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Chaudiere a condensation et haut rendement

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Env. 500 message Kervignac (56)
comment est il possible de calculer l'economie d'energie
ou plutot l'economie visible sur une facture edf avec l'un ou l'autre type de chaudière.

tout cela pour savoir si c'est réellement rentable de prendre une chaudiere a condensation vu la difference de prix. Blush

merci Crying
terrain acheté le :20/12/2004
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reception 12/02/07
Messages : Env. 500
De : Kervignac (56)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Env. 800 message Haut Rhin
Lire : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-9747_start-45.php#147277

Je n'ai plus les chiffres en tête, mais je dirais environ 50€ d'économies par an si PC (Plancher Chauffant).

A voir, parce que je ne suis pas sûr du tout... mais alors pas du tout...
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
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Env. 600 message Nantes (44)
je ne sais pas comment se chiffre l'économie, mais elle existe! et franchement, à ta place je ne tirais pas les prix sur la chaudière, c'est trop important une bonne chaudière. Wink
Messages : Env. 600
De : Nantes (44)
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Env. 500 message Kervignac (56)
je suis ok pour prendre une bonne chaudiere mais j'hesite entre une chaudiere de dietrich innovens mc 25 ballon 80l a conensation

et une frisquet hydroconfort ballon 80l qui n'est pas a condensation sachant que je n'ai pas de plancher chauffant .

si avec une chaudiere a condensation il faut soit des radiateurs basse temperature ou les surdimentionner je me demande ou est la reel economie.

mais peut etre que j'ai louppé un chapitre. Crying
terrain acheté le :20/12/2004
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Messages : Env. 500
De : Kervignac (56)
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Env. 800 message Haut Rhin
lulu56 a écrit:mais peut etre que j'ai louppé un chapitre. Crying


A mon avis tu es dans le vrai...

Dans la pratique, on préfère lacher plus une fois qu'un peu plus tous les mois.
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
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Env. 500 message Kervignac (56)
Citation: Dans la pratique, on préfère lacher plus une fois qu'un peu plus tous les mois


le pb c'est que j'aimerais bien quantifié le "un peu plus tous les mois"

puisque le "lacher plus" je le connais soit la dif du prix de la chaudiere + radiateurs
terrain acheté le :20/12/2004
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Messages : Env. 500
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Le calcul est simple (de manière approximative) : tu as dans les doc le rendement global à l'année pour chaque type de chaudière.
Le gain est exactement à la différence de rendement multiplier par le coût de ton combustible à l'année.

J'avais déjà fait cette démonstration sur un sujet :
moi, j'ai 1072€ TTC de consommation de gaz (+abonnement) par an, en gagant 15 points de rendement, je vais gagner 150€ par an.. de quoi me payer le contrat d'entretien dont je n'avais pas besoin sur mon ancienne chaudière car je l'entretenais moi-même Blush

Mais tu fais un geste pour l'environnement (tu diminue ton poids de CO2 annuel : il y a des sites où tu peux le calculer et savoir où tu te places par rapport à la moyenne des français..) et surtout, tu ne sais pas à combien sera le gaz dans 5, 10, 15 ans...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 500 message Kervignac (56)
pierre as tu un plancher chauffant ??
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Messages : Env. 500
De : Kervignac (56)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Non, pas du tout!
j'ai juste surdimensionné mes radiateurs lorsque je les ai calculés!
je suis dans de l'ancien (1973) mais lorsque j'ai isolé par l'intérieur, il a fallu que je déplace l'installation de chauffage : j'en ai profité pour cahnger les radiateurs!

Impossible de faire du plancher chauffant dans l'existant : ma dalle basse (sur VS) n'est même pas isolée (je ne peux aller dans mon VS)!

Pourquoi cette question?
Messages : Env. 3000
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Env. 500 message Kervignac (56)
j'ai trouvé ce site :
http://www.primagaz.fr/majic/calculateur/fr/index.html

et en calculant sans surdimentionné les radiateurs le gain est d'environ 60€ par an avec une chaudiere a condensation par rapport a une chaudiere standard recente.

mais si tu as une facon de calculer la dimention les radiateurs par rapport a la piece ou ils se situent je suis interessé. Blush

ou un site assez simple.
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Messages : Env. 500
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Attention : primagaz, c'est du GPL, pas du gaz de ville : le rapport PCS sur PCI est plus faible (comme pour le fioul) qu'avec du gaz de ville donc évidemment, tu gagnes moins avec une chaidière à condensation!

