PAC : resistance d'appoint chauffant en permanence Résolu

Tu demandes 22° avec des t° tres basse,c'est quoi ton relais d'appoint? elec? gaz?

Il s'agit simplement de la résistance d'appoint de la PAC elle même, c'est une résistance électrique 3KwH ou 6KwH (je n'ai pas l'info exacte )
Résistance qui aide la PAC en cas de difficulté à assurer seule! mais vu que la température actuelle est plutôt clémente ...
Je trouve cela anormal! car 6KwH x 15 heures par jour x 30 jours par mois cela ferait quand même du 2700 KwH par mois d'hiver (ou 1300 KwH si résistance de 3KwH) ... en plus de la conso normale de la PAC

Ouille, j'ai une PAC 11 kw pour maison de 169 m², avec un relais gaz qui fonctionne en ce moment vu les t° basse et négative , le gaz se déclenche à 7 ° extérieur, j'ai 19.5 de consigne pour 20 degré dans la maison et la pac tourne peu et dégivrage 1 fois par jour voire tous les 2 jours j'ai 1003 kw depuis le 20 septembre de conso PAC alors OUi y'a un souci

tu demandes beaucoup aussi.. 22

Je possède la même pac que toi mais pour 111m² et je chauffe en moyenne à 20,5° et malgré des températures basses (en moyenne -3° ces dernières nuits) la PAC fonctionne majoritairement seule et fonctionne environ six heures pour rattraper la température désirée (ex: dans le coin nuit la consigne est fixée à 19,5°, dès 19,5° la PAC s'enclenche, le temps que l'eau chauffe ça tombe bien à 19,3° et en fin de chauffe j'arrive à 20,3°).

Tu es donc peut-être effectivement dans le cas d'une PAC sous-dimensionnée, d'où la consommation élec très élevée, perso pour l'instant je tourne à 400/500kWh tout compris par mois.

Sache que par défaut sur ce modèle (paramètre 2884) les appoints electriques sont libérés et sont en standby dès +2° extérieur, au besoin ils peuvent s'enclencher aussitot en plus du compresseur; dans mon cas la seule fois où j'ai vu les deux fonctionner en même temps étaient par une température négative et un temps très très humide, la PAC venait de terminer un cycle de dégivrage, la température d'eau de départ était redevenue bien inférieure à la valeur de consigne et malgré les 100% du compresseur elle peinait à rattraper cette valeur donc les résistances l'ont aider, mais ça n'a pas durer longtemps.

Merci pour vos retours
J'ai conscience du fait que 22° est beaucoup, mais bizarrement dans notre précédente maison chauffée au gaz nous réglions sur 20° avec 18° la nuit.
Nous avons au départ mis les même réglages mais nous gelions littéralement
... et j'ai fini par mettre cette température d’ambiance de jour comme de nuit car l'installateur nous avait préconisé de ne pas changer de température entre jour et nuit !
J'aimerai assez savoir si les utilisateurs de PAC sont tous dans ce cas (même réglage le jour et la nuit) ? ou si vous changer le réglage de température ?

Sur un plancher chauffant à eau et à cause de son inertie il est impossible de reguler correctement, c'est pourquoi il est préférable de rester sur une consigne constante.

Moi j'ai 17.5 la nuit et 19 le jour......

de 22 hrs à 6 heures c'est mode nuit et sauf s'il fait TRES froid je ne change rien, par températures tres basse je laisse à 18 la nuit ....juste au cas ou je me réveille trop tot

Aujourd'hui la température extérieure était aux environs de 5° et aucun problème avec la PAC, cette dernière a tournée moins de deux heures dans la journée ... et jamais avec la résistance d'appoint .... à suivre!

J'ai un peu près la même maison que toi, sauf que par chez il fait moins froid.

Tu chauffe a cb de degres l'eau du plancher ? tu as plancher a l'étage aussi ?

J'ai une pac de 6kw et maison de 135m² plancher RDC + radia à l'étage

Moi depuis 1 er novembre j'ai consommé 500 kwh HP et 200 kwh HC (chauffage uniquement)

La maison est un plain pied de 145m² avec plancher chauffant sur toute la surface (une douzaine de circuits).
La consigne calculée par la PAC (température circuit du plancher chauffant) est aux environs de 32°.
Dans la réalité la mesure de température en départ est à 26° (28° grand max), avec très peu de différence avec le retour (1° max en moins).

Ta consommation me fait rêver , mais est cohérente avec ce que l'on m'avait annoncé lors de l'installation

1 degré de delta c'est étrangement trop faible, il devrait être entre 3 et 5 normalement.

J'ai deux emplacements avec des nourrices de plancher chauffant (du type ci dessous) :





Sur le premier (cuisine + Cellier) le débitmètre? (partie rouge réglable de la nourrice) peut se régler entre 0 et 5 (au maximum), sur le second (séjour, chambres, SdB correspondant aux plus longs circuits), le débit maximum est de 2 (sur 5 graduations), cela pourrait-il avoir une influence?

