous ca gratuitement, il nous on rempli tous les papiers pour le permis de construire (qui vient d'être accepté) et la nous font les plans techniques et puis voila on leur demande plus rien apres.

Les vues en élévation sont très flatteuses

Mais l'orientation prévue casse tout pour moi ...
Sachez (ou rappelez-vous) qu'en hiver le soleil se lève vers le sud est et se couche du côté du sud ouest : vous n'aurez donc pas de soleil dans votre maison pendant les mois d'hiver, donc aucun bénéfice bio-climatique à attendre de ce côté ...

De plus, s'il fait chaud en été, eh bien vous aurez encore plus chaud puisque avant de se coucher vers le nord ouest, le soleil, en descendant (ouest) va venir frapper vos ouvertures perpendiculairement aux vitres : ça va chauffer dur ! En fait, on évite les grandes ouvertures plein ouest, justement pour ça ...

Bref, bref ... Pas glop, pas glop

Tontonlolo, mieux que monsieur Meteo

En même temps, dans la moitié nord de la France, les jours de soleil en plein hiver ne sont pas si fréquents . . chez nous nous sommes nombreux à préférer l'exposition est/ouest

Bonjour, Rosedebois, je suis dans le nord et l’orientation sud de notre future logement était LE critère fondamental du choix du terrain! On est vraiment tous différents!!

IguaneK a écrit:

Je ne parle pas du plan et qu'ils ne vous aient rien fait payer. Je parle du contrat de construction que Vous avez obligatoirement signé; ce contrat doit être accompagné d'une notice descriptive.
Vous dites aussi (je vous cite): on aurait changé les plans ... Qu'est ce que cela veut dire ??

Postez votre plan

Pourquoi voulez vous qu'elle signe obligatoirement un ccmi si elle fait appel à eux pour les plans seulement on parle pas d'un constructeur de maison individuel mais d'un Archi mandate pour faire les plans!! C'est tt!!
Par contre moi ce que je ne comprends pas c'est qu'avant le dépôt du permis ils ne vous ont pas fait valider les plans?? Et vous avez parle de rien avec eux??

Titebelette a écrit:

Bonjour, Rosedebois, je suis dans le nord et l’orientation sud de notre future logement était LE critère fondamental du choix du terrain! On est vraiment tous différents!!

Vous avez raison, on est tous différents et chacun fait comme il veut pour son compte,

Mais j'ai vécu toute mon enfance dans une maison orientée plein sud, résultat, soit il fait moche et on est dans l'ombre soir il fait beau et il faut tirer les rideaux été comme hiver et on se retrouvait aussi dans le noir . . .

Avec les isolations imposées aujourd'hui, on ne sent quasi plus la température extérieure à travers les carreaux , je préfère me fier aux vents dominants qui sont tous différents selon la localisation.

Bonjour,

Si nous avons validé les plans mais le triple vitrage n'est pas sur les plans, c'est le gars de l'étude thermique qui à mis du triple vitrage dans l'étude sans nous en parler par contre !

Marinatm a écrit:

IguaneK a écrit:

Je ne parle pas du plan et qu'ils ne vous aient rien fait payer. Je parle du contrat de construction que Vous avez obligatoirement signé; ce contrat doit être accompagné d'une notice descriptive.
Vous dites aussi (je vous cite): on aurait changé les plans ... Qu'est ce que cela veut dire ??

Postez votre plan

Pourquoi voulez vous qu'elle signe obligatoirement un ccmi si elle fait appel à eux pour les plans seulement on parle pas d'un constructeur de maison individuel mais d'un Archi mandate pour faire les plans!! C'est tt!!
Par contre moi ce que je ne comprends pas c'est qu'avant le dépôt du permis ils ne vous ont pas fait valider les plans?? Et vous avez parle de rien avec eux??

C'est exactement ce que j'ai dit, sur un post au dessus.

Pour l'architecte, il se peut aussi qu'il ait dessiné les plans avec une orientation sud , la façade ouest très vitrée était peut-être originellement placée au sud, mais à la demande du client la maison à pivoté.

**utilisateur banni** a écrit:

rosedebois a écrit:

Mais j'ai vécu toute mon enfance dans une maison orientée plein sud, résultat, soit il fait moche et on est dans l'ombre soir il fait beau et il faut tirer les rideaux été comme hiver et on se retrouvait aussi dans le noir . . .

Syndrome de la mine

Allons Rosedebois, vous avez peur de la lumière ? Elle est source de joie, de bon moral et de bonne santé, ne vous en privez pas. Sinon la déprime vous guette. Demandez à ceux qui vivent au nord du cercle polaire arctique.
Pour les vents dominants, dans le nord ça doit être un peu comme en Normandie, ouest nord-ouest régulièrement, bascule selon des passages des phénomènes météo.

Alors les maisons exposés est-ouest sont soumises aux vents dominants sur leurs ouvertures.

Avant de répondre n'importe quoi, appliquez vous à comprendre le sens de mes remarques et renseignez vous sur les vents dominants.

Je suppose que ces discutions stériles n'intéressent pas Camille qui demande ici des conseils pour son cas précis, si vous avez des idées constructives ne vous gènez pas.

C'est le pb d'un travail fournis gratuitement par les amis/familles .. si c'est naze, on n'a pas le droit de raler.. tout du moins pas devant. mais aprés il faut bien se dire que c'est vous qui aller vous endetter sur 20-25 ans pour cette maison, c'est vous qui aller y habiter pendant des années, c'est vous qui allez subir les conséquences des décisions douteuses qu'ils ont pris.

personnellement je n'accepte jamais qu'un ami ou de la famille, meme compétent, me rende un service professionnel gratuit, simplement car le fait de payer donne le droit d'éxiger. et quand on parle de quelque chose aussi important que la construction d'une maison, pouvoir exiger est indispensable . (aprés tout est relatif, si une amie qui bosse au mcdo m'offre une barquette de fritte, je vais pas aller raler parcequ'elle sont pas assez salées .. mais là on parle d'une maison quand meme ... )

bref si c'était moi, j'emploierai tout le tac et la diplomatie disponible et je courrait voir un constructeur/ un autre archi / un mo ou n'importe qui capable de faire un plan correct et je déposerai un permis modificatif. certe ça retarderai un peu la construction, mais le jeu n'en vaut il pas la chandelle ...

Je viens de voir vos plans et je suis d'accord avec ce que les autres vous ont dit!!
Je comprends pourquoi on vous a demandé de mettre du triple vitrage, l'apport solaire est quasi nul, le soleil l'hiver chauffe du sud/est (vers 11h00) au sud/ouest jusqu'à 15h00 environ .
La ou vous mettez un escalier (au sud) je n'arrive pas à croire que c'est un Archi qui vous a fait vos plans sans vous mettre en garde.
Vous avez une perte de place avec vos dégagements!! Et suivant les conseils de la rt2012, la cuisine serait mieux à l'est.
Le problème de l'ouest c'est que c'est par là que le vent froid arrive l'hiver !!

Je vous conseillerai d'ouvrir une discussion avec vos plans sur le forum pour avoir plus d'avis!!

Bon courage pour la suite