Et moi, je gagne 150€ par an, car ma maison est moyennement isolée : je consommais tout de même 28 000 kwh de gaz par an : avec un maison neuve, tu fais deux fois moins!

Un site simple :
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/cv_gv.htm

Il suffit de faire le calcul des déperditons pièces par pièce...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 500 message Kervignac (56)
ouuups ! Crying

il fait mal a la tête ton site j'vais essayer d'en trouver un, simple comme
primagaz mais avec le gaz de ville Wink

y a pas un mode de calcul simple pour le choix des radiateurs ex: 50w par m² après on applique un coef suivant si la maison est neuve, en renov ou autre...

pour les 50w j'en sais rien Crying c'était pour l'exemple

merci encore pierre
terrain acheté le :20/12/2004
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Messages : Env. 500
De : Kervignac (56)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: y a pas un mode de calcul simple pour le choix des radiateurs ex: 50w par m² après on applique un coef suivant si la maison est neuve, en renov ou autre...


J'ai déjà répondu à cette question : c'est non!
Mais non, il ne donne pas mal à la tête : il te faut d'abord toute les résistantes thermiques (ou les U) des différents types de paroi et les différentes valeurs de ponts thermique.
Ensuite, par pièce, tu calcule la surface de chacune de ces parois et la longeur des ponts thermiques.
Ne pas oublier de tenir compte des entrées d'air! (tu peux négliger les entrées d'air parasites liées à l'étanchéité des menuiseries..).

Ensuite, il n'y a plus que des multiplications et des additions à faire!

Il faut également savoir la température de base hiver : -9°C pour chez moi dans le nord!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 900 message
lulu56 a écrit:tout cela pour savoir si c'est réellement rentable de prendre une chaudiere a condensation vu la difference de prix. Blush

La réponse est oui.

Voir : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-13640.php , si tu veux l'article en question, envois un MP avec ton mail.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message
Au sujet de la rentabilité des chaudières à condensation, je viens de recevoir le MP suivant :
Citation: J'en discutais avec mon père cet aprem.

Même 150 E d'économies par an, si tu payes 2000 E de + ta chaudière, quand t'as amorti la différence, t'as plus qu'à changer ta chaudière !!! Ohmy

Je pense de + en + que nous allons rester sur une chaudière "classique" mais avec un ballon de 80 l.

Même si le gaz augmente pas mal, et que tu économises donc +, disons que ton amortissement se fera en 10 ans au lieu de 12 ... Huh et imagine les progrès réalisés dans 10 ans !!!

Je ne comprends pas comment on peut parler de "payer 2000€ de plus la chaudière" quand on sait qu'une chaudière à condensation coute 1500€.
Messages : Env. 900

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
ATTENTION, ATTENTION!
Le raisonnement ne peut pas être uniquement économique (où il faudrait avoir un coût pour la tonne de CO2 renvoyée dans l'atmosphère (ce qui devarit bientôt exister!))., il doit prendre en compte notre obligation (enfin si vous voulez un avenir pour l'homme et vos enfants..) de limiter nos rejets en gaz à effet de serre et en pollunats (NOx par exemple).

C'est un devoir citoyen pas une question de porte-monnaie!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Bloggeur Env. 2000 message Lorient (56)
Moustique a écrit:Au sujet de la rentabilité des chaudières à condensation, je viens de recevoir le MP suivant :
Citation: J'en discutais avec mon père cet aprem.

Même 150 E d'économies par an, si tu payes 2000 E de + ta chaudière, quand t'as amorti la différence, t'as plus qu'à changer ta chaudière !!! Ohmy

Je pense de + en + que nous allons rester sur une chaudière "classique" mais avec un ballon de 80 l.

Même si le gaz augmente pas mal, et que tu économises donc +, disons que ton amortissement se fera en 10 ans au lieu de 12 ... Huh et imagine les progrès réalisés dans 10 ans !!!




