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Chaudiere a gaz condensation : quelle ecs choisir ? Et Vmc ?

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 1.255 fois
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Env. 40 message Challans (85)
Bonjour,

Nous en sommes a la phase de conception de notre projet de maison rt 2012 et nous sommes decidés pour une chaudiere gaz condensation (avec pc ou radiateurs basse consommation a revoir...)

Mais concernant l'eau chaude sanitaire, nous hesitons entre :
- chauffe eau thermodynamique
- ecs par la chaudiere avec complement solaire par panneaux micro photovoltaiques.

Quel serait le cout approximatif de ces intallations, pour une maison de 115m2 avec 2 adultes ?

Pour le chauffe eau thermodynamique, il vaut mieux un ballon qui fonctionne en air ambiant ? Et il peut etre placé dans un garage ?

Pour le second, combien coute des panneaux micro pv ?
Et cette solution implique que la chaudiere fonctionne toute l'annee ?
Donc un surcout par rapport a la premiere solution ?

Enfin, pour la Vmc, pour ces 2 solutions, il vaut mieux du double flux ? Ou le simple flux suffit ?
La vmc se relie au chauffe eau thermodynamique ? Ou il extrait l'air ambiant de la piece ou il se trouve ?

Meri par avance pour toutes ces reponses !!

Bon weekend
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez sur la page devis chaudière gaz de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si vous prenez une chaudière à gaz, vous allez payer un abonnement au gaz, tant vaut-il le rentabiliser avec l'eau sanitaire sur la chaudière à gaz. Sinon l'été vous payez l'abonnement gaz pour rien ou presque.

Pourquoi s'embêter avec un chauffe eau thermodynamique qui fait du bruit, qui refroidit la pièce dans laquelle il est et qui a un coût bien plus important.

Ou alors, tant vaudrait-il mettre une pompe à chaleur qui ferait l'eau chaude sanitaire.

Je suppose que vous avez le gaz de ville, car si c'était le gaz propane, mieux vaudrait éliminer la solution gaz.

S'il vous faut absolument une énergie renouvelable, vous mettez un poêle à bois pas trop cher. Vous aurez le plaisir de faire une flambée qui vous économisera un peu de gaz, même si dans une maison actuelle la conso reste faible vu l'importance de l'isolation.

Je vois que vous êtes au bord de l'Océan ou pas loin, donc climat humide, la VMC Double flux est toute indiquée avec un climat humide.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Bonjour

qui est ce qui te propose du micro photovoltaique c est nouveau ce trucW00tW00t
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De : Billy (41)
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Env. 40 message Challans (85)
Bonjour,

Tous les constructeurs proposent les micro photovoltaiques avec la rt2012, enfin tous ceux qu'on a vu. Ca permet d'avoir une energie renouvelable

Donc pour nous, trop de contraintes a prendre un autre mode d'eau chaude sanitaire que le gaz ?

Et la pac sera trop cher d'investissement pour les besoins faibles en chauffage...
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De : Challans (85)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, qu'est-ce-que c'est le "micro voltaïque", je ne le trouve pas sur le net.

comparez le prix d'une chaudière gaz + le chauffe eau thermodynamque par rapport au prix d'une pompe à chaleur.

Peut-être que vous ne tomberez pas loin.

Et faites faire plusieurs devis pour les pompes à chaleur.
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Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

tu peux nous dire ce que c'est que le micro photovoltaïque ? le prix ? le matériel ? la puissance ?

à combien se monterait le post chauffage ? penses tu qu'avec les faibles besoins de chauffage en rt2012 il soit nécessaire de monter une "usine à gaz"" dans ta maison alors qu'il y a des solutions beaucoup moins chères sans entretien et sans 2 eme raccordement et abonnement ..
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Que l on te propose du photovoltaique avec micro onduleurs la d accord mais du microphotovoltaique ca n'existe pas

et des autconsommation attention c est la grande voque en ce moment mais on te dit pas tout
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De : Billy (41)
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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
dapes a écrit:Bonjour,

Tous les constructeurs proposent les micro photovoltaiques avec la rt2012, enfin tous ceux qu'on a vu. Ca permet d'avoir une energie renouvelable

c est que les constructeurs n y connaissent rien
Picto recompense Membre utile
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De : Billy (41)
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Env. 40 message Challans (85)
Il doit effectivement s'agit de panneaux photovoltaiques avec micro ondulateuts.

