Quel chauffage choisir dans le Sud Ouest (climat, isolation, RT2012) ...

Regismu a écrit:

Mais que ce ne soit pas ton choix bien qu'il faille rappeler que tu ne construiras pas avant la rt2020 et que donc tu seras bien oblige d'oublier tes idées de la préhistoire
Pourquoi je ne construirai pas ma maison avant la RT2020? Elle sera appliquée dans 5 ans et 4 mois pour les nouveaux dépôts de permis de construire, donc j'aurai le temps de déposer le permis de construire avant 2020. Je connais des personnes (plus jeunes que moi) qui construisent déjà leur maison. Pourquoi je n'y aurai pas droit avant 2020? Tu connais vraiment ma vie?
Si ma future maison sera soumise au RT2020, j'installerai le chauffage central de toute façon, et je serai obligé de mettre des panneaux photovoltaïques pour respecter la RT2020.

Les idées de la préhistoire, c'est les tiennes, pas les miennes.

c'est tes idées actuelles

mais fait passer les informations réelles et concretes à tout le monde Mais c'est ce que je fais. Mes idées sont partagées par beaucoup des personnes.

exemple je rappelle une fois de plus qu'un consrtruteur reputé et priem en 2013 apr al proefssion propse uen maison RT2012 à effets de joule pour un budget de cosntrcuteion à aprtir de 100000€ avec un post Chaufafge et ECS pour 15€ par mois .. Ca, je ne veux pas cette maison.

voila le reele et le concret et voila aussi pourquoi il est inutile d'investir 15000 € dans un post INUTILE puisque l'on peux faire beaucoup mieux pour beaucoup moins cher à l’investissement et à l’utilisation SANS rogner sur son confort bien au contraire car la maison est beaucoup plus réactives

Regismu : pour la 4ème fois, tu n'arrives visiblement pas à comprendre qu'avec un PC (et une maison bien conçue), on n'a pas de problème de réactivité car la température intérieure ne fait pas le yoyo et qu'il surpasse en confort tous les systèmes de chauffage existants...

Je vais te donner un exemple concret que j'ai vécu x fois : s'il fait 15 dehors et qu'il se met à pleuvoir, que la température exter tombe brutalement à 10, ben à l'intérieur, on va mettre des heures pour perdre 1-2 degrés. Largement de quoi laisser le temps au PC de réagir (avec la sonde au Nord).

Il faut vraiment arrêter de balancer tous les jours que "le PC est inconfortable car il n'est pas réactif".

Donc je n'ai JAMAIS eu de problème de réactivité avec mon PC. C'est concret, c'est factuel, c'est du vécu ! Ok ?

Pourquoi continuer à répondre.................Avez vous essayé de faire boire un âne qui n'a pas soif
Respectons sa position et ses idées.

Le PC en RT 2012 est d'un autre temps......soit!
La PAC air/eau en RT 2012 n'est pas le bon choix.....soit!
La PAC air/air est le meilleur compromis en RT 2012 (peu importe la région)....soit!
La PAC air/air est un chauffage agréable qui ne déplace pas l'air et ne fait pas de bruit( ou très peu)......soit!
La PAC air/air ne demande pas d'entretien........soit!
La PAC air/eau demande plus d'entretien qu'une air/air.......soit.
Le PC en RT2012 avec une ITI est une ineptie........soit!
Le PC en RT2012 avec une ITE est aussi une ineptie........soit!
Le PV en autoconsommation est plus rentable que la vente totale.......soit!
etc, etc.

Bon nous avons tous compris, alors de grâce......passez à autre chose.

Cordialement,

Bécamel.

bécamel a écrit:

Pourquoi continuer à répondre.................Avez vous essayé de faire boire un âne qui n'a pas soif
Respectons sa position et ses idées.

Le PC en RT 2012 est d'un autre temps......soit!
La PAC air/eau en RT 2012 n'est pas le bon choix.....soit!
La PAC air/air est le meilleur compromis en RT 2012 (peu importe la région)....soit!
La PAC air/air est un chauffage agréable qui ne déplace pas l'air et ne fait pas de bruit( ou très peu)......soit!
La PAC air/air ne demande pas d'entretien........soit!
La PAC air/eau demande plus d'entretien qu'une air/air.......soit.
Le PC en RT2012 avec une ITI est une ineptie........soit!
Le PC en RT2012 avec une ITE est aussi une ineptie........soit!
Le PV en autoconsommation est plus rentable que la vente totale.......soit!
etc, etc.

