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Maison R+1 environ 115m2

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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,

Voici le projet.

Le terrain d'une surface limitée 420m² implique de placer la construction en limite de propriété Nord et Est pour dégager le terrain au Sud. Pour cela, j'ai l'autorisation de rogner les PPNC, je respecte 4m de la voie sans construction et 4m de hauteur max dans la bande des 3m par rapport la limite.

Voir ci-dessous garage en limite Nord et Est, et cuisine, cellier en limite Est.



Le rez de chaussée ci-dessous :
Salon, Salle, Cuisine : environ 44m²
Bureau : environ 9m²
Cellier : 6m²
SDE : un peu plus de 2m²
WC : 2m²
Baie 240 galandage au centre
Porte fenêtre 120 de part et d'autre façade Sud
Fenêtre de toit au dessus de cellier et cuisine
Porte entrée à côté du bureau (fenêtre de part et d'autre) façade Ouest

Nous nous interrogeons sur la pièce à vivre


L'étage ci dessous :
Rien de particulier
wc, baignoire, 2 vasques dans la SDB


J'ai essayé de limiter les dégagements.
On craint un peu les 3m50 de large dans la pièce à vivre. Ceci étant, on devrait y mettre la table à manger et c'est en face de la galandage.

Merci de me donner votre avis, en particulier, sur la pièce à vivre du rdc. Ceci étant, je suis à l'écoute de toutes autres remarques.

Bon we
Guillaume
Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

Avec le nom des pièces sur le plan c'est mieux..

donc là.. Pas d'entrée ??
comment comptez-vous aménager la partie à vivre ?? vous avez beaucoup de fenêtre, et donc pas beaucoup de mur pour placer des meubles, y avez-vous pensé ?

A l'étage : pas de placard dans les chambres ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonsoir Aglaé,

Désolé, j'ai sans doute poster un peu vite.

Je viens d'ajouter des informations sur les plans.

Pour répondre à vos premières remarques dont je vous remercie.

En effet, pas d'entrée. Un placard d'entrée en face sous l'escalier.

Certes, beaucoup d'ouverture mais l'idée est effectivement de limiter les meubles au minimum.

Ceci dit, on a peut être un peu abusé.

Bonne fin de WE

Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Merci pour les éclaircissements ! c'est plus facile à lire comme ça

D'accord pour le placard sous l'escalier

pas de véritable entrée... bon.. chacun fait ce qu'il veut, personnellement je n'aime pas ça, une entrée permet à un étranger de ne pas voir votre intérieur (que ce soit le bordel, ou les objets de grand luxe... )..

Meubles minimalistes : là encore, pas de souci, chacun voit midi à sa porte, certains aiment bien les grands meubles avec beaucoup de rangement, d'autres moins... c'est votre choix, et je le respecte.

et j'aime bien l'étage, avec juste un bémol, les WC en face de la vasque... c'est moyen je trouve.... mais j'ai pas trouvé une solution à vous proposer pour améliorer cela.. Désolée (neurones en RTT ! )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Si je comprends bien le plan de masse, vous avez droit à 4m de hauteur sur la limite séparative Est ?
Si c'est le cas, cela vous laisse à peine 1 petit mètre en bas de rampant au R+1.

Avez-vous dessiné une vue en coupe ?

Cdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Plobannalec (29)
Pour VanH , l'étage ne fait pas tout le rdc .
Sinon , le fond de la cuisine côté cellier va être sombre .
+1 pour décaler la porte cellier/garage .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Plobannalec (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

La salle d'eau du bas de 1,2 m de large, va falloir rester mince :

Surtout avec la porte qui ouvre vers l'intérieur.


Cette salle d'eau est, certes, étroite. C'est tout ce que j'ai pu trouver pour qu'elle soit mitoyenne avec le bureau / chambre d'appoint. Elle pourrait être "raccordée" dans le futur au bureau/chambre d'appoint pour faire une petite chambre d'ami comportant une SDE.

Ceci étant, j'aurai effectivement pu ouvrir vers l'extérieur pour faciliter l'accès.

**utilisateur banni** a écrit:J'allais vous proposer de mettre la douche sous l'escalier et les toilettes à la place de la salle d'eau, vu le placard sous l'escalier ça n'est pas possible.


Je vais réfléchir à cette idée à laquelle je n'avais pas pensée. Sachant que cela dissocierait la SDE du bureau/chambre d'appoint. Je n'évalue pas bien la place sous l'escalier.