Perso, je ne voulais pas de panneaux photovoltaiques surtout que c'est essentiellement pour "passer" la rt2012...

Il n'y a pas d'abonnement en sus mais le pris de ces panneaux revient a environ 3000€ avec installation.

Alors que le ballon thermodynamique revient a 3000€ egalement...

Mais nous avons pas beaucoup d'alternative au gaz de ville, car le poelle ne conviendra pas a notre besoin de chauffage, la pac est trop chere pour nous et demande trop d'entretien...

Le post chauffage nous reviendrait donc a :
- chaudiere gaz condensation 5000€
- plancher chauffant (8000€)
Ou radiateurs basse temperature (2600€)
Ou mixte pc/radiateurs (5200€)
- ballon td ou panneaux pv (3000€)
- vmc double flux (je ne connais pas encore le prix)

Donc au max 16000€ avec vmc df en sus...
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
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Env. 40 message Challans (85)
enr41 a écrit:Que l on te propose du photovoltaique avec micro onduleurs la d accord mais du microphotovoltaique ca n'existe pas

et des autconsommation attention c est la grande voque en ce moment mais on te dit pas tout


Je suis d'accord, c'est de l'autoconsommation en direct donc pas de stockage avec ce genre de panneaux...

Et quels sont les autres inconvenients ?
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
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Env. 40 message Challans (85)
enr41 a écrit:
dapes a écrit:Bonjour,

Tous les constructeurs proposent les micro photovoltaiques avec la rt2012, enfin tous ceux qu'on a vu. Ca permet d'avoir une energie renouvelable

c est que les constructeurs n y connaissent rien


OUi et les panneaux pv doivent leur rapporter une bonne marge
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais dans toutes ses propositions la plus rentable économiquement c'est bien le photovoltaïque car ce n'est pas que pour passer la rt2012 mais bien te produire une partie de ton electricite journalière pendant au moins 35 ans sans entretien Biggrin

tu peux nous en dire plus sur la puissance installée pour 3000€ ? et installe comment ?

aucun CSt ne t'a propose des radiants ou une pac air/air pour ta maison ?
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Bonjour

tu peux nous dire ce que c'est que le micro photovoltaïque ? le prix ? le matériel ? la puissance ?

à combien se monterait le post chauffage ? penses tu qu'avec les faibles besoins de chauffage en rt2012 il soit nécessaire de monter une "usine à gaz"" dans ta maison alors qu'il y a des solutions beaucoup moins chères sans entretien et sans 2 eme raccordement et abonnement ..


Je ne connais pas exactement le type de materiel... Mais ca tourne autour de 2500-3000€. Donc quasiment aussi cher que le chauffe eau thermodynamique...

Et quelles seraient les autres alternatives dont vous parlez ?
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
dapes a écrit:Il doit effectivement s'agit de panneaux photovoltaiques avec micro ondulateuts.

Perso, je ne voulais pas de panneaux photovoltaiques surtout que c'est essentiellement pour "passer" la rt2012...

Il n'y a pas d'abonnement en sus mais le pris de ces panneaux revient a environ 3000€ avec installation.

Alors que le ballon thermodynamique revient a 3000€ egalement...

Mais nous avons pas beaucoup d'alternative au gaz de ville, car le poelle ne conviendra pas a notre besoin de chauffage, la pac est trop chere pour nous et demande trop d'entretien...

Le post chauffage nous reviendrait donc a :
- chaudiere gaz condensation 5000€
- plancher chauffant (8000€)
Ou radiateurs basse temperature (2600€)
Ou mixte pc/radiateurs (5200€)
- ballon td ou panneaux pv (3000€)
- vmc double flux (je ne connais pas encore le prix)

Donc au max 16000€ avec vmc df en sus...