Je ne comprends pas comment on peut parler de "payer 2000€ de plus la chaudière" quand on sait qu'une chaudière à condensation coute 1500€.



Je me suis basée sur le prix de la Viessman, donné par Pierre. Je suis d'accord pour dire que cette chaudière est le top du top, mais si je n'ai pas les moyens de me payer le top du top, c'est comme pour les voitures, j'aimerais bien avoir mieux, mais je me contente de ma brave 306, et même si elle ne fait pas partie des plus polluantes, y'a mieux aussi en en la matière !!!! alors, maintenant, si effectivement, sans avoir à trop rajouter au budget déjà bien lourd de notre construction, nous pouvons avoir une chaudière à condensation, plus économique, moins polluante, et très efficace, je ne suis évidemment pas contre !!! Ohmy
Quéven (56)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Je suis d'accord pour dire que cette chaudière est le top du top

Non, ce n'est pas le top!
Chez VIESSMANN, il y a toujours trois gammes pour chaque type de chaudière : modèle de basse, modèle moyen et modèle haut de gamme :
La 333 est la gamme moyenne, d'ailleurs au même prix que la De Dietrich.. et moins chère que d'autres (Auer condesation Pulsatoire par exmple).
Le Top chez VIESMANN, c'est la VITOCROSSAL 300 : superbe chaudière mais trop chère pour moi Crying

Attention dans les comparaison de prix : il faut comparer avec des chdière produisant l'ECS et disposant d'un ballon tampon!

Moi aussi, je me contente de ma vieille SAFRANE.. pas très propre.. mais j'arrive tout de même à limiter la consommation à 7l/100 en faisant trés attention et j'évite de la sortir trop souvent!
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Env. 500 message Kervignac (56)
si tu tapes sur des marques de chaudieres dont la reputation n'est plus a faire je suis d'accord pour la différence de prix, je parle en neuf tva a 19.6
donc sans credit impot.

moi j'hésite entre une frisquet hydroconfort ballon 80l a 3700€

et une de dietrich inovens mc25 lp ballon 80l a 4600€

ok y a que 900€

pour conclure mon choix j'attends mon plombier actuel, il devrait pas tarder a venir faire l'entretien de ma chaudière.( elm leblanc sans ballon Blush )

mais pour la chaudière a 1500€ et a conensation en plus vas falloir que tu mette un lien
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Env. 900 message
Patty56 a écrit:Je me suis basée sur le prix de la Viessman, donné par Pierre. Je suis d'accord pour dire que cette chaudière est le top du top...

Le top du top ... faut le dire vite.

VIESSMANN a terminé bonne dernière du dernier test comparatif.
Messages : Env. 900

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
J'apprécie toujours la précision des propos de Moustique : BRAVO!
et nje (je ne dois pas être le seul..) me demande toujours où l'on trouve des chaudières à condensation à 1 500€!!
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Moi aussi, j'aimerais bien avoir l'adresse
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Env. 500 message Kervignac (56)
alors moustique sa gel vas falloir que l'on passe commande.
Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin
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Env. 900 message
Pierre01 a écrit:et je me demande toujours où l'on trouve des chaudières à condensation à 1 500€!!

JUNKERS Cerasmart Top 30ZWB (bonne) : 1.900 € / 1.942 € / 2.247 €
RENOVA BULEX Thermomaster F24E (bonne) : 1.413 € / 1.427 € / 1.467 €
VAILLANT Ecomax Combi VHR BE 24-28C (bonne) : 1.300 € / 1.320 € / 1.531 €
ATAG Combi Q25C (bonne) : 2.299 € / (*) / 2.342 €
BUDERUS Logamax Plus GB 122-24K (bonne) : 1.519 € / 1.606 € / 1.650 €
VIESSMANN Vitodens 200 WB2A 425 (moyenne) : 2.380 € / 2.495 € / 2.564 €

Prix chaudière seule / prix chaudière + régulation par thermostat d'ambiance / prix chaudière + régulation par sonde extérieure

(*) : régulation disponible uniquement avec sonde extérieure.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 900

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Env. 500 message Kervignac (56)
si tu as un lien j'en met une au rdc et une a l'étage Biggrin

[img][/img]
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Messages : Env. 500
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Env. 900 message
lulu56 a écrit:si tu as un lien j'en met une au rdc et une a l'étage Biggrin

Un lien vers quoi ???
Messages : Env. 900

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Env. 500 message Kervignac (56)
vers un site

pour avoir un prix ou une idée de prix moi je vais sur le site brossette ou celui de cedeo.

ou as tu t'es prix ??

parce que par chez moi c'est pas la meme chose.
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Messages : Env. 500
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Env. 900 message
lulu56 a écrit:Où as-tu eu tes prix ??

