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Questionnaire : avantages des différents modes de chauffage

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Env. 90 message Valenciennes (59)
Bonjour, 
j'ai beau chercher je ne trouve toujours pas de réponse évidente.
Ma future maison de 115 m2 habitables répondra aux normes rt2012.
Si je ne parle qu'en termes de coût à l'année (je ne parle pas de l'installation), sauriez-vous me dire, entre abonnements et consommation, ce qui va me coûter le plus cher entre ces deux solutions:
-radiateurs électriques à huile programmables à l’étage (4 ch et sdb) et pac air/air au rdc 
ou
-chaudière gaz à condensation et ses radiateurs sur les deux niveaux.

La production d'eau chaude sera de toute façon assurée par un chauffe eau thermodynamique.


Merci d'avance pour vos réponses.
Bonne journée.
Gisier
Messages : Env. 90
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

difficile, les variables sont trop nombreuses.
il faut prendre la conso estimée (par le BET) et faire les calculs avec les couts de chaque energie (dispo sur tous les sites edf engie and co)
avis perso : avec un coef de 2.58 sur les consos elec , il est rare de pouvoir installer des rads avec une maison qui répond "juste" à la RT2012.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Marne
Ici, en location dans la Marne (endroit très plat, venteux et froid), appartement de 63m2, double vitrage, à priori bien isolé, chauffage par radiateurs électriques : 159€/mois de facture EDF... Dans notre prochain logement nous ne voulons pas d'électricité pour le chauffage, c'est un vrai trou à pognon...
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Non, ce qui est un vrai trou à pognon c'est de chauffer une maison mal isolée.
Donc, lorsque l'on fait une construction neuve on commence par bien réfléchir à son orientation, et à son isolation (aussi bien pour l'hiver que pour l'été.)
De là on en déduit le besoin de chauffe et ensuite, le système de chauffage le mieux adapté en fonction des concession que l'on est prêt à faire (Confort/simplicité/cout d'achat/maintenance etC...)
Et ensuite, on peut jouer à ventiler les couts...
Vaut il mieux seulement 10cm d'isolant minéral dans les murs et une PAC de 8kw ou vaut il mieux 14cm d'isolant mineral et une PAC de 5kw ou encore 12cm de fibre de bois
ou vaut il mieux un mix minerale/bois de 20cm et un poele...ou une DF etc, etc...

Raisonner uniquement sur le moyen de chauffage n'a pas de sens

@Gisier; OK tu vas avoir un RT2012...mais elle est faite comment ? la RT impose seulement des minimas (pas toujours au RDV d'ailleurs), mais on peut largement faire mieux, en pensant parfois faire juste différement (cf ce que j'ai écrit juste au dessus)
Dans ton cas as tu, par exemple, envisagé de remplacer la chaudiere gaz et le Thermodynamique par une unique PAC double service ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Deux Sevres (79) (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Gailard (74)
Perso, vu le cout et les réparation de ma PAC et de l'entretien annuel, un plancher electrique et bien plus rentable
Messages : Env. 100
De : Gailard (74)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, ce que vous dites n'est pas possible, car si votre PAC (air/eau, air/air ??) vous revient cher, c'est que votre maison demande une certaine quantité de chauffage, et si vous aviez un chauffage sol électrique, ce serait forcément bien pire.

Il faut chercher où sont les pertes et essayer d'y remédier.

Vous pouvez vous procurer ce thermomètre infrarouge (appelé parfois détecteur de fuites thermiques) et vous regardez la température de toutes les parois dans tous les coins et recoins, sans oublier le sol :

https://www.amazon.fr/Black-Decker-TLD100-XJ-D%C3%A9tecteur-[...]hermiques/dp/B0044R87BE

On peut aussi le trouver dans les magasins de bricolage.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Marne
Bonjour,

Énergie : énergie gratuite présente dans l'air,
Maison : R+1
Type de chauffage : pompe à chaleur air-eau
Isolation : murs : laine de bois, isolation comble adaptée
Positif : couvre la totalité des besoins en chauffage, faible consommation d'énergie, chaleur douce, énergie écolo, un système de chauffage qui ne rejette pas de fumées dans l'atmosphère
Négatif : nécessite un emplacement idéal à l'extérieur, un peu cher.
Commentaire : pour moi, cela était un excellent choix, car je n'ai plus de souci de chauffage en hiver. En été, je profite aussi d'une température adéquate grâce à sa performance inverse.
Messages : Env. 10
Dept : Marne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Bloggeur Env. 60 message Seine Et Marne
Bonjour