Que c'est cher ! Faites donc chiffrer cela chez d'autres chauffagistes (voir les installateurs chaffoteaux par ex), des solutions avec des pac air/eau duo,.. Si vous voulez une vmc 2F, c'est pour s’approcher du passif, et pour 115m² vous pouvez partir sur un budget moindre au niveau chauffage. Là vous aurez un cout supérieur à une solution tout en 1 par exemple (pac air air + ecs + vmc 2F concentré dans une tour compacte)

Sinon, partez sur une pac air/air, vmc SF

Pour revenir à la question de l'ecs, pourquoi pas de solution avec ecs solaire ? Enfin l'abonnement n'a pas besoin d'être "rentabilisé". Si on a pas d'ecs on peut partir sur un abonnement B0 (conso < 6000kwh). Avec les remises, l'abonnement au gaz m'a coûté à 90€TTC pour 2 ans.
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Dept : Haut Rhin
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Mais dans toutes ses propositions la plus rentable économiquement c'est bien le photovoltaïque car ce n'est pas que pour passer la rt2012 mais bien te produire une partie de ton electricite journalière pendant au moins 35 ans sans entretien Biggrin

tu peux nous en dire plus sur la puissance installée pour 3000%u20AC ? et installe comment ?

aucun CSt ne t'a propose des radiants ou une pac air/air pour ta maison ?


Voici le lien de la plaquette informative pour les micro pv : http://www.terrealcouverture.com/wp-content/uploads/2013/09/[...]P_Solterre_Micro_PV.pdf

Et pour les panneaux pv, effectivement, pas d'entretien, mais on economise plus avec le thermodynamique...

Je ne sais pas ce qu'est le mieux...

Les panneaux pv ont une bonne duree de vie ?
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
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Env. 40 message Challans (85)
const101 a écrit:
dapes a écrit:Il doit effectivement s'agit de panneaux photovoltaiques avec micro ondulateuts.

Perso, je ne voulais pas de panneaux photovoltaiques surtout que c'est essentiellement pour "passer" la rt2012...

Il n'y a pas d'abonnement en sus mais le pris de ces panneaux revient a environ 3000€ avec installation.

Alors que le ballon thermodynamique revient a 3000€ egalement...

Mais nous avons pas beaucoup d'alternative au gaz de ville, car le poelle ne conviendra pas a notre besoin de chauffage, la pac est trop chere pour nous et demande trop d'entretien...

Le post chauffage nous reviendrait donc a :
- chaudiere gaz condensation 5000€
- plancher chauffant (8000€)
Ou radiateurs basse temperature (2600€)
Ou mixte pc/radiateurs (5200€)
- ballon td ou panneaux pv (3000€)
- vmc double flux (je ne connais pas encore le prix)

Donc au max 16000€ avec vmc df en sus...


Que c'est cher ! Faites donc chiffrer cela chez d'autres chauffagistes (voir les installateurs chaffoteaux par ex), des solutions avec des pac air/eau duo,.. Si vous voulez une vmc 2F, c'est pour s’approcher du passif, et pour 115m² vous pouvez partir sur un budget moindre au niveau chauffage. Là vous aurez un cout supérieur à une solution tout en 1 par exemple (pac air air + ecs + vmc 2F concentré dans une tour compacte)

Sinon, partez sur une pac air/air, vmc SF

Pour revenir à la question de l'ecs, pourquoi pas de solution avec ecs solaire ? Enfin l'abonnement n'a pas besoin d'être "rentabilisé". Si on a pas d'ecs on peut partir sur un abonnement B0 (conso < 6000kwh). Avec les remises, l'abonnement au gaz m'a coûté à 90€TTC pour 2 ans.


Merci,

La pac air/air je ne connais pas trop. Mais quels sont les types de materiels dans la maison ? Ce sont les gros "climatiseurs" qui se placent en hauteur dans les pieces ?

Et quelle serait le cout d'une pac air/air ou air/eau pour une maison de 100m2 ? Environ ?
Messages : Env. 40
De : Challans (85)
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Mais dans toutes ses propositions la plus rentable économiquement c'est bien le photovoltaïque car ce n'est pas que pour passer la rt2012 mais bien te produire une partie de ton electricite journalière pendant au moins 35 ans sans entretien Biggrin

tu peux nous en dire plus sur la puissance installée pour 3000€ ? et installe comment ?

aucun CSt ne t'a propose des radiants ou une pac air/air pour ta maison ?