Bon nous avons tous compris, alors de grâce......passez à autre chose.

Cordialement,

Bécamel.

Bonjour Bécamel,

Nous avons bien compris que votre message est humoristique. Mais attention, sur Internet, l'humour est difficile à distinguer et certains de nos lecteurs pourraient prendre votre message au 1er degré.

Notre forum a pour but d'informer les gens. Vous pensez que c'est mieux qu'on laisse un intervenant raconter des inepties et personne ne lui réponde?

Au fait, je t'ai déjà demandé que vous expliqueriez ici que la PAC air/eau est mieux que la PAC air/air. J'ai vu vos contributions très intéressantes dans les autres sujets et j'aimerais que vous contribuez aussi ici.

Bonjour becamel

si tu aussi tu t'amuses aussi à deformer mes propos je ne sais plus ou on va ce serait plus utile de me citer car aucun des propos cites n'ont jamais été tenu


pour pegasus pareil relis toi aussi: je ne critique pas le pc .. je parle du cout exorbitant par rapport aux besoins et accessoirement de sa possibilité à enregistrer et réagir immédiatement aux apports "exterieurs"

alors on en revient constamment à la questions essentielle ou personne ne veux répondre

pourquoi depenser 15000€ dans un systeme couteux en rt 2012 ?

La réponse à ta question est toute simple: pour se chauffer de façon confortable, homogène, efficace.

Tu n'as pas encore répondu à mes questions: pourquoi je ne peux pas construite ma maison avant 2020? Ton propos me blesse personnellement.

Olivier D a écrit:

Au fait, je t'ai déjà demandé que vous expliqueriez ici que la PAC air/eau est mieux que la PAC air/air. J'ai vu vos contributions très intéressantes dans les autres sujets et j'aimerais que vous contribuez aussi ici.

Pas le temps maintenant, peut être ce soir.
je donnerai ma position basée sur l'expérience du terrain et pas seulement sur les lectures sur internet (même si certains sites sont très bons) ou la théorie seule avec des "install" qui sont monitorées en T°C et en conso (visible en temps réel par tous le monde), donc du réel, pas de bla bla.
Il faut savoir nuancer suivant le type de construction,le degré d'isolation, le lieu, le but recherché et bien d'autres paramètres.

A+

Une autre question de fonds:

avec la rt2020 qui approche à grands pas qu'allez vous trouver comme argument pour continuer à pousser les gens investir inutilement dans des systèmes obsolètes alors que les besoins continueront de baisser?

Olivier D a écrit:

La réponse à ta question est toute simple: pour se chauffer de façon confortable, homogène, efficace. mais pourquoi avec 15000€ si on peux l'avoir pour le moitie est sans facture d'entretien

Tu n'as pas encore répondu à mes questions: pourquoi je ne peux pas construite ma maison avant 2020? Ton propos me blesse personnellement.

ouvre les yeux et relis toi il n'y a pas besoin de mes propos tu y arrives tout seul

tu as quand même remarquer que dans tes propos tu as déjà répondu toi même à cette question sur le forum .. tu as annonce une construction dans 5/6 ans .. on est deja en 2014 .. 2020 ..dans 6 ans .. essaye de faire l’opération et réveille toi enfin

Olivier D a écrit:

La réponse à ta question est toute simple: pour se chauffer de façon confortable, homogène, efficace. mais pourquoi avec 15000€ si on peux l'avoir pour la moitie et sans facture d'entretien

Tu n'as pas encore répondu à mes questions: pourquoi je ne peux pas construite ma maison avant 2020? Ton propos me blesse personnellement.

ouvre les yeux et relis toi il n'y a pas besoin de mes propos tu y arrives tout seul

tu as quand même remarquer que dans tes propos tu as déjà répondu toi même à cette question sur le forum .. tu as annonce une construction dans 5/6 ans .. on est deja en 2014 .. 2020 ..dans 6 ans .. essaye de faire l’opération et réveille toi enfin

Regismu a écrit:

Olivier D a écrit:

La réponse à ta question est toute simple: pour se chauffer de façon confortable, homogène, efficace. mais pourquoi avec 15000€ si on peux l'avoir pour le moitie est sans facture d'entretien

Tu n'as pas encore répondu à mes questions: pourquoi je ne peux pas construite ma maison avant 2020? Ton propos me blesse personnellement.

ouvre les yeux et relis toi il n'y a pas besoin de mes propos tu y arrives tout seul

tu as quand même remarquer que dans tes propos tu as déjà répondu toi même à cette question sur le forum .. tu as annonce une construction dans 5/6 ans .. on est deja en 2014 .. 2020 ..dans 6 ans .. essaye de faire l’opération et réveille toi enfin

Je n'ai jamais dit ça. Relis tous mes messages ici et dans les autres sujets. C'est toi qui inventes les propos qui ne sont pas les miens!