Existe t'il des sites ou une comparaison objective à déjà été faite entre le prix de revient / utilisation des différents type de chauffages ?
Avec le nombre d'années nécessaires pour que le prix de revient soit intéressant ?

j'hésite entre une PAC air/air , un chauffage sol réversible lié à une PAC, un chauffage sol electrique, et un mix chauffage sol dans pièces de vie et radiateurs dans chambres.

Outre les inconvénients liés à chacun (Chauffage sol = gros problème si panne ou fuite, risques liés au calcaire et boues si hydraulique / Radiateur= comfort moins bon, plus énergivore / PAC= + cher, split et plus bruyant) , je voudrais savoir au bout de combien de temps, économiquement, une PAC est rentable par rapport à un radiateur par exemple, un chauffage hydraulique qu sol par rapport au radiateur ... En incluant les frais d'entretien, d'achat... et sans tenir compte des aides puisque c'est pour du neuf
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
zebule a écrit:Bonjour

Existe t'il des sites ou une comparaison objective à déjà été faite entre le prix de revient / utilisation des différents type de chauffages ?
Avec le nombre d'années nécessaires pour que le prix de revient soit intéressant ?

j'hésite entre une PAC air/air , un chauffage sol réversible lié à une PAC, un chauffage sol electrique, et un mix chauffage sol dans pièces de vie et radiateurs dans chambres.

Outre les inconvénients liés à chacun (Chauffage sol = gros problème si panne ou fuite, risques liés au calcaire et boues si hydraulique /  Radiateur= comfort moins bon, plus énergivore / PAC= + cher, split et plus bruyant) , je voudrais savoir au bout de combien de temps, économiquement, une PAC est rentable par rapport à un radiateur par exemple,  un chauffage hydraulique qu sol par rapport au radiateur ...  En incluant les frais d'entretien, d'achat... et sans tenir compte des aides puisque c'est pour du neuf

J’en connais un très bien fait: https://conseils-thermiques.org/
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Lille (62)
Bonjour,

Demander "quel est le coût de fonctionnement de tel type de chauffage, radiateurs Electrique,es granules ou autre" équivaut presque à demander "quelle sera ma facture d'électricité ce mois-ci ? Le topic est intéressent mais honnêtement comme déjà dit, d'une maison à une autre selon la surface et l'isolation, ç,a changera et dépendra.... 

 Chaque espace de la maison est différent, avec ses propres exigences et variables qui peuvent affecter l'efficacité de votre système de chauffage...

Par exemple moi même je vie dans une ancienne maison,  une ancienne propriété. Si c'est votre cas, il est probable que le coût de chauffage soit plus élevé que celui d'une nouvelle construction de taille similaire, c'est même sur en fait dans la majorité des cas, en raison des différences dans la façon dont chaque maison a été construite... Les nouvelles propriétés sont conçues pour avoir des niveaux et des standards d'isolation plus élevés en raison des réglementations actuelles en matière de construction qui visent à rendre les maisons plus efficaces sur le plan énergétique... 

Ces normes d'isolation plus stricte signifie que les radiateurs électriques par exemple, coûtent moins cher à faire fonctionner dans les nouvelles propriétés en raison des niveaux réduits de perte de chaleur. Les propriétés d'époque avec un simple vitrage et une mauvaise isolation perdent leur chaleur beaucoup plus rapidement et doivent faire fonctionner leurs radiateurs plus fréquemment et à une température plus élevée pour compenser. Donc on revient au même problème, isolez et faite contrôler votre isolation par un expert avant de refaire tout le système de chauffage ou de climatisation...

Bien à vous
Messages : Env. 10
De : Lille (62)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour à tous,

Nous sommes sur un projet de construction d'une maison neuve dans le Sud-ouest. Maison de 120m2 de plain pied.
Nous en sommes au choix du mode de chauffage, sachant que l'alimentation sera électrique.