Non on ne nous a pas proposé de pac car trop cher par rapport aux besoins apparemment...

Et les radiants, si : une maison avec que des radiants et renforcement de l'isolation pour passer la rt2012 avec ecs solaire/electrique. Une maison "effet joules". Le constructeur doit d'ailleurs nous chiffrer cette solution. On attend.
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De : Challans (85)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Ben voila tu as la meilleure solution dans ton dernier post

ensuite oublie la proposition sur le Pv tel qu'on te la propose mais garde cette solution pour la faire toi même très facilement en surimposition

un kit de 255Wc complet livre chez toi c'est 600€ maximum et tu les fixes toi même sans faire de trou dans ton toit et les modules vont produire au moins 35 ans sans entretien ...

fait tes calculs le pv c'est le plus rentable économiquement

regarde les productions en réel sur le terrain dans ta région : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

et fait tes devis et calculs toi meme pour bien voir ce qui est reellement interressant dans ta situation ... ne te fie pas aux "on dit"

par exemple vu le peu de besoins en chauffage dans la rt2012 pourquoi investir 15000€ dans un système de chauffage couteux à l’investissement et à l’utilisation ( raccordement ,abonnement, entretien , réparation ..etc etc )
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
dapes a écrit:
const101 a écrit:
dapes a écrit:Il doit effectivement s'agit de panneaux photovoltaiques avec micro ondulateuts.

Perso, je ne voulais pas de panneaux photovoltaiques surtout que c'est essentiellement pour "passer" la rt2012...

Il n'y a pas d'abonnement en sus mais le pris de ces panneaux revient a environ 3000€ avec installation.

Alors que le ballon thermodynamique revient a 3000€ egalement...

Mais nous avons pas beaucoup d'alternative au gaz de ville, car le poelle ne conviendra pas a notre besoin de chauffage, la pac est trop chere pour nous et demande trop d'entretien...

Le post chauffage nous reviendrait donc a :
- chaudiere gaz condensation 5000€
- plancher chauffant (8000€)
Ou radiateurs basse temperature (2600€)
Ou mixte pc/radiateurs (5200€)
- ballon td ou panneaux pv (3000€)
- vmc double flux (je ne connais pas encore le prix)

Donc au max 16000€ avec vmc df en sus...


Que c'est cher ! Faites donc chiffrer cela chez d'autres chauffagistes (voir les installateurs chaffoteaux par ex), des solutions avec des pac air/eau duo,.. Si vous voulez une vmc 2F, c'est pour s’approcher du passif, et pour 115m² vous pouvez partir sur un budget moindre au niveau chauffage. Là vous aurez un cout supérieur à une solution tout en 1 par exemple (pac air air + ecs + vmc 2F concentré dans une tour compacte)

Sinon, partez sur une pac air/air, vmc SF

Pour revenir à la question de l'ecs, pourquoi pas de solution avec ecs solaire ? Enfin l'abonnement n'a pas besoin d'être "rentabilisé". Si on a pas d'ecs on peut partir sur un abonnement B0 (conso < 6000kwh). Avec les remises, l'abonnement au gaz m'a coûté à 90€TTC pour 2 ans.


Merci,

La pac air/air je ne connais pas trop. Mais quels sont les types de materiels dans la maison ? Ce sont les gros "climatiseurs" qui se placent en hauteur dans les pieces ?

Et quelle serait le cout d'une pac air/air ou air/eau pour une maison de 100m2 ? Environ ?


Moi je parlais des tours compactes pour maison passive, la pac agit sur l'air insufflée par la vmc 2F. Une pac air/eau duo (ecs) peut être envisagée avec vos tarifs.
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Ben voila tu as la meilleure solution dans ton dernier post

ensuite oublie la proposition sur le Pv tel qu'on te la propose mais garde cette solution pour la faire toi même très facilement en surimposition

un kit de 255Wc complet livre chez toi c'est 600€ maximum et tu les fixes toi même sans faire de trou dans ton toit et les modules vont produire au moins 35 ans sans entretien ...

fait tes calculs le pv c'est le plus rentable économiquement

regarde les productions en réel sur le terrain dans ta région : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

et fait tes devis et calculs toi meme pour bien voir ce qui est reellement interressant dans ta situation ... ne te fie pas aux "on dit"

par exemple vu le peu de besoins en chauffage dans la rt2012 pourquoi investir 15000€ dans un système de chauffage couteux à l’investissement et à l’utilisation ( raccordement ,abonnement, entretien , réparation ..etc etc )


Oui certes.. Cette solution de maison "effet joules" avec tout elelctrique est tentante, mais le constructeur sera obligé de nous livrer avec une maison reglementaire au niveau de la rt2012.
Donc avec une ecs et une energie renouvelable.
Donc avec ecs solaire...