**utilisateur banni** a écrit:Je crois que je ferais une grosse révolution pour avoir une entrée et ne pas avoir à traverser le séjour en le salopant avec mes chaussures crottées, autrement dit avoir un placard PROCHE de la porte d'entrée.


Je vais essayer d'ajouter une penderie prenant la place dans le bureau. Par contre, pour l'entrée, je ne vois pas bien comment faire à part ajouter une cloison derrière la porte de l'ordre de 1m50 de long peut être.

**utilisateur banni** a écrit:La position de la porte de cellier coté garage est illogique, vous perdez du linéaire de rangement.

Effectivement, elle devrait être centrée.

Merci pour ces remarques.

Je vais donc essayer autre chose pour cette partie sachant qu'il ne me parait pas possible de déplacer l'escalier. Il a déjà fait le tour de la pièce et changer de physionomie.

Bonne soirée
Guillaume
Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

anthony29740 a écrit:Pour VanH , l'étage ne fait pas tout le rdc .
Sinon , le fond de la cuisine côté cellier va être sombre .
+1 pour décaler la porte cellier/garage .


Effectivement, l'étage est partiel. Par ailleurs, dans le Sud, la pente de toit doit être comprise entre 25 et 35%. Donc, pas de soucis pour la hauteur.

Il y a une fenêtre de toit prévue dans le cellier et une autre au dessus de l'évier.

+1 pour la porte du cellier.

Merci

A bientôt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Re,

Pour ce qui est des dimensions de la pièce à vivre et des 3m50 de large au plus étroit.

Pas de soucis ?

Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
**utilisateur banni** a écrit:Moi je trouve que c'est serré.

Surtout que c'est un passage vers la cuisine donc fréquemment utilisé.


Notre problème à ce niveau, c'est que le seul moyen d'élargir, c'est d'agrandir la maison. Si on élargit d'1m, c'est tout de suite 17m² de surface habitable en plus et un budget qui augmente en conséquence.

J'ai peur qu'on doive s'y tenir car je n'ai pas de solution pour le moment.

Merci encore

Guillaume
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Bouches Du Rhone
Aglaé a écrit:Merci pour les éclaircissements ! c'est plus facile à lire comme ça

D'accord pour le placard sous l'escalier

pas de véritable entrée... bon.. chacun fait ce qu'il veut, personnellement je n'aime pas ça, une entrée permet à un étranger de ne pas voir votre intérieur (que ce soit le bordel, ou les objets de grand luxe... )..

Meubles minimalistes : là encore, pas de souci, chacun voit midi à sa porte, certains aiment bien les grands meubles avec beaucoup de rangement, d'autres moins... c'est votre choix, et je le respecte.

et j'aime bien l'étage, avec juste un bémol, les WC en face de la vasque... c'est moyen je trouve.... mais j'ai pas trouvé une solution à vous proposer pour améliorer cela.. Désolée (neurones en RTT ! )


Merci Aglaé !

Il n'est pas impossible qu'on finisse par enlever une fenêtre au rdc. Après, esthétiquement, à l'extérieur, cela ferai tout un pan de façade opaque, de l'ordre de 4m de large sur 7m de haut. Donc, ennuyeux.

Sinon, le rangement se fera principalement dans l'armoire de cuisine (3m50 par 2m15 de haut), l'ilot, le meuble d'évier, les meubles sous plan de travail.

Après, pour les WC, ce n'est pas idéal, je vous l'accorde mais même avec mes neurones en place, je n'ai pas trouvé de solution non plus à moins de les mettre devant la porte mais ce n'est pas mieux.

On essaiera donc de ne pas se tromper de côté pour se laver les dents

Merci

Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
**utilisateur banni** a écrit:Je viens de constater que vous êtes dans les Bouches de Rhône donc en zone sismique.

Renseignez vous sur le classement de votre commune.

Si sismicité moyenne, vos murs doivent être doublés entre garage et rez de chaussée et entre partie R+1 et partie seulement rez de chaussée pour faire un joint de fractionnement et que les inerties des différents corps de bâtiment soient homogènes en cas de tremblement de terre.

Auquel cas il va falloir redessiner ces murs en 2 x 20 cm

Il sont déjà épais comme des murs extérieurs, on ne doit pas en être loin.


En effet, j'ai représenté des murs de 35cm.

Après, dans les Bouches du Rhône, au pied des Alpilles, en zone sismique 3.