Si oui, je ne sais pas si le niveau de pression peut se régler directement par l'utilisateur ou si un technicien doit intervenir ou si c'est impossible ^^

Après deux jours avec une température extérieure entre 5° et 10° plus aucun problème de chauffage ... bien sûr.
La différence entre température départ et retour du PC est pratiquement de 4/5° lorsque la PAC fonctionne (2 heures par jour).
Le débit est toujours très différent entre la nourrice "cuisine" (5 litres /m), et la nourrice "séjour/chambres" (1.5 litre/m) en maximum , sachant que baisser le débit "cuisine" via les régulateurs n'augmente pas le débit "chambres/séjour"
J'attends le retour du froid, mais tout se passe comme si la résistance électrique fonctionnait dès que la température de 2° extérieure était atteinte (réglage par défaut de la PAC).

Bonsoir,
Quelques infos qui peuvent t'aider.

Ischar a écrit:

Bonjour,

J'ai une maison BBC (maison livrée en 2012) de 145m² chauffée par une PAC Atlantic Alfea DUO de 6Kw/h avec plancher chauffant basse température
La température extérieure oscille en ce moment entre -2° et 3° (-1° le nuit et +2° le jour en moyenne)
La température intérieure est réglée sur 22°, cette température est tenue à peut près correctement (entre 21.5° et 22.5°) ... mais ...!

pour arriver à cela j'ai une PAC qui tourne 18H / 20H sur 24H dont 16H avec la résistance d'appoint !
Elle rentre en dégivrage environ 3 fois par jour ... à chaque fois pour une durée non négligeable

Tourner 18 à 20 H sur 24H (avec des T°C négatives) n'a rien d'alarmant si la PAC n'est pas aux taquets pendant ces 18 ou 20H et régule en inverter.
Pour la longévité et le rendement de la PAC il est préférable qu'elle fonctionne longtemps en modulation (entre 60 Hz et 70 Hz) plutôt que par cycles (avec des puissances absorbées maxi) et ceci plus ou moins rapprochés.

Par défaut le réglage d'enclenchement de l'appoint électrique est sur 2°C (paramètre 2884) et le paramètre 2882 par défaut est sur 100°C minute qui intègre un cumul d'écart / minute entre la consigne demandée et la température d'eau sortie condenseur de la PAC. ( je n'ai pas testé mais normalement si tu augmentes la valeur °C minute tu retardes l'enclenchement des résistances et vise versa).


Exemple sur une PAC monitorée en T°C et consommation:
Une 6 kw extensa chauffe 143 m2 (sans l'option résistance) donc aucun appoint, sur 24 H avec:
- Un dimensionnement de 87%/ aux déperditions.
- Une T°C extérieure moyenne de 1.9°C:
- Elle fonctionne 20H .
- Il y a environ 1 dégivrage / Heure. (c'est normal: dégivrage qui dure entre 4 et 7')
- Sa puissance absorbée fluctue entre 0.5 kW et 2.3 Kw mais seulement une cinquantaine de minutes sur 24H à pleine puissance (2.3 kW) le reste du temps elle module en adaptant sa puissance aux déperditions.
- La T°C de sortie PAC est de 31°C maxi et le retour de 26°C maxi.
- La loi d'eau est réglée à 0.54 avec une translation de -2.50°C. (qui correspond à une loi d'eau de 0.42 vers -1°C -2°C sans translation)
- La T°C moyenne ambiante est de 21.9°C.
- La consommation sur 24 H est de 31 kWh soit 4.34 euros si 0.14 euro le kWh.
- La consommation annuelle fluctue entre 1200 kWh et 1500kWh 150 et 170 euros sans l'ECS.

Ischar a écrit:

Ma première hypothèse, et crainte, est la pompe soit sous dimensionnée, mais mon constructeur à fait faire une étude qui m'a parut sérieuse, la maison a passé la certification BBC sans problème et même plutôt bien en ce qui concerne la perméabilité à l'air et l'installateur est lui aussi a priori sérieux...

Dis nous quelles sont les déperditions de la maison à la T°C de base (-7°C je pense) calculées par l'étude thermique et il sera aisé de voir si elle est sous dimensionnée ou pas!

Ischar a écrit:

Lorsque la PAC est en marche la température intérieure monte en moyenne de 0.1° par heure, ce qui fait que la pompe tourne environ 8 à 10 heures en continu, dont les 4/5 du temps avec la résistance d'appoint.

Peut être un peu faible (plutôt 0.2 ou 0.3) mais cela dépend de la T°C extérieure (toujours les déperditions)? et du dimensionnement de la PAC/aux déperditions.
Suivant le réglage du paramètre 2882 et la valeur de T°C sortie condenseur / à la loi d'eau, même si le paramètre 2884 est réglé sur 2°C, les résistances (si la PAC peine) peuvent se déclencher au dessus de 2°C.
Edit le 05/01/2014:
Ayant un doute sur l'enclenchement du paramètre 2882, j'ai vérifié auprès d'Atlantic, leur réponse:
C'est seulement à partir du 2884 (par défaut 2°C) que le 2882 entre en action et non avant comme je l'avais indiqué. Mea Culpa.

Ischar a écrit:

Mon extrapolation de consommation électrique fait que je risque de me trouver avec 5 000 KwH sur deux mois, ce qui serait un bel exploit pour une maison BBC !!! pas très rentable !

J'espère pour toi que cela ne sera pas le cas!

Ischar a écrit:

Paramètres de la loi d'eau activés par défaut :
- pente : 0.5
- décalage? : 0

0.5 de pente et 0 de translation doit donner une T°C sortie PAC à 0°C extérieur de 30°C.

Ischar a écrit:

et prise en comte température d'ambiance / loi d'eau : 50%

C'est un bon compromis!

Cordialement,

Bécamel.