Mais il faut que je revois le chiffrage de chaque solution de chauffage (chaudiere a gaz, electrique, ou pac) et que je compare avec le chiffrage proposé par le constructeur...
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Oui tout à fait il faut voir les couts réels sachant qu'avec la maison à effets de Joule ils sont obliges de te livrer une maison optimisée et qu'il n'y aura ps d'entretien par la suite

et tu as déjà la solution la plus économique pour les ENR c'est 2/3 modules PV que tu peux poser toi même très très facilement pour ta consommation ...
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Oui tout à fait il faut voir les couts réels sachant qu'avec la maison à effets de Joule ils sont obliges de te livrer une maison optimisée et qu'il n'y aura ps d'entretien par la suite

et tu as déjà la solution la plus économique pour les ENR c'est 2/3 modules PV que tu peux poser toi même très très facilement pour ta consommation ...


Oui quand vous dites modules pv ce son des panneaux photovoltaiques qui permettent une production electrique que l'on peut utiliser en direct sans stockage ? Comme les panneaux "micro" pv que nous propose le constructeur ?


Et si pour le chauffage on opte pour une maison "effet Joules" tout electrique, vous pensez que pour l'ecs, le mieux c'est du solaire ou un chauffe eau thermodynamique ?

Et le kit pv dont vous parlez se raccorde au chauffe eau ?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Oui tout à fait mais dans la proposition il intègre dans le toit alors que c'est inutile , augmente les risques de fuites et néfaste pour la production optimum à se raccorder sur le réseau "maison" pour toutes vos utilisations journalières : il faut raisonner comme avec les heures creuses sauf que la les kWh sont gratuits ...

pour l'ECS l’idéal c'est toujours le solaire mais le thermo au prix du marche sera moins cher Crying
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Oui tout à fait mais dans la proposition il intègre dans le toit alors que c'est inutile , augmente les risques de fuites et néfaste pour la production optimum à se raccorder sur le réseau "maison" pour toutes vos utilisations journalières : il faut raisonner comme avec les heures creuses sauf que la les kWh sont gratuits ...

pour l'ECS l’idéal c'est toujours le solaire mais le thermo au prix du marche sera moins cher Crying


Donc l'ideal selon vous serait de valider avec le constructeur la maison "effet Joules" avec radiants electriques et isolation proche d'une passive, et ecs avec ballon thermodynamique.

Et ensuite, ajouter soi meme des panneaux pv pour augmenter les economies, c'est ca ?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Absolument .... et si votre budget le permet pac air/air et/ou ECS solaire
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Env. 40 message Challans (85)
La pac air/air revient trop cher pour la taille de la maison...
Et quels sont les diffuseurs d'une pac air/air ? Car a part les aerodiffuseurs qui se situent en hauteur de chaque piece et qui ne sont pas du tout esthetiques, je ne trouve pas d'exemple sur le net... Il y a un diffuseur dans chaque piece ?
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Env. 40 message Challans (85)
Regismu a écrit:Absolument .... et si votre budget le permet pac air/air et/ou ECS solaire


Et savez vous a combien revient une ecs solaire en cout de materiel a l'installation ?

Merci
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

une pac air /air n'est pas si chère que çà ..fait faire de devis pour bien te rendre compte ... dans tous les cas beaucoup moins chère qu'une pac air/eau

Il existe le modèle intérieur split en hauteur et le modèle console posé au sol

un ECS solaire ( 5000€ ) c'est environ le double d'un ballon thermodynamique au prix du marche ...
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Env. 40 message Challans (85)
Ok je vais regarder les prix pour une pac air/air mais dans chaque piece, il y a un diffuseur de chaleur ou c'est une seule pompe qui diffuse dans toute la maison ?