Ceci étant, les constructeurs et maçons contactés ne m'ont pas parlé de la nécessité de doubler ces murs. Je vais vérifier auprès d'eux.

Encore merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
**utilisateur banni** a écrit:Pour les 3,5 m qui sont serrés, peut-être penser à un bow window.

L'étage peut rester rectiligne et reposer sur une poutre.

Voir si compatible des règles sismiques mais j'en ai vu plein en Italie en zone pas moins sismique sur des vieilles maison.


Effectivement, je n'avais pas pensé au Bow window ou Oriel (je connaissais ce dernier terme). Après, cela nécessiterai de supprimer la baie de 240 à galandage.

Encore une piste à explorer.
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Merci pour les liens.

Bonne journée
Guillaume
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Gapagu

Pour vous donner une idée de ce que pourraient représenter ces 3m50, je vous poste une photo de chez moi: J'ai 4m25 entre la barrière et la baie au niveau du coin à manger. La table fait 1m sur 2m et il y a 3m50 (à 1 ou 2cm près) de la baie au coin gauche de l'ilot.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Vraiment merci pour votre photo.

Elle donne une bonne une idée du résultat. Au passage, très sympa votre intérieur !

De fait, 3m50 parait jouable mais un peu court. C'est vrai que les 75cm supplémentaires apporte le confort. Notre table fait également 1m sur 2m.

Après, j'abuse un peu mais quelle est la longueur totale de votre pièce ? On s'inquiète un peu de l'effet couloir car la nôtre ferait 9m30 effectif.

Après le salon serait inversé par rapport au vôtre. Cad qu'il s'ouvrirait sur la gauche au lieu de la droite pour le vôtre (5m de profondeur porte d'entrée comprise donc 4m effectif).

Bonne journée
Guillaume
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Oui, effectivement c'est inversé par rapport à chez nous. La longueur totale est de 12m et la largeur au niveau du salon est de 6m10. Proportionnellement, ça se tient. Je ne trouve pas d'effet couloir chez nous, il y a d'autres photos sur mon récit, si tu veux aller voir Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gironde
Bonsoir,gapagu,
avez-vous prévu de couvrir votre terrasse au sud?
allez voir le post de mikesab, ça risque de vous intéresser,
concernant la largeur 3m50, c'est à cause de votre escalier,
il faudrait étudier un plan avec un escalier droit ou quart tournant
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Bouches Du Rhone
pouliche a écrit:Bonsoir,gapagu,
avez-vous prévu de couvrir votre terrasse au sud?
allez voir le post de mikesab, ça risque de vous intéresser,
concernant la largeur 3m50, c'est à cause de votre escalier,
il faudrait étudier un plan avec un escalier droit ou quart tournant


Bonsoir,

Merci pour vos remarques

Oui, pour la terrasse : pergola avec vigne vierge stérile mais ce n'est pas encore fixé.

Pour l'escalier, effectivement, nous avions essayé un escalier droit avec 2 quarts tournants (un en bas et un en haut) mais, sauf erreur, la trémis de ce genre d'escalier est de 3m de long donc il déborde au dessus des 3m50.

Je vais regardé le fil de discussion de mikesab de ce pas

Bonne soirée
Guillaume
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
petrouchka a écrit:Oui, effectivement c'est inversé par rapport à chez nous. La longueur totale est de 12m et la largeur au niveau du salon est de 6m10. Proportionnellement, ça se tient. Je ne trouve pas d'effet couloir chez nous, il y a d'autres photos sur mon récit, si tu veux aller voir Smile


Bonsoir,
Je suis passé voir les photos et... je suis fan !

A ce stade, nous réfléchissons à élargir de 50cm pour obtenir 4m au niveau de la table et gagner en confort. 8,5m2 en plus, ça doit pouvoir passer côté budget.

Wait and see

Bonne soirée
Guillaume
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Bouches Du Rhone
**utilisateur banni** a écrit:C'est écrit sous votre pseudo pas trop dur.

Un peu de lecture

http://www.developpement-dur[...],12989.html

http://www.legifrance.gouv.f[...]geFin=15748

http://www.lourdes.fr/Downlo[...]RATIQUE.pdf

http://www.forumconstruire.c[...]-154825.php

Il y en a plein d'autres forts didactiques et forts bien faits sur le net.


Bonsoir,

Je viens de constater que nous étions non pas en zone 3 mais en zone 4. Cela implique comme vous l'avez évoqué un joint parasismique.