Ce sont des prix relevés dans le commerce en Belgique en octobre 2005.
Messages : Env. 900

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
J'ai acheté ma voiture en Belgique (gain : plus de 3000€) mais je crois que j'aurais du aussi y acheter ma chaudière :
VITODENS 200 - Cette chaudière gaz murale à condensation double service avec Quick-System (micro-accumulation) ou simple service, ventouse ou cheminée, de 8,8 à 26 kW (28 kW en régime ECS) en acier inoxydable austénitique présente un rapport qualité / prix des plus attrayants. Sa conception radiale autorise des surfaces d’échange importantes pour un encombrement très réduit. Son brûleur cylindrique en acier inoxydable à prémélange total et modulant sur une plage de 1 à 3 (35 à 100 %) économise l’énergie et réduit les émissions polluantes ( Nox < 35 ppm)). Son rendement global annuel sur PCI est de 107 %. Elle se pilote grâce à la régulation Vitotronic en fonction de la température ambiante et extérieure. Classement RT 2000 : Condensation.
Prix public indicatifs :de 2.355 à 3.191 euros.

J'avais précisé dans un précédent post que Viesmann avait trois niveaux de qualité par gamme d eproduit : la VITODENS 200 est le bas de gamme.. des chaudières à condensation gaz de chez VIESMANN.
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Env. 900 message
Pierre01 a écrit:J'avais précisé dans un précédent post que Viesmann avait trois niveaux de qualité par gamme d eproduit : la VITODENS 200 est le bas de gamme.. des chaudières à condensation gaz de chez VIESMANN.

J'ajoute que cette chaudière a beau être classée dernière du test, elle n'est pas pour autant mauvaise.

Son rendement est très bon et son seul point faible est le délai trop important pour obtenir de l'eau chaude sanitaire à bonne température. Une consomation électrique un tout petit peu trop élevée fait également baisser sa moyenne.
Messages : Env. 900

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Bloggeur Env. 2000 message Lorient (56)
Moustique a écrit:
lulu56 a écrit:Où as-tu eu tes prix ??

Ce sont des prix relevés dans le commerce en Belgique en octobre 2005.


C'est des euros belges !!! Laugh

ce sont des prix HT ?

C'est clair, en France, les prix ne sont pas les mêmes !!! Ohmy


Et la fameuse Frisquet dont je parlais dans un autre post :


Chaudière murale HYDROCONFORT condensation avec ballon 80 litres + raccords gaz naturel 20Kw
FRISQUET - Code CEDEO : 0481536

Prix public TTC* : 4 777,90 € / UN
Quéven (56)
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Picto recompense Bloggeur
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: C'est des euros belges !!!


Je l'avais fortement pensé mais pas osé l'écrire!!
C'est l'effet du change Laugh

Ceci-dit, plus sérieusement, il faudrait effectivement regarder les petites chaudière murales type ELM Leblanc ou Chaffoteaux & Maury : ellles devraient être moins chères!
Et l'on a beau dire que ce n'est pas de la bonne qualité.. elles durent tout de même facilement 15 à 20 ans voir plus...

http://www.chaffoteaux-maury.fr/documentations/TG_2005_V10_C[...]5_V10_Calydra_Green.pdf

http://www.chaffoteaux-maury.fr/chaudiere_gaz_calydra_green.php
Messages : Env. 3000
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Env. 700 message Naoned - Breizh (44)
Pierre01 a écrit:
Citation: y a pas un mode de calcul simple pour le choix des radiateurs ex: 50w par m² après on applique un coef suivant si la maison est neuve, en renov ou autre...