J'ai dit que j'ai annoncé une construction dans quelques années, c'est-à-dire dans 2 ou 3 ans, ce n'est pas encore la RT2020!

Bon si tu ne sais même plus ce que tu écris

soyons concret tu as annonce sur le forum que tu vivais chez papa maman et que tu faisais des études c'est vrai ou c'est un mensonge de plus ? lis soigneusement le forum pour une fois tu as le cout d'une construction

as tu de quoi faire construire dans 2/3 ans ? tant mieux pour toi .. ..ouvre ton post et détaille

à moins que tu touches une commission sur toutes les installations avec Pc donc la oui tu doit pouvoir construire de suite

Regismu a écrit:

Bon si tu ne sais même plus ce que tu écris Au lieu de me dénigrer, trouve une citation où j'ai dit ça! D'ailleurs, tu reproches à tout le monde d'avoir déformé tes propos alors que toi-même, tu déformes nos propos.

soyons concret tu as annonce sur le forum que tu vivais chez papa maman et que tu faisais des études c'est vrai ou c'est un mensonge de plus ? Oui, c'est vrai, je vis encore chez mes parents mais mes études se sont terminées (j'étais en M2 de géographie spécialité urbanisme) et je vais bientôt travailler dans la collectivité territoriale dans quelques semaines.
lis soigneusement le forum pour une fois tu as le cout d'une construction Oui, je connais bien le coût d'une construction.

as tu de quoi faire construire dans 2/3 ans ? tant mieux pour toi .. ..ouvre ton post et détaille Pourquoi ouvrir un post alors que ce n'est pas encore officiel? J'ai déjà quelques idées pour ma future maison. J'ai déjà réalisé des plans. La surface habitable sera autour de 130 m2. Je prévois le budget de ma construction (environ 250000 euros tout compris, terrain, construction, finitions, taxes, etc...).

à moins que tu touches une commission sur toutes les installations avec Pc donc la oui tu doit pouvoir construire de suite Excellent

Regismu a écrit:

Bonjour becamel

si tu aussi tu t'amuses aussi à deformer mes propos je ne sais plus ou on va ce serait plus utile de me citer car aucun des propos cites n'ont jamais été tenu


pour pegasus pareil relis toi aussi: je ne critique pas le pc .. je parle du cout exorbitant par rapport aux besoins et accessoirement de sa possibilité à enregistrer et réagir immédiatement aux apports "exterieurs"

Et ? Je l'ai déjà dit plus haut, en hiver avec des températures faibles dehors, même s'il y a un "bon coup de soleil" qui va rapidement échauffer l'intérieur, le chauffage va se couper. La température intérieure va monter un peu (la dalle reste chaude), mais ce n'est pas la "fournaise" comme le disent certains. Je vais peut-être passer de 21 à 23-24. Cette chaleur va être emmagasinée pendant de longues heures, évitant au chauffage de marcher.

Je ne vois pas où est le problème.
Oui c'est problématique si la maison est mal isolée et que le peu de chaleur due aux apports solaires "s'échappe" rapidement, obligeant le chauffage à se couper/s'allumer sans arrêt.
Mais ce n'est pas mon cas.

Ça pourrait aussi être problématique à l'intersaison quand les températures exter font le yoyo. Mais comme je l'ai dit : je n'ai pas besoin de me chauffer à l'intersaison.

Pour la 5eme fois : je n'ai pas de problème d'inconfort du à la réactivité (il faut le dire en quelle langue ?).

Regismu a écrit:

consrtruteur reputé et priem en 2013 apr al proefssion propse uen

Merci le bug du blacklist, j'ai bien rigolé

Pegasus31 a écrit:

Pour la 5eme fois : je n'ai pas de problème d'inconfort du à la réactivité (il faut le dire en quelle langue ?).

Attend, je traduis :

ej n'ia aps ed roplèbme i'ndfoncrot ud à al ractéivéti.

La il devrait capter.

Petit HS.

Regismu parle sans cesse des habitations "sans chauffage" dans les pays nordistes.

J'ai vu un article sur la ville la plus écolo d'Europe, Vaxjo en Suède. Contrairement aux dires de Regismu, presque 100% des habitations sont équipées de chauffage central. Il montre aussi un exemple d'une maison expérimentale à énergie positive (comme la RT2020 en France) qui est aussi équipée de chauffage central solaire et bois.