Auriez-vous une idée du surcoût ? et de l'aspect que cela a dans et à l'extérieur de la maison ?

Bonne fin de soirée
Guillaume
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
**utilisateur banni** a écrit:

Bonsoir.

La salle d'eau du bas de 1,2 m de large, va falloir rester mince :

Surtout avec la porte qui ouvre vers l'intérieur.

J'allais vous proposer de mettre la douche sous l'escalier et les toilettes à la place de la salle d'eau, vu le placard sous l'escalier ça n'est pas possible.

Je crois que je ferais une grosse révolution pour avoir une entrée et ne pas avoir à traverser le séjour en le salopant avec mes chaussures crottées, autrement dit avoir un placard PROCHE de la porte d'entrée.

La position de la porte de cellier coté garage est illogique, vous perdez du linéaire de rangement.


Bonsoir,

Meilleurs voeux à tous !

Je reviens vers vous pour une nouvelle proposition de l'ensemble entrée, bureau, sde, wc et escalier.

Une porte coulissante est prévue pour les wc placé sous l'escalier. La surface de la sde a doublé. Une penderie est prévue proche de la porte d'entrée mais pas moyen de faire une entrée.



Qu'en pensez-vous ?

En particulier, sur l'insonorisation des wc placé sous l'escalier dont la cloison intermédiaire est, du coup, mitoyenne avec la pièce à vivre.

Bonne soirée

Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Voici un nouveau plan. J'ai essayé d'améliorer au regard des différentes remarques faites.

Seul impossibilité à ce stade, la création d'une véritable entrée. Cela aurait imposé une cloison que je n'ai pas voulu mettre.




La longueur du rdc est de 10m40. L'étage est partiel. Le garage est au nord (non représenté).

De nombreux changements, en particulier, à l'étage.

Pour infos, le nord est toujours en haut et, le jardin toujours en bas .

Merci de m'indiquer ce que vous en pensez.

Cordialement
Guillaume
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
@toto

J'oubliais, pas de double mur entre la cuisine et la salle à manger (validé par 2 bureaux d'étude différents)
Messages : Env. 70
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Env. 40 message Rhone
Je reviens sur le discours de l’élargissement de 17m2.
C'est juste une idée que je propose:

Pourquoi ne pas commencer la construction avec une maison plus grande de 17m2 sans garage.Mais dans le permis de construire vous faites tout apparaître. Et le garage vous le construisez plus tard.

J'ai effectuer ça chez moi, avec le constructeur nous avons laissé l'emplacement pour l’accès au garage libre (mur prêt à être casser avec linteau) en j'ai construit mon garage plus tard et j'ai cassé le mur pour mettre la porte, et nous avons l'impression que la maison a toujours été dans cette configuration.J'adore !
Messages : Env. 40
Dept : Rhone
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Env. 40 message Rhone
Je reviens sur le discours de l’élargissement de 17m2.
C'est juste une idée que je propose:

Pourquoi ne pas commencer la construction avec une maison plus grande de 17m2 sans garage.Mais dans le permis de construire vous faites tout apparaître. Et le garage vous le construisez plus tard.

J'ai effectuer ça chez moi, avec le constructeur nous avons laissé l'emplacement pour l’accès au garage libre (mur prêt à être casser avec linteau) en j'ai construit mon garage plus tard et j'ai cassé le mur pour mettre la porte, et nous avons l'impression que la maison a toujours été dans cette configuration.J'adore !
Messages : Env. 40
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonsoir seb31tfc

Merci pour votre réponse et votre proposition. En effet, cela peut être une piste pour boucler le budget qui est en cours de finalisation.

Après, avec le nouvel aménagement dans le dernier plan, J'ai réussi à passer de 3m50 à 4m de large pour accéder à la cuisine (en supprimant la SDE du RDC et en déplaçant l'escalier).

La photo de Pétrouchka me montre que 4m suffisent.

Bonne soirée
Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Pour information, j'ai continué à faire évoluer le projet. En supprimant l'évier, j'ai pu ouvrir 4m80 pour accéder à la cuisine. Cela permet d'améliorer le compromis.

L'évier est maintenant sur l'ilot.

Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Pour information, j'ai continué à faire évoluer le projet. En supprimant l'évier, j'ai pu ouvrir 4m80 pour accéder à la cuisine. Cela permet d'améliorer le compromis.

L'évier est maintenant sur l'ilot.

Cordialement
Guillaume
Messages : Env. 70
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 12h09
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