J'ai déjà répondu à cette question : c'est non!
Mais non, il ne donne pas mal à la tête : il te faut d'abord toute les résistantes thermiques (ou les U) des différents types de paroi et les différentes valeurs de ponts thermique.
Ensuite, par pièce, tu calcule la surface de chacune de ces parois et la longeur des ponts thermiques.
Ne pas oublier de tenir compte des entrées d'air! (tu peux négliger les entrées d'air parasites liées à l'étanchéité des menuiseries..).

Ensuite, il n'y a plus que des multiplications et des additions à faire!

Il faut également savoir la température de base hiver : -9°C pour chez moi dans le nord!



Et oui la formule de calcul est assez compliquée.

Mais on y arrive tout de même, j'ai fait il y a quelques années un petit programme pour mon père qui est chauffagiste dans les Vosges (quasi exclusivement Viessmann), afin qu'il puisse faire ses devis un peu plus rapidement qu'à la main Wink en calculant les puissances nécessaires pièce par pièce !
MOB St-Sébastien-sur-Loire (Nantes).
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=26705
Compromis de vente terrain : 07.09.06
PC OK : 24.02.07
Terrain : 06.04.07
Contrat de construction : 30.09.08
Premier coup de pelle : 15.12.08
Messages : Env. 700
De : Naoned - Breizh (44)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Kervignac (56)
et vous avez toujours ce petit logiciel

c'est tres intéressant.

merci Blush
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Env. 700 message Naoned - Breizh (44)
lulu56 a écrit:et vous avez toujours ce petit logiciel

c'est tres intéressant.

merci Blush


Je demanderai à mon père s'il l'utilise encore...
MOB St-Sébastien-sur-Loire (Nantes).
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=26705
Compromis de vente terrain : 07.09.06
PC OK : 24.02.07
Terrain : 06.04.07
Contrat de construction : 30.09.08
Premier coup de pelle : 15.12.08
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De : Naoned - Breizh (44)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 500 message Auxerre (89)
question de choix et de budget au depart pour la condensation

perso, j'ai preferé un chaudiere fonte au sol ( chauffge francais ondiane gaz )

ces chaudiere sont simple, fiable , pas de carte electronique irreparable

apres il est claire que cela consomme un peu plus mais bon les 20% Rolleyes

deja il faut le reste de l'instal qui suit pour la condensation ( radiateur surdimentionnée ou plancher chauffant donc install plus chere, la pose d'une chaudiere a condensation est plus onereuse car il faut faire un circuit d'evac des condensa,
ensuite c'est aussi grace au fait que toute les chaudieres a condensation on la regul exter qu'elle consomme moins

par contre, l'acte civique sur les poluants ne se discute pas Tongue mais il faut malheureusement avoir les moyens
et quand on pense que la prime de l'etat ne s'applique pas au neuf , c'est debile

mais serieuseusement quand on voit une excelente chaudiere il est vrai comme la wiessman 333 qui est a 4200 euros ht sans les accessoires ( sensiblement au meme tarif pour la conscurence ) plus les kit hydraulique a ragouter + la sonde d'ambiance de compensation qui n'est pas fournie

il faut un sacré bout de temps pour amortir le gain en conso

et il suffit d'une panne et la , vous pouvez ouvrir le porte monnaie car les carte electronique , c'est direct echange standard....


alors perso j'ai choisis une soluce simple , eprouvé

une fonte au sol chauffage seul ( pas d'electronique, un thermostat, aquastat et voila )
, et j'ai investis dans une regul exter de chez siemens landis et gyr
et pour l'ecs , un ballon gaz tout simple completement autonome ( styx 150l )

cout ht chaudiere 1900 ; kit hydraulique avec vanne 3v :370; ballon gaz 700 et j'ai eu la regul complete avec moteur pour 570 eutos ttc

j'arrive donc a 4200 ttc sans aucun supplement d'instal ( radiateur standard etc ), cela depassera donc les 1500 euros d'ecart


je suis persuadé que a regul egal , le gain en conso doit se limiter a 10%
si vous consommer 500 euros de gaz hors abo ( genre maison neuve de 120/130m2)
cela fait 50 euros de moins par an !!!!!! , meme a 20% ce que je doute a regul egal mais admetont donc 100 euros / an
contre 5200 euros ttc la condensation

deja 10 ans d'amortissement .........