Revenons au sujet.

Un chauffage de type A coûte 3000 euros de plus qu'un chauffage de type B mais le dernier est moins confortable que celui de A. Mais la question est: est-ce que ce surcoût est intéressant? A comparer avec le budget total de la construction, ça représente généralement 1 à 2%. Pour avoir un meilleur confort, ce surcoût n'est pas important.

L'installation du chauffage central est un bon investissement durable car en général, 50% de cet investissement va dans ce qui dure plus de 50 ans avec peu d'entretien.

allez encore une mise au point suite aux mensonges continuels ci dessus

Citation:

Un chauffage de type A coûte 3000 euros de plus qu'un chauffage de type B mais le dernier est moins confortable que celui de A. Mais la question est: est-ce que ce surcoût est intéressant? A comparer avec le budget total de la construction, ça représente généralement 1 à 2%. Pour avoir un meilleur confort, ce surcoût n'est pas important.

L'installation du chauffage central est un bon investissement durable car en général, 50% de cet investissement va dans ce qui dure plus de 50 ans avec peu d'entretien.

la réalité :

un chauffe de type A coute au moins 8000€ d eplus qu'un chauffage de type B mais la question est ce que ce surcout est intéressant ? oui on peux se poser la question de gaspiller 8000€ pour rien alosr que des solutions beuacoup moins chere et SANS ENTRETIEN existe

justement quand on construit on a generalement un budget limite .. ne vaux t'il pas mieux optimiser sa maison plutoit que d'investir dans un systeme couteux avec des factures d'enretien alors que l'isolation ameliorera son confort sans jamais de facture d'energie et d'entretien pendant des dizaines d'année


si certains n'arrivent pas à comprendre cette base elementaire et ont besoin de deformer continuellement et volontairement mes propos pour induire en erreur les gens on peux rellement se demander ce qu'ils cherchent sur ce forum

allez encore une mise au point suite aux mensonges continuels ci dessus

Citation:

Un chauffage de type A coûte 3000 euros de plus qu'un chauffage de type B mais le dernier est moins confortable que celui de A. Mais la question est: est-ce que ce surcoût est intéressant? A comparer avec le budget total de la construction, ça représente généralement 1 à 2%. Pour avoir un meilleur confort, ce surcoût n'est pas important.

L'installation du chauffage central est un bon investissement durable car en général, 50% de cet investissement va dans ce qui dure plus de 50 ans avec peu d'entretien.

la réalité :

un chauffe de type A coute au moins 8000€ de plus qu'un chauffage de type B mais la question est ce que ce surcout est intéressant ? oui on peux se poser la question de gaspiller 8000€ pour rien alors que des solutions beaucoup moins chère et SANS ENTRETIEN existent

justement quand on construit on a generalement un budget limite .. ne vaux t'il pas mieux optimiser sa maison plutoit que d'investir dans un systeme couteux avec des factures d’entretien alors que l'isolation améliorera son confort sans jamais de facture d'energie et d'entretien pendant des dizaines d'année


si certains n'arrivent pas à comprendre cette base elementaire et ont besoin de deformer continuellement et volontairement mes propos pour induire en erreur les gens on peux rellement se demander ce qu'ils cherchent sur ce forum

Regismu,

Pourquoi tu mets ces 2 mêmes messages?

Il y a 15 minutes, j'ai discuté avec mon amie sur Facebook, je lui ai interrogé "Toi, tu ne peux pas vivre dans la maison ou l'appartement sans chauffage central?" et voilà, elle m'a répondu: "Ah non, bien sur que c'est impossible".

Bon, revenons au sujet.
Poêle classique spécial RT2012 coûte plus de 6000 euros posé et un ballon thermo 3000 euros posé, soit le total de 9000 euros.
PAC air/air gainable 8000 euros posé, un ballon thermo 3000 euros posé, soit le total de 11000 euros.
PAC air/eau avec le plancher chauffant et un ballon ECS intégré, 13000 euros tout complet.

Je ne vois pas où est l'écart de 8000 euros dont tu parles sans cesse.

Optimiser la maison coûte généralement plus cher que l'installation du chauffage central.

Et le moins cher, le poêle, ne chauffera que la pièce de vie...
Poêle et PAC air/air : on est loin du confort d'un PC...