Nous hésitons entre un chauffage au sol réversible et du gainable réversible aussi. Quels sont avis sur ces deux modes s'il vous plaît ?

Les derniers Post de ce sujet date d il y a un an et j'essaye d'actualiser les sources pour nous aider.

Merci pour votre aide,
Messages : Env. 20
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Benhp64 a écrit:Bonjour à tous, [..]

Bonjour,
Ouvrez votre propre sujet.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonjour,
Je suis chauffagiste depuis 30 ans environ. J'ai une maison dans le rhone (zone -9) de 2019 rt2012 avec une  chaudière gaz à condensation et petite réserve d'eau chaude sanitaire saunier duval. C'est une chaudière à 3000€ environ.
Ma facture  annuel de gaz en d'environ 600€ et 400 € d'électricité soit 1000 € par an de facture d'Energie + 180€ d'entretien annuel.
Je change la chaudière après 12 à 15 ans d'utilisation pour 3000€ . Même avec la pose , cela ne conte pas cher puisque la nouvelle chaudière s'adaptera à l'installation sans faire de modifications. Et oui!  il faut penser au renouvèlement.

Voici mon avis de pro : 

- chaudière gaz condensation chauffage ECS= 1000€ par an Energie      renouvèlement 15ans= 3000€ sans la pose
- pompe a chaleur chauffage et ECS = 1000€ par an energie           renouvèlement 8 ans= 6000€ mini sans la pose
- pompe à chaleur chauffage + ballon thermodynamique =900€ par an energie . renouvèlement  15 ans 3000€+2000€ sans la pose
- Poele à granulés € + ballon thermodynamique =1000€ par energie. renouvèlement 20 ans propre et 15ans 2000€+2000€ ( rajoutez la conso electrique s'il est ventilé  50€ par an ou encore ventouse)

J'ai simplifié au maximum et je n'ai pas abordé toutes les configurations volontairement.

Ma conclusion est que ma chaudière silencieuse dont je ne m'occupe jamais dépense pratiquement autant d'Energie que les autres systèmes. Il faudrait qu'elle consomme beaucoup beaucoup plus pour que je pense  à investir dans un autre système plus contraignant  , plus cher Car sinon je ne l'amortirai jamais.
Nous somme le 12 mars 2022, mon tarif gaz est bloqué depuis début 2021 jusque fin 2022. Le prix du gaz va augmenter en 2023 à cause de la guerre en Ukraine. Actuellement sur les marchés , le gaz est 6 fois plus cher . L'électricité va  augmenter de 50 % .
Si vraiment les tarifs de l'énergie explosent , le bois français devrait rester abordable  donc j'investirai dans un poêle à granule . Sachant que je n'ai pas de conduit, mon investissement sera d'environ 4000€ (2000€conduit 2000€ poele, (sans la pose)) . 

Je vous donne un avis objectif d'après mon constat. Je n'ai rien à vendre , je veux juste laisser un trace de mon existence sur ce forum  
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
HUMI on paie aussi pour ceux qui se chauffe à l'électrique car c'est l'État via EDF qui prend en charge la différence de prix sur le marché de gros.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
HUMI a écrit:
Cartman44 a écrit:HUMI on paie aussi pour ceux qui se chauffe à l'électrique car c'est l'État via EDF qui prend en charge la différence de prix sur le marché de gros.

Oui tout à fait ! Il faut que les factures soient payées par les "consommateurs".  Cela semblera injuste pour certains mais ceux qui ont fait des efforts et qui n'ont rien eu auparavant et bien eux doivent payer pour les autres.
C'est scandaleux et ce n'est pas parce qu'on endette la France ainsi qu'on va arranger le futur car ce problème ne sera pas provisoire mais définitif. L'énergie sera chère et même très chère. Il faut s'adapter mais pas mettre des emplâtres..

Affirmations non-fondées. L'éléctricuté en France est relativement pas cher (par rapport à l'Allemagne par exemple) non pas parce qu'il est subventionné, mais parce que il est d'origine majoritairement nucléaire. La flambée des prix de l'éléctricité en Europe, ne doit pas avoir des conséquences chez nous, car nous n'utilisons ni gaz gaz, ni charbon pour le produire. C'est pour cette raison il est économiquement justifié de "bloquer" les prix. 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 00h07
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