et en ragoutant les cout d'instal liées a la condensation en sus , l'ecart s'envole ....et l'amortissement aussi


je precise que je suis un simple consommateur et c'est en cherchant mon materiel a installer que j'ai fais ces calculs

et j'ai preferé investir dans la solution la plus simple, car un truc tout bete, des pieces d'usure comme un circulateur ou autre, relativement accessible car exterieur, mais avec ces chaudiere dernier generation, c'est chauffagiste obligatoire pour la moindre intervention

enfin je le repete, il y a la polllution et il faut avoir les moyens , les primes devrait s'appliquer sur le neuf et la j'aurais peut etre plonger pour une vitodens 333 car elle serait revenu au meme cout, reste apres les couts a long treme liés a ces dernieres technologies Wink
_________________
Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Auxerre (89)
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Env. 400 message Boulay (57)
Citation: quand on pense que la prime de l'etat ne s'applique pas au neuf

Pourquoi ?
Voici la question et la reponse Direction Générale des Impôts
Citation: Bonjour,
Nous désirerions construire une maison. Notre installation de chauffage se fera au gaz de ville et j’aurais voulu savoir ce qu’il en était du type de chaudière soumis à une réduction d’impôt et comment fonctionne le crédit d’impôt ? Est-ce que les radiateurs sont pris en compte ou seulement la chaudière ?

--
Réponse :

En matière de chauffage, les chaudières à gaz ouvrant droit à crédit d'impôt sont les chaudières à condensation (Crédit d'impôt de 25%) et les chaudières basse température (crédit d'impôt de 15%).

Le crédit d'impôt porte sur le coût des matériaux TTC pose non comprise. Les radiateurs n'entrent pas dans le champ d'application de ce crédit d'impôt; seuls pourraient être pris en compte le coût des robinets thermostatiques installés sur chaque radiateurs.

Le crédit d'impôt vient en diminution de l'impôt payé au cours de l'année de sa prise en compte, ou fait l'objet d'un remboursement s'il n'y a pas d'impôt à payer.

Le plafond des dépenses est fixé pour la période pluriannuelle du 1er janvier 2005 au 31 décembre 2009, à 8.000 euros pour un célibataire, 16.000 euros pour un couple, majoré de 400 euros par personne à charge.

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Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
Il me semble que le crédit d'impot est calculé sur les habitations de + 2 ans. Enfin, c'est ce que j'avais cru comprendre..

Maintenant, si une nouvelle loi est sortie à ce propos, je suis preneur. Tongue
PAC en service le 16/11
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Non, il s'agit d'une erreur (ou plutôt impécision..).

Pour l’installation ou le remplacement de chaudières à basse température, de chaudières à condensation, de matériaux d'isolation thermique et d’appareils de régulation de chauffage, les locaux concernés doivent avoir été achevés depuis plus de deux ans. Cette condition est appréciée à la date du paiement de la dépense.

L'instruction complète des impots est la suivante :
http://alize.finances.gouv.fr/dgiboi/boi2005/5FPPUB/textes/5[...]extes/5b2605/5b2605.htm

Voir ce sujet :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-13787.php

Les règles vont évoluer en 2006 :
Pour les chaudières à consensation, le taux du crédit d'impôt est fixé à 25 %. Ce taux est porté à 40 % à la double condition que ces chaudières soient installées dans un logement achevé avant le 1/1/1977 et que leurs installations soient réalisées au plus tard le 31 décembre de la 2 ème année qui suit celle de l'acquisition du logement.

Voir ce site :
http://www.industrie.gouv.fr/energie/developp/econo/textes/c[...]s/credit-impot-2005.htm
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Env. 200 message
Steph 2004 : ta démonstration est fort interessante . J'avais visité une maison où le proprio avait lui aussi dissocié l'ECS au gaz de sa chaudière, pretextant plus de fiabilité .

