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Une petite piqûre de rappel

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Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Le respect des réglementations et l'application des droits ne sont pas toujours choses faciles, je vous mets ci-dessous un article de presse qui est exemplaire à plus d'un titre:. Exemplaire en ce qu'il montre que le droit des tiers ne doit pas être méconnu ou minimisé, exemplaire en ce qu'il montre que les dispositions d'un cahier des charges d'un lotissement, plus ancien qu'un document d'urbanisme, peuvent prévaloir, peu de personnes le savent y compris les techniciens de l'urbanisme. Ce problème, je l'ai rencontré souvent. Exemplaire aussi car il montre qu'il ne suffit pas d'avoir obtenu gain de cause pour qu'une décision de justice s'applique. Il faut en demander effectivement l'application. Enfin, exemplaire car je note que l'Etat n'a pas été mis en cause dans cette affaire alors qu'il est à l'origine de l'erreur et de la non application des textes en vigueur. Il eut été facile de demander cette mise en cause au prétexte que l'Etat n'a pas le droit de transférer sa responsabilité ou de l'ignorer, or en la circonstance, en n'appliquant pas le Cahier des Charges, il commet une erreur de droit qu'il fait supporter au pétitionnaire.
Cette petite piqûre de rappel, au moment de la rentrée, n'est pas inutile alors que je lis souvent dans les posts que la réglementation ne sert qu'à gèner,...pas toujours!
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message
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Env. 200 message Lessard En Bresse(71)
salut yves!
merci pour l'article....cette histoire a l'air tres complexe......mais je trouve cela triste pour ces gens.....une autorisation accordée et 10 ans apres on demande de demolir?????elle est belle l'administration.....
bab
http://familledigusto.blogspot.com/
constructeur:MFC
PC accordé le 17/07/2006
achat du terrain le 20/07/06
travaux commençés le 17/10/2006
récéption prévue le 20/04/2007
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De : Lessard En Bresse(71)
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Ce que je ne comprends pas c'est que il y a un délai de 2 mois pour le recours des tiers.
Cela veut dire que ces personnes ont construit malgré le recours des tiers en cours (pensant qu'ils étaient dans leur droit, certes).
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Env. 1000 message La Chapelle Heulin (vignoble Nantais) (44)
je ne connais personne qui ai respecte le delai du recours au tiers
Livraison réussie le 06/03/06 !!!
Lyson est née le 18/05/2007 !!!
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De : La Chapelle Heulin (vignoble Nantais) (44)
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Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Exact. Le fait que le PC ait été délivré par une autorité administrative a pu leur laisser croire qu'ils étaient dans leur bon droit ( en pensant bien sûr qu'ils soient eux mêmes de bonne foi). Le délai de recours des tiers ne doit pas être un frein à l'acte de construire, à condition d'être certain d'avoir bien respecté les règles en vigueur. En la circonstance, il était très facile de s'en acquitter! Mais les propriétaires du PC auraient dû ne pas s'entêter, il faut reconnaître qu'il y a beaucoup de gens comme eux, j'ai une autorisation, je fais...
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
En fait je me suis mal exprimé.
Si les voisins ont attaqué le PC durant le délai de recours des tiers, les propriétaires ont du en être informés, non?
Si oui, alors ils auraient du stopper la construction (ils devaient tout juste avoir commencer les fondations). Il faut être suicidaire pour construire une maison sachant que quelqu'un attaque le permis (même si on pense être dans le bon droit).
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Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Ma réponse est dans mon post précédent, à mon avis ils ont cru dans la décision donnée sans plus s'inquiéter. Ce n'était pas faux d'ailleurs, il suffit de voir que le Tribunal Administratif leur avait donné raison dans un premier temps. Mais après l'appel, ils auraient dû rechercher la responsabilité de la collectivité auteur de la décision Etat ou Commune.
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Env. 80 message Nord Isère
Mon constructeur m'a obligé a attendre la fin du recours aux tiers car il venait d'avoir un recours sur 2 permis et d'après lui, ça devient de plus en plus fréquent. Les gens deviennent procéduriés
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Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Ce n'est pas être procédurié que de vouloir défendre son droit. Que penseriez vous de quelqu'un qui vienne construire par exemple à 50cm de votre clôture, vous ne seriez pas satisfait et vous auriez raison, alors faire respecter les dispositions réglementaires est une réaction saine. Pourquoi dire toujours "amen", ce serait la jungle. Quant à votre constructeur, heureusement que les gens n'hésitent plus à citer ses pareils devant la justice, je comprends que celà puisse l'embéter...
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation: Les gens deviennent procéduriés


Je pense que c'est un compliment !
Les "gens" commencent, enfin, à faire valoir leur droits, ceux que leur donne le législateur, lui-même élu par ces "gens" !!!
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Le délai de deux mois, c'est pour le recours amaiable (ou gracieux) je ne sais plus. Mais les tiers ont des droits pendant bien plus longtemps il me semble ? Yves pourrait peut être nous en dire plus à ce sujet ! Biggrin
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Bonjour. En matière d'urbanisme et plus particulièrement concernant le permis de construire, le délai de recours des tiers est de deux mois. Il court à partir de la date d'affichage du PC (affichage qui doit être fait en mairie d'une part et sur le terrain d'autre part) en prenant comme point de départ la date la plus récente des obligations d'affichage précitées. Il peut revêtir deux formes: soit un recours gracieux formé auprès de l'autorité qui a délivré la décision (mairie ) ou bien de déférer devant le Préfet s'il est le signataire de l'autorisation, soit un recours contentieux formé auprès du tribunal administratif du lieu où le permis de construire est attaqué. Toutefois, dans ce dernier cas, le délai de recours est suspendu le temps que soit instruit le recours gracieux qui aurait pu être éventuellement déposé. Ce recours des tiers concerne essentiellement la décision qui a été prise. Elle ne présuge en rien de possibles recours pouvant intervenir, à postériori, liés au non respect des dispositions du permis de construire et des plans déposés.
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Merci pour ces précisions yves.
Et lorsqu'un recours est engagé, le dépositaire du PC est-il informé?

Je m'explique: je dépose un PC, il est accepté, j'attends 2 mois et je commence les travaux. Or durant les 2 mois, mon voisin a engagé un recours contre mon permis sans me le dire. Vais-je recevoir un courrier m'informant de cette procédure en cours (de la part de la mairie ou du tribunal)?
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De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
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Env. 60000 message
quelque soit le type de recours d'un tiers (gracieux ou contentieux), ce recours doit être notifié au bénéficiaire de l'autorisation de construire
Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Qm a tout dit.
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Env. 100 message Toulouse (31)
On peut tout de même se demander si les gens ont acheté le terrain en sachant ou non que les lots étaient non partitionables ?

Si je suis intéréssée par un terrrain dans un lotissement il me semble évident de demander en plus du POS, PLU etc le cahier des charges du lotissement...
Quid du vendeur aussi du terrain qui ne pouvait ignorer ce "détail" ? Pourquoi l'urbanisme ne l'a t'il pas vu si le cahier des charges était joint à la demande de PC ?

Beaucoup de gens "sourd" et "aveugles" dans cette histoire pour que certains n'aient pas fait les choses en toute connaissance de cause...les vendeurs du terrain sans doute et les acheteurs peut être...
Isabelle
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De : Toulouse (31)
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