Merci
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

ça depends de la configuration de ta maison.. ça se calcule
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si on met une PAC AIR/AIR (à peu de chose près une clim reversible inverter), on peut la prendre pour les pièces de jour, et elle chauffera en grande partie le reste de la maison si peu qu'on laisse les portes intérieures ouvertes en journée. On peut avoir des radiateurs électriques en appoint, si nécessaire dans le schambres. Ils chaufferont très très peu.

Et une PAC AIR/AIR, s'accorde parfaitement avec un poêle par exemple. Elle prend le relais automatiquement dès que la température baisse.

Mais aussi comme elle est très très réactive, elle réchauffe pratiquement instantanément la maison, donc, on peut l'arrêter lorsqu'on est au travail, et la programmer pour qu'elle se mette à chauffer demi heure avant qu'on rentre du travail, et là on augmente les économies. Saut peut-être par grands froids, on peut faire cela.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Allez, dans l'ordre, une tentative de petite synthèse..

- une maison rt2012 de 115 m2 en vendée a des besoins très faibles: environ 3000 kWh thermiques par an; et les très grands froids sont pratiquement inconnus...

- dans cette région, une vmc double flux ne se rentabilise jamais par rapport à une vmc hygroB, trois ou quatre fois moins chère et consommant 2 ou 3 fois moins d'électricité. Pour deux personnes, on peut estimer la conso annuelle d'ECS à environ 2000 kWh thermiques par an.

- une maison rt2012 assez compacte se chauffe aisément avec un point de chauffe central, dans l'espace de vie, qui suffira à tempérer aussi les chambres; dans celles-ci, un tout petit radiateur électrique apportera éventuellement un appoint, mais il ne fonctionnera pratiquement jamais.

- un panneau photovoltaique ne produit pas la nuit, et très peu l'hiver; ce n'est donc pas un moyen de chauffage; c'est autre chose...

- le prix des diverses énergies est bien connu aujourd'hui: le kWh électrique est à 14 cts, le gaz naturel à 8 cts, le propane à 14-15 cts, les pellets à 7 cts, la pac à 4 cts... Le prix des diverses installations aussi (quoique ça varie fortement selon l'installateur).

En fonction de tout cela, voici ce que coûterait le chauffage annuel d'une telle maison (avec amortissement de l'installation sur vingt ans; rappelons que le coût dy chauffage, c'est la conso+l'amortissement de l'installation+l'entretien

- gaz naturel: (3000x0,08) + (12000/20) + 160 = 1000€ par an
- gaz propane: (3000x0,14) + (12000/20) + 160 = 1180€ par an
- électricité: (3000x0,14) + (2000/20) = 520€ par an
- pellets: (3000x0,07) + (5000/20) + 160 = 620€ par an
- pac air-air: (3000x0,04) + (3000/20) = 270€ par an

Il est évident que cette conso variera selon le mode de vie des habitants, leurs habitudes et leurs goûts, mais cela variera de la même façon pour tous les modes de chauffage...

A mon avis, le choix est très vite fait...


n.b. les pac modernes conserve leur puissance nominale jusqu'à -15°... il est donc inutile de craindre les grands froids...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
LARZAC a écrit:

Mais aussi comme elle est très très réactive, elle réchauffe pratiquement instantanément la maison


Qui se refroidit aussi instantanément dès qu'elle est arrêtée...
On est "chauffés" comme ça au bureau, c'est une catastrophe tant thermique que financière, en plus l'entretien des conduits finit par couter une fortune.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
owickerman a écrit:
LARZAC a écrit:

Mais aussi comme elle est très très réactive, elle réchauffe pratiquement instantanément la maison


Qui se refroidit aussi instantanément dès qu'elle est arrêtée...
On est "chauffés" comme ça au bureau, c'est une catastrophe tant thermique que financière, en plus l'entretien des conduits finit par couter une fortune.



Peut-être qu'un peu d'isolation ne ferait pas de mal, pour de telles épaves thermiques...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, "l'entretien des conduits coûte une fortune". Lorsqu'on a un split, il y a simplement un filtre à nettoyer sur le split.
Et c'est extrêmement facile, on l'aspire et on peut aussi le laver, et c'est comme neuf. coût de l'opération : quasiment zéro.