Petite question : il te faut construire un conduit de cheminée, double d'ailleurs pour ta double installation, non ? ce qui n'est pas le cas avec une chaudière à condensation ?
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Auxerre (89)
Smile deux conduits de ventouse, un pour la chaudiere et un pour le ballon
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Steph 2004 : ta démonstration est fort interessante . J'avais visité une maison où le proprio avait lui aussi dissocié l'ECS au gaz de sa chaudière, pretextant plus de fiabilité


Je ne suis pas du tout sûr qu'aujourd'hui ce soit une vbonne option.
D'abord, il y a assez peu de producteur indépendant d'ECS à condensation, et d'autre part, les chaudières à condensation on aujourd'hui un excellent rendement même si elles sont surdimensionnées : bruleurs modulants.. et les affichent même de meilleurs rendement à charge partielle : donc pour moi, il n'y a plus aucune hésitation à avoir : une chaudière à condensation avec un petit ballon tampon (j'avais moi-même imaginé dans le temps dissocier chauffage et production d'ECS mais j'ai abandonné l'idée...).

Outre le conduit de cheminée, il faut aussi penser au volume supplémentaire nécessaire!

Evidemment, si en plus, on se donne la possiblité de compléter par du solaire, c'est le TOP!
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Env. 2000 message Haute-garonne (31)
Patty56 a écrit:
Moustique a écrit:Ce sont des prix relevés dans le commerce en Belgique en octobre 2005.


C'est des euros belges !!! Laugh


Non. Encore une belle démonstration que les aides de l'état pour l'écologie et les économies d'énergie sont allègrement détournées par les société commerciales ! Belle démonstration de civisme de leur part !

'tain, je suis dégoutté. J'avais vu la cas sur le solaire...mais je savais pas que ça allait jusqu'au chaudière à condens ! C'est nul ! Nous simple citoyen on prend sur notre budget des efforts au nom de l'écologie et des générations futures, pour se rendre compte que cet effort tombe dans la poche des CA de multinationales !
Après ça, faut vraiment avoir envie d'avoir un comportement citoyen.

Ca m'ennerve ! Mad
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
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Env. 200 message
Citation: Je ne suis pas du tout sûr qu'aujourd'hui ce soit une vbonne option.
D'abord, il y a assez peu de producteur indépendant d'ECS à condensation, et d'autre part, les chaudières à condensation on aujourd'hui un excellent rendement même si elles sont surdimensionnées : bruleurs modulants.. et les affichent même de meilleurs rendement à charge partielle : donc pour moi, il n'y a plus aucune hésitation à avoir : une chaudière à condensation avec un petit ballon tampon (j'avais moi-même imaginé dans le temps dissocier chauffage et production d'ECS mais j'ai abandonné l'idée...).

Outre le conduit de cheminée, il faut aussi penser au volume supplémentaire nécessaire!

Evidemment, si en plus, on se donne la possiblité de compléter par du solaire, c'est le TOP!


Pierre, pourrais-tu développer un peu ton argumentaire, en prenant appui sur la démonstration chiffrée de Steph 2004 ? Comparer les coûts d'installation tout compris (1 ventouse contre 2 ), différence de conso, avantage et inconvénient d'avoir l'ECS séparée ? possibilité ou non dans les deux solutions d'avoir l'ECS solaire ?
Messages : Env. 200

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: pourrais-tu développer un peu ton argumentaire, en prenant appui sur la démonstration chiffrée de Steph 2004 ? Comparer les coûts d'installation tout compris (1 ventouse contre 2 ), différence de conso, avantage et inconvénient d'avoir l'ECS séparée ? possibilité ou non dans les deux solutions d'avoir l'ECS solaire ?

Dis donc, je ne vais pas tout faire pour vous!
Les coûts d'installation, je ne les connais pas... mais il suffit de les chercher : comparer le prix de la VIESSMANN VITODENS 333 à la VITODENS 200 auquel on ajoute le prix d'un accumulateur indépendant!
La différence de consommation : facile : il suffit de comparer le rendement (en première approximation) entre le producteur ECS indépendant et celui de la chaudière!

ECS solaire : possible avec la VIESSMANN VITODENS 343.
Avec une production indépendante, cela devient plus compliqué : il faut acheter un système solaire complet (capteurs, régulation, ballon avec échangeurs) et remplacer l'entrée d'eau froide de l'accumulateur par la sortie chaude du chauffe-eau solaire : peu d'intérête et un peu cher pour apporter le peu d'énergie qu'il va manquer pour l'ECS.
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