Donc il y a bien un souci quelque part pourtant on est dans le même post et on répète toujours les mêmes choses sur le forum et vous ne lisez pas

trouvez ou est l’erreur et pourquoi les solutions les plus simples et les plus économiques réellement ne sont jamais portées à la connaissance des lecteurs

Quelles sont ces solutions les plus simples et économiques et combien coûtent-elles ?
Sont elles aussi confortables qu'un PC ?

Ok il faut isoler et avec la RT2012 les maisons le sont. Et on chauffe avec quoi ?

(Allez, soyons fixés une bonne fois pour toute).

Regismu a écrit:

Donc il y a bien un souci quelque part pourtant on est dans le même post et on répète toujours les mêmes choses sur le forum et vous ne lisez pas

trouvez ou est l’erreur et pourquoi les solutions les plus simples et les plus économiques réellement ne sont jamais portées à la connaissance des lecteurs

Oui, tu répètes toujours les mêmes choses, les mêmes arguments depuis 2 ans. Nous connaissons tous tes arguments par coeur. Ce n'est pas parce que tu répètes la même chose mille fois que tu vas nous convaincre que ta solution est "meilleure". C'est juste que tes arguments ne tiennent pas la route.

Ces solutions que tu évoques ne sont pas possibles ou très couteuses pour les maisons RT2012. Voilà!

Revenons au sujet:

PAC air/air gainable sans la production d'ECS coûte 8000 euros donc toute cette installation sera changée au bout de 20 ans.
PAC air/eau plancher chauffant avec la production d'ECS coûte 13000 euros donc seulement une partie de cette installation (7000 euros) sera changée au bout de 20 ans.
Donc il faut investir 8000 euros dans tout ce qui sera changé au bout de 20 ans ou 13000 euros dont 6000 euros dans ce qui dure plus de 50 ans avec peu d'entretien?

C'est clair, là?

Pour ceux qui voulait savoir le coût de mon système, j'ai 2 infos (à défaut de l'info précise :/ )

- sur un devis concurrent (mais très proche, juste un peu plus cher de 10%) j'avais 13Ke pour le poste !
5Ke pour le planché chauffant.
8Ke pour une PAC (mais une 6kW je crois... je ne sais plus qu'elle modèle duo, Daikin ou Atlantis)

à savoir dans ce prix, si je voulais mettre un poële comme j'avais envie au départ, j'aurais quand même du payer 3Ke des 5Ke du planché car dans tous les cas il me fallait une chape !
en plus si je voulais vraiment chauffer partout il me fallait un système de répartition donc qq roro supplémentaire !

au final je suis content car je voulais l'option rafraîchissante du planché !



- avec mon constructeur, mes voisins sont passé du système PAC duo + radiateur à planché chauffant pour ZERO roro... et même si leur maison n'à toujours pas de porte, ils sont bien content !!!

Bon Olivier soit tu as un réel problème de calcul , de lecture et de compréhension soit tu es vraiment un commercial qui fourgue sa camelote sur le forum
en truquant les chiffres et en postant tes liens commerciaux et de propagande

tu es sur un forum tu dois faire passer les informations complétements sans constamment les déformer et les arranger à ta sauce

donc soit tu postes de vrais chiffres , de vrais infos complètes mais surtout ARRETE d'induire tout le monde en erreur

Ta solution est la plus chere: lis et calcule et arrete de mentir continuellement

Regismu, il est vrai que tu parles toujours de "mieux" mais sans jamais la citer précisément... c'est pour le suspense ?

moi le seul truc que je regrette c'est la VMC double flux... mais en même temps je me connais, je ne ferais jamais l'entretien...oublie...manque de temps...

Regismu a écrit:

Bon Olivier soit tu as un réel problème de calcul , de lecture et de compréhension soit tu es vraiment un commercial qui fourgue sa camelote sur le forum
en truquant les chiffres et en postant tes liens commerciaux et de propagande

tu es sur un forum tu dois faire passer les informations complétements sans constamment les déformer et les arranger à ta sauce

donc soit tu postes de vrais chiffres , de vrais infos complètes mais surtout ARRETE d'induire tout le monde en erreur

Ta solution est la plus chere: lis et calcule et arrete de mentir continuellement

Je n'ai aucun problème de calcul, j'ai eu un diplôme de physique-chimie, un diplôme de biologie-environnement et bientôt un diplôme de géographie-urbanisme.

Si ta solution était la moins chère, toutes les maisons RT2012 en seraient équipée. Alors, là, ce n'est pas le cas. Ça se saurait.