Et comme dit plus haut si on met un tel engin dans une passoire à calories, ça va être moins bien, c'est sûr, mais avec des radiateurs ce serait bien pire, et éteints la nuit, vous vous gèleriez jusqu'à 11 heures le matin.

Quant à la VMC DF, l'intérêt serait d'avoir de l'air plus sec dans un climat très humide.
Il existe des systèmes qui allient PAC AIR/AIR et VMC genre RIBO et autres, mais ça coûte très cher.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, "l'entretien des conduits coûte une fortune". Lorsqu'on a un split, il y a simplement un filtre à nettoyer sur le split.
Et c'est extrêmement facile, on l'aspire et on peut aussi le laver, et c'est comme neuf. coût de l'opération : quasiment zéro.

Et comme dit plus haut si on met un tel engin dans une passoire à calories, ça va être moins bien, c'est sûr, mais avec des radiateurs ce serait bien pire, et éteints la nuit, vous vous gèleriez jusqu'à 11 heures le matin.

Quant à la VMC DF, l'intérêt serait d'avoir de l'air plus sec dans un climat très humide.
Il existe des systèmes qui allient PAC AIR/AIR et VMC genre RIBO et autres, mais ça coûte très cher.
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Env. 40 message Challans (85)
Merci,
Ce que vous appelez "split" c'est le thermo convecteur de ce type : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.domotele[...]=30&ved=0CDcQrQMwBw

Car nous avons pas vraiment envie d'avoir ce type de chauffage dans le sejour... Esthetiquement parlant...
Et nous avions abandonné l'idée du poele à pellets car nous ne voulions pas d'un chauffage "cental" dans la maison qui chauffe toutes les pieces, mais qui nous oblige de laisser les portes ouvertes...
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LARZAC a écrit:Bonjour, "l'entretien des conduits coûte une fortune". Lorsqu'on a un split, il y a simplement un filtre à nettoyer sur le split.
Et c'est extrêmement facile, on l'aspire et on peut aussi le laver, et c'est comme neuf. coût de l'opération : quasiment zéro.


Et au bout de 15 ans, tes canalisations sont toujours comme neuves
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Quelles canalisation, on recycle l'air de la pièce.

Et quand tu vas dehors, ou dans la rue où tu respire les particules des bagnoles diésel, ou que certains fument la clope, ça doit être bien plus problématique non ??
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
owickerman a écrit:
LARZAC a écrit:

Mais aussi comme elle est très très réactive, elle réchauffe pratiquement instantanément la maison


Qui se refroidit aussi instantanément dès qu'elle est arrêtée...
On est "chauffés" comme ça au bureau, c'est une catastrophe tant thermique que financière, en plus l'entretien des conduits finit par couter une fortune.


et voila comment on est complétement hors sujet dans al rt2012 et comment certains continuent à induire constamment en erreur les lecteurs de ce forum

il y n'a pas moyen d’évoluer enfin un peu ? on est en Rt2012 et très bientôt en RT2020 on arrête de pallier constamment aux défaillances du bâti en installant des systèmes très couteux à l'investissement , à l’utilisation, à l'entretien, et obsolètes pour si peu de besoin

on se tourne vers l'Avenir et la sobriété énergétique sans rogner sur son confort et en réduisant ses factures pendant des dizaines d'année
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
dapes a écrit:Merci,
Ce que vous appelez "split" c'est le thermo convecteur de ce type : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.domotele[...]=30&ved=0CDcQrQMwBw

Car nous avons pas vraiment envie d'avoir ce type de chauffage dans le sejour... Esthetiquement parlant...
Et nous avions abandonné l'idée du poele à pellets car nous ne voulions pas d'un chauffage "cental" dans la maison qui chauffe toutes les pieces, mais qui nous oblige de laisser les portes ouvertes...


Bonjour dapes

relis soigneusement les explications et chiffres réels et solutions qui t'ont été fournis plus haut

tu ne pourrais mettrais qu'un split:



ou console :



dans la pièce à vivre

et ensuite des rayonnants dans les chambres
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