Conseil thermicien

Bof, avec une telle isolation, inutile de se ruiner en installation de chauffage... Ca fait partie des cas où l'on met ce que l'on veut, la VMC DF thermodynamique faisant partie des solutions (mais ça n'est pas la moins chère !); la moins chère, c'est une toute petite pac air-air monosplit (3-3,5 kW ça ira)...

Une seule chose à) respecter à mon avis: une bonne réactivité de l'émetteur de chaleur, l'inertie interne dans une mob étant la plupart du temps insuffisante...

Effectivement au niveau de prix ~ 1000€ (atlantic) pour la PAC en plus il faut compter ~500€ par unité intérieur et par pièces chauffé. Trois chambres + salon. Cela reviens 3000€ + installation. En plus il faut compter la VMC double flux 2000-3000€. Prix total 5000-6000€. (voir plus avec l'installation)

Je ne connais pas les prix des VMC double flux thermodynamique (j'attends un devis de chez Mydatec) mais à priori entre 6000 et 9000€. Donc la différence n'est pas énorme mais je vois 3 inconvénients avec la PAC:

1. COP s’effondre avec les températures basses
2. Les unités intérieures ce n'est pas très beaux
3. L’entretien à priori plus cher

En fait je voudrais savoir si on peut mettre la VMC thermodynamique en chauffage principale. Si oui, dans quelles conditions?

Sinon, connaissez vous d'autres fabricants des VMC thermodynamique?

Bonjour,

Il y a les produits suivants cetifiés maison passives :

- drexel und weiss / aerosmart (autrichien)
- Nilan / compact P (danois)

Qui conviennent pour une maison passive... Par contre niveau budget c'est pas la meme...

@+

Dans le passif, tu ne chargeras vraiment pas souvent ton poêle à pellet (même en région froide). 9a prend de la place (encore que...) mais c'est sympa d'avoir une source rayonnante dans une pièce (avis personnel). De plus, relativement économique comme combustible.
Sinon, si c'était à refaire, je mettrais des bouches chauffantes dans certaines pièces pour apporter les quelques kWh nécessaires à certains endroits. C'est plus souple que la batterie de chauffage électrique en sortie d'échangeur.En tous les cas, inutile de sortir la grosse artillerie (pompe chaleur, VCM thermodynamique) pour les quelques kWh nécessaires... Enfin, c'est un avis perso.

Tous les avis sont les bienvenues

Je cherche le meilleur compromis entre le prix, l'entretien et la consommation mais dans le cadre de la RT2012.

J'aime bien le principe de poêle à granulés mais au niveau de prix ce n'est pas donné non plus, en plus il faut compter les conduits et c'est encore 1000€, le stockage des granulés (si pas de garage?). Puis reste la question des 18° dans les chambres (RT2012) donc il faut prévoir un appoint...

VMC thermodynamique m'as semblé un bon compromis. Maintenant la question est-ce que ça passera au niveau de la RT2012. Qu'en est il de confort? Par exemple peut-on monter en température à 22-23 si on veut chauffer un peu plus?

Pompe à chaleur c'est une usine à gaz que ca soit air/air ou air/eau.

Je vais attendre le devis de chez Mydatec et Aldes

Un autre système qui me semble intéressant c'est le twin'R 4 en 1. Mais 15.000€ ils se gavent... En plus si la pompe tombe en rade alors pas d'eau chaud ni chauffage ni VMC...

Je pense surtout qu'une seule pac air-air de 2 kW (à 1000€ installée), en position centrale, suffirait à chauffer toute la maison, surtout si une double flux correctement positionnée* aide à répartir la chaleur... La résistance thermique des murs et plafonds est tellement plus importante que celle des cloisons internes que la différence de température entre la pièce la plus chaude et la pièce la plus froide ne devrait pas excéder 2°C environ; mais enfin, ça dépend de la distribution des pièces.

Et, pas du tout accessoirement, dans une maison aussi isolée, le simple dégagement de chaleur d'une seule personne (100W) sera plus que suffisant pour apporter l'appoint nécessaire pour une chambre, voire à la chauffer une partie de l'année...

Pourquoi chercher à faire compliqué quand cela peut être très simple.

Evidemment, un poêle à pellets, ou n'importe quelle autre source de chaleur, fera le même effet; par contre, il faudra un poêle de très faible puissance, pas si simple à trouver, et sans doute d'une autre gamme de prix.

n.b. *la bouche d'une VMC DF basique posée juste au dessus du split d'une pac air-air récupère de l'air très chaud et le redistribue dans toute la maison... et ça ne coûte que le prix d'une bouche...

Ok parlons des coûts, t’annonces 1000€ posé mais moi je trouve ça (hors pose).

Pour un système gainable:

- PAC 4KW + unité intérieur (sous plafond) 1500€
- Kits aérauliques avec grilles de soufflage 1600€
- Kit de régulation 1500-2000€

Coût total ~5000€

A comparer avec poêle à granulés on peut dire que c'est plus au moins la même chose. Mais si on ajoute la VMC alors le coût se rapproche de celui de VMC thermodynamique. Par contre j'imagine que les performances de PAC sont biens supérieurs à celui de VMC thermodynamique.

Maintenant, comme l'avait évoqué Pax24 sur un autre fil, il y a le problème des courants d'air (cause de double sorties VMC+PAC) et aussi la question de influences/perturbations sur la VMC.

J'ai eu le commercial de chez Datec, il m'as dit que leur VMC ont un delta de 26. Cad lorsque dehors il fait 0 la VMC souffle à 26°. Mais est ce suffisant pour monter la température à 22-23 dans la maison? C'est ca la question...

Bon j'attends le devis que je devrais avoir dans la matinée.

Bonjour,
je suis entrain de réaliser une maison avec quasi les mêmes valeur de R dans le 01400, avec une bonne exposition et de bonne ouverture, une VMC double flux, du double vitrage (pas triple) et le chauffage... résistance électrique au sol ! 3000W de mémoire pour chauffer toute la maison. Le budget ? Moins de 3000€TTC fourni, posé, avec thermostat dans chaque pièce et gestionnaire d'énergie.
Niveau confort, le chauffage par le sol est top.

Et ca passe au niveau de la RT2012? De quel surface s'agit-il? C'est une MOB? Quelle consommation annuelle pour ce type de chauffage?

Ben bien sur que ça passe... on est en 2015.
Maison dans les 140m², ce n'est pas une MOB (Mais ça change pas grand chose que ça le soit ou pas).
On est sur un CEP de 59.7 kWh ep/m² annuel et 35.4 juste pour le chauffage.
C'est le boulot de ton thermicien et de la personne qui va te faire la maison de guider la dessus.

Merci. Je vais étudier cette possibilité aussi.

J'ai 104m2 dans les Yvelines, j'en suis à la moitié des travaux d'isolation:
- R=7 dans les combles
- R~3 dans les rampants
- R=2 au RDC et 5,6 à l'étage (mansardé)
- R~0,7 pour le plancher
- principalement simple vitrage doublé ou triplé avec films thermorétractables
- encore quelques fuites d'air à combler

Je me chauffe avec une PAC air-air 2600W 1er prix de GSB (255 euros) et radiants à l'étage. Avec en plus à peu près une stère de bois ca me fait un peu moins de 700 euros de chauffage à l'année, entretien compris.

Si j'arrive à chauffer chez moi avec une PAC 2600W, alors chez vous ...

mathieu69 a écrit:

Merci. Je vais étudier cette possibilité aussi.

De rien !
Tu gères seul la maison ou tu passes par un constructeur?