Je te rappelle encore une fois que les constructeurs ou les particuliers cherchent à construire les maisons à moindre coût en respectant la RT2012. Si ils ont choisi le chauffage central comme système de chauffage dans leur maison RT2012, c'est parce que c'est la solution la moins chère au terme du budget total de leur construction.

Je n'ai rien à vendre.

Si tu ne crois pas mes chiffres, va te renseigner sur les prix du poêle! J'ai même vu des devis du poêle classique à 8000 euros sur ce forum. Pour ce prix-là, ils auraient pu installer le chauffage central.

Pour pegasus si tu n'arrives pas à trouver la réponse à tes questions sur el forum c'est que tu dois le faire expres aussi

Olivier t'a déjà dit que ça fait 2 ans que je donnais les memes infos

le principe est très simple le kWh le moins cher c'est celui que tu ne dépenseras pas ... ensuite prends les besoin en rt 2012 pour le chauffage dans une maison optimise et réponds à la question de fonds pourquoi faut il continuer à dépenser 15000€ à l’investissement + les factures d'entretien et de réparation dans un système que l'on ne sert que très peu .. tous les utilisateurs témoignent et toi le premier

Il faut optimiser sa maison et ensuite de simples chauffage d'appoint seront largement suffisant pour les peu de besoin en rt2012 ( voir les chiffres et obligations de la RT2012) .. et tout ça pour ton confort et tes factures pendant des dizaines d’année

si vous n'arrivez pas à comprendre cette solution qui est la plus simple et la plus économique pour tout le monde au moins n'induisez pas les autres en erreur

au lieu de regarder le passe avec les passoires énergétiques .. visez déjà la rt2020 voire plus ..loin .. on avance en regardant devant ..

"De simples chauffages d'appoint" : exemples ? A quel prix ? Quel confort ?

(On tourne autour du pot...).

Merci pour ces précisions, Augure. J'ai mis en gras pour Regismu qui me reproche d'avoir un problème de lecture.

Augure a écrit:

Pour ceux qui voulait savoir le coût de mon système, j'ai 2 infos (à défaut de l'info précise :/ )

- sur un devis concurrent (mais très proche, juste un peu plus cher de 10%) j'avais 13Ke pour le poste !
5Ke pour le planché chauffant.
8Ke pour une PAC (mais une 6kW je crois... je ne sais plus qu'elle modèle duo, Daikin ou Atlantis)

à savoir dans ce prix, si je voulais mettre un poële comme j'avais envie au départ, j'aurais quand même du payer 3Ke des 5Ke du planché car dans tous les cas il me fallait une chape !
en plus si je voulais vraiment chauffer partout il me fallait un système de répartition donc qq roro supplémentaire !

au final je suis content car je voulais l'option rafraîchissante du planché !



- avec mon constructeur, mes voisins sont passé du système PAC duo + radiateur à planché chauffant pour ZERO roro... et même si leur maison n'à toujours pas de porte, ils sont bien content !!!

Concrétemment, si il voulait un poêle qui lui coûterait plus de 6000 euros (sans compter un système de répartition), il serait obligé d'installer un ballon thermo à 3000 euros mini et il payerait de toute façon 3000 euros pour l'isolant et la chape. Donc 12000 euros, donc pas loin du montant de l'installation complète de chauffage central.

Olivier D a écrit:

Regismu a écrit:

Bon Olivier soit tu as un réel problème de calcul , de lecture et de compréhension soit tu es vraiment un commercial qui fourgue sa camelote sur le forum
en truquant les chiffres et en postant tes liens commerciaux et de propagande

tu es sur un forum tu dois faire passer les informations complétements sans constamment les déformer et les arranger à ta sauce

donc soit tu postes de vrais chiffres , de vrais infos complètes mais surtout ARRETE d'induire tout le monde en erreur

Ta solution est la plus chere: lis et calcule et arrete de mentir continuellement

Je n'ai aucun problème de calcul, j'ai eu un diplôme de physique-chimie, un diplôme de biologie-environnement et bientôt un diplôme de géographie-urbanisme.

Si ta solution était la moins chère, toutes les maisons RT2012 en seraient équipée. Alors, là, ce n'est pas le cas. Ça se saurait.

Je te rappelle encore une fois que les constructeurs ou les particuliers cherchent à construire les maisons à moindre coût en respectant la RT2012. Si ils ont choisi le chauffage central comme système de chauffage dans leur maison RT2012, c'est parce que c'est la solution la moins chère au terme du budget total de leur construction.

Je n'ai rien à vendre.

Si tu ne crois pas mes chiffres, va te renseigner sur les prix du poêle! J'ai même vu des devis du poêle classique à 8000 euros sur ce forum. Pour ce prix-là, ils auraient pu installer le chauffage central.

bon alors c'est pire encore si tu n'arrives pas à comprendre un minimum?

dans les solutions que tu annones pourquoi tu ne parles jamais de la maison rt2012 à effet de joule à partir de 100000€ pour 15 € par mois chauffage et ECS compris ? c'est des chiffres et pour beaucoup moins cher que ta solution inutile et depassée et sans entretien

moi je pense plutot que les CST margent plus sur cette solution et come tu l'as toi meme prouve ça permet de passer en rT2012 avec un bâti beaucoup moins performant c'est uniquement pour ça que c'est systématiquement propose et voire meme impose .. et toi tu t'en sert comme argument pour faire regresser tout le monde qui le paye tres cher et qui le payeront encore pendant des dizaines d'année

Regismu a écrit:

Il faut optimiser sa maison et ensuite de simples chauffage d'appoint seront largement suffisant

Ok. Exemples concrets stp de "simples chauffages d'appoint" ? À quel prix ? Quel confort ?
(et rajouter la production d'ECS)

Regismu a écrit:

bon alors c'est pire encore si tu n'arrives pas à comprendre un minimum?

dans les solutions que tu annones pourquoi tu ne parles jamais de la maison rt2012 à effet de joule à partir de 100000€ pour 15 € par mois chauffage et ECS compris ? c'est des chiffres et pour beaucoup moins cher que ta solution inutile et depassée et sans entretien

moi je pense plutot que les CST margent plus sur cette solution et come tu l'as toi meme prouve ça permet de passer en rT2012 avec un bâti beaucoup moins performant c'est uniquement pour ça que c'est systématiquement propose et voire meme impose .. et toi tu t'en sert comme argument pour faire regresser tout le monde qui le paye tres cher et qui le payeront encore pendant des dizaines d'année

Une maison RT2012 tout électrique à 100000 euros? Pour quelle surface? 60 m2? Trop petite pour beaucoup d'entre nous!

Ta solution a équipé 75% des maisons RT2005 parce que c'était moins cher pour les constructeurs. Maintenant, elle n'équipe que 5% des maisons RT2012, notamment dans le sud parce que c'est trop cher.

Et pour ceux qui payent plus de 2000 euros de chauffage par an? Sachant que chez les maisons RT2012, la facture annuelle de chauffage et d'ECS est souvent inférieure à 500 euros. Je ne trouve pas très chere comparé à la majorité des français qui payent plus de 1000 euros par an pour le chauffage.

Tes arguments sont infondés et non avenus.

Bon pegasus tu prends la peine de lire le forum je répète les mêmes solutions tout le temps .. tu peux avoir l’amabilité de chercher un minimum

tiens je me cite dans ce post : la maison rt2012 à effet de joule à partir de 100000€ pour 15 € par mois chauffage et ECS compris

tiens juste en dessus de ton post .. pas dur à chercher non ?

de plus afin que tu puisses me relire plus facilement un des CST qui proposent cette solution a été prime en 2013 par d'autres constructeur

Bon une derniere fois Olivier explique aux lecteurs de ce forum pourquoi il devrait investir 15000€ pour 500€ par an sans compter l'entretien et les réparations

combien d'année ils vont payer pour jamais amortir ta solution . voila ou tu dois faire passer le message et l'information pourquoi payer si cher pour les peu de besoin .. avec cette solution ce sera 15 X 12 mois /an sans entretien et je te fais le total puisque tu n'y arrives pas 180€ sans entretien et réaction instantanée à tous les apports "extérieurs" .. alors qui est la moins chère

tu arrives à faire une opération simple ? ou tes diplômes n'ont servis à rien ?

Regismu, réponds à cette question!

Pegasus31 a écrit:

Regismu a écrit:

Il faut optimiser sa maison et ensuite de simples chauffage d'appoint seront largement suffisant

Ok. Exemples concrets stp de "simples chauffages d'appoint" ? À quel prix ? Quel confort ?
(et rajouter la production d'ECS)

On tourne autour du pot, là. Tu vas continuer jusqu'à quand?

Tu connais le lien puisque tu l'as diffame plusieurs fois en public alors donne la réponse

sinon j'ai déjà détaillé et argumenté plusieurs fois sur ce forum .. tu le sais puisque tu es venu polluer systématiquement sur tous les posts en truquant tes demonstrations avec des chiffres farfelues

Mais tu ne vois pas que ce n'est pas crédible?
180 euros, vu le prix de l'électricité, c'est 1350 kWh par an! Tu ne vois pas ce qui cloche dans ce calcul?

Olivier D a écrit:

Regismu a écrit:

bon alors c'est pire encore si tu n'arrives pas à comprendre un minimum?

dans les solutions que tu annones pourquoi tu ne parles jamais de la maison rt2012 à effet de joule à partir de 100000€ pour 15 € par mois chauffage et ECS compris ? c'est des chiffres et pour beaucoup moins cher que ta solution inutile et depassée et sans entretien

moi je pense plutot que les CST margent plus sur cette solution et come tu l'as toi meme prouve ça permet de passer en rT2012 avec un bâti beaucoup moins performant c'est uniquement pour ça que c'est systématiquement propose et voire meme impose .. et toi tu t'en sert comme argument pour faire regresser tout le monde qui le paye tres cher et qui le payeront encore pendant des dizaines d'année

Une maison RT2012 tout électrique à 100000 euros? Pour quelle surface? 60 m2? Trop petite pour beaucoup d'entre nous!

Ta solution a équipé 75% des maisons RT2005 parce que c'était moins cher pour les constructeurs. Maintenant, elle n'équipe que 5% des maisons RT2012, notamment dans le sud parce que c'est trop cher.

Et pour ceux qui payent plus de 2000 euros de chauffage par an? Sachant que chez les maisons RT2012, la facture annuelle de chauffage et d'ECS est souvent inférieure à 500 euros. Je ne trouve pas très chere comparé à la majorité des français qui payent plus de 1000 euros par an pour le chauffage.

Tes arguments sont infondés et non avenus.

alors pour continuer à démontrer si besoin etait les eternels mensonges et la desinformation d'olivier qui a deja toutes les informations pour juger de cette solution :

Citation:

XXXX a obtenu la médaille d’argent lors du onzième challenge des Maisons Innovantes 2013 organisé à Malte par l’Union des Maisons Françaises avec sa maison « tout électrique » dite « Effet Joule RT 2012 ».

La maison « EFFET JOULE RT2012 » de XXX concourait dans la catégorie Technologies et Performances. Pour un prix à partir de 99 000 €, XXX propose des conceptions plain-pied ou étage avec différentes architectures traditionnelles et modernes qui se déclinent en 3 ou 4 chambres avec garage, allant de 80 m² à plus de 100 m² habitables.

Elles sont dotées d’une isolation renforcée quasi passive, de technologies innovantes (radiants nouvelle génération, ballon thermodynamique mode green, gestion électrique des volets roulants, comptage détaillé des consommations…) qui leur procurent un confort optimum et un coût de chauffage et d’eau chaude sanitaire très faible inférieur à 15 € par mois.

Avec ce projet XXXX parvient à réaliser des maisons RT2012 moins chères que les solutions BBC à l’achat, mais aussi à l’utilisation quotidienne pour le client puisque ces maisons "tout électrique" aux consommations réduites ont l’avantage de n’avoir aucun frais d’entretien.

Bon, j'abandonne. Je laisse les autres lui expliquer que ce n'est pas crédible. Je suis persuadé que les lecteurs soient suffisamment intelligents pour ne pas suivre ses conseils.

Optimiser, optimiser la maison, c'est facile à dire qu'à faire! J'ai un ami architecte (c'est un jeune architecte, il exerce ce métier depuis 4 ans) qui m'a expliqué que ce n'est pas toujours facile de réaliser la maison vraiment bioclimatique, ça dépend du terrain, de la configuration, de la conception, des besoins et des désirs des futurs habitants, du coût, etc...

C'est pas crédible pour toi mais la profession n'a rien trouve à dire et l'a prime en 2013 ? qu'est ce à dire à part tes délires perpétuels d'un autre age ? tu n'arrives meme pas à faire un calcul simple et une logique de RSi ? et tout ça sans lésiner sur son confort bien au contraire ..

les règles du bioclimatisme c'est ce que faisait nos parents et grand parents déjà à l’époque .. des règles très simple de logique

Je suis d'accord que plus on optimise au départ mieux sera la maison sur la durée (agréable, économe)...

mais les "prix d'appel" j'ai découvert cela avec les constructeurs, c'est plus que faux !

visite "faisabilité projet" constructeur puis banque : 1K / 1,1Ke au m² TOUS
visite "mise en place d'un devis" : 1,25K / 1,6K au m² ... l'inflation en 2mois nous à fait très mal !!!