Humidité en pieds de murs

Fab_33, tu as tout compris.

Quand à Steph812, continue comme ça et tu pourras prendre des vacances.

Tes propos, toi qui te dit pro m’étonneront toujours.

Au fait, ce forum est un forum d'échange et on attend toujours tes propositions pour aider Andréane

Je me permet de rebondir un peu sur le sujet car je me pose la question du nivellement des terres. J'ai une arase sous les planelles donc si je respecte les 15 cm, cela me fait 16 de planelle + 15 cm soit 31 cm. Ca fait haut je trouve pour le côté hestétique (et je ne parle pas pour rentrer dans la maison avec le haut des seuils encore 9.5 cm de plus). Serait il possible selon vous de décaisser effectivement sur 30cm et 40cm de large et de remplir de gros gravier sur 7 à 8 cm. Je précise d'autre part que mon VS est hydrofugé sur l'extérieur avec 2 cm d'enduit ciment hydrofugé. Pour la porte d'entrée je cherche encore une idée et pour le garage, le caniveau est obligatoire j'imagine ...

Tournesol a écrit:

Fab_33, tu as tout compris.

Quand à Steph812, continue comme ça et tu pourras prendre des vacances.

Tes propos, toi qui te dit pro m’étonneront toujours.

Au fait, ce forum est un forum d'échange et on attend toujours tes propositions pour aider Andréane  

Quand je lis "continue comme ça et tu pourras prendre des vacances "" est ce que c'est une menace ,et qu'on va me radier de ce forum ,comme la derniére fois que je n'étais pas d'accord avec toi ,en faite si je comprends bien quand une personne n'est pas d'accord avec toi ,eh bien elle se fait radier de ce forum.Je comprends un peu mieux pourquoi il n'y a pas de maçon dans ce forum et qu'il y a de moins en moins de monde qui vient sur ce forum car il manque des professionnel pour aider .Ah oui Tournesol toi par contre pro tu ne l'es pas 

Bon, perso, j'avais pas compris, je ne savais pas qu'il existait des caniveaux "secs", donc pour moi ça reste assez abstrait même avec un schéma et des indications très techniques que je ne maîtrise pas du tout (hors de ma compréhension). Faudrait que je vois tout ça en vrai.

Un caniveau dit "sec" avec une grille dessus, sans étanchéité donc, ça prend quand même la flotte et autres merdouilles dedans (feuilles etc), non ?

Si je parlais des cours anglaises, c'est aussi pour mieux situer les bouches de ventilation, comment les faire remonter avec un caniveau ? par le bord externe du caniveau, avec des coudes pVC gris tout moches, qui seront pas forcément efficaces ?

L'arase, c'est le maçon qui l'a désignée comme telle (au dessus du plancher, faite avec un simple adjuvant hydrofuge).

Au fait Tournesol, tu m'as dit non pour le Delta ms, mais tu ne m'as pas expliqué pourquoi ?

Pour finir, puis-je assigner le terrassier pour avoir posé un drain en partie sous les "galettes" (fondations du vide-sanitaire) ? car c'est là que ça prend plus la flotte à ce que j'ai remarqué.

Pour info, les planelles, que les terres soient en contact ou pas avec (on a fait l'expérience), quand il pleuvait en façade ou sur les pieds de murs, ça remontait direct par les planelles.

Andréane je ne peux pas te répondre en privé.C'est marqué que je ne peux pas t'envoyé des messages en privé.Je suis un peu déçu de ce forum

Alors réponds-moi ici Steph812, via le forum, je ne demande qu'à obtenir des solutions de travaux, donc si tu en as au moins une, tu peux la proposer... merci

Sinon, j'attends Tournesol pour répondre à mon précédent post.
(accessoirement, Steph812, tu peux y répondre aussi)

Bonne journée

Désolé, Andreane : pas disponible avant au moins mercredi.

Pour le Delta MS, ce n'est pas une étanchéité mais une protection d'étanchéité : nuance...

Ok Tournesol, no souci, j'attendrai mercredi/jeudi alors.
Le delta ms n'est pas une étanchéité mais une protection d'étanchéité, faudra que tu m'expliques car je pige pas... merci
@+

Andréane a écrit:

Ok Tournesol, no souci, j'attendrai mercredi/jeudi alors.
Le delta ms n'est pas une étanchéité mais une protection d'étanchéité, faudra que tu m'expliques car je pige pas... merci
@+

Un delta MS n'est qu'une protection physique pour protéger l’étanchéité qui aura préalablement été passé sur les murs.

C'est une nappe avec des excroissance qui protège l’étanchéité des cailloux et autres lors du remblaiement.

Migoul a écrit:

Andréane a écrit:

Ok Tournesol, no souci, j'attendrai mercredi/jeudi alors.
Le delta ms n'est pas une étanchéité mais une protection d'étanchéité, faudra que tu m'expliques car je pige pas... merci
@+

Un delta MS n'est qu'une protection physique pour protéger l’étanchéité qui aura préalablement été passé sur les murs.

C'est une nappe avec des excroissance qui protège l’étanchéité des cailloux et autres lors du remblaiement.

Migoul est ce que tes informations est fiable et est ce que tu es certain de ce que tu dis et idem pour Tournesol .Franchement avant de dire n'importe quoi ,je pense que le mieux c'est de faire une recherche approfondit sur le delta ms ,ensuite vous serez a quoi sert et pourquoi un delta ms et utilisé et Andréane toi aussi tu dois faire des recherches pour le delta ms ,au moins tu auras la réponse a ta question et tu auras toutes les informations sur le delta ms et ça évitera d'avoir de mauvaise information pour le delta ms.

Peux tu nous illuminer de tes lumières?

Qu'est-ce que le delta MS mis à part une protection mécanique de l’imperméabilisation en place?

Franchou a écrit:

Peux tu nous illuminer de tes lumières?

Qu'est-ce que le delta MS mis à part une protection mécanique de l’imperméabilisation en place?

Donc pour toi le delta ms ça sert juste a protégé l'imperméabilisation lors du remblaiement du soubassement?Tu vois Franchou avant de dire que tu te trompes eh bien j'ai fait des recherches sur le delta ms pour éviter de dire des bétisses ,juste pour confirmer ce que j'avance .

Steph812 : c'est pourtant indiqué dans ce document : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS07-H/AH131559.pdf page 7 et ici également : http://www.doerken.de/bvf-fr/produkte/mauer/noppenbahnen/produkte/ms.php
Selon toi ca sert à quoi d'autre ?

Franchou j'ai une question a te poser.Tu achétes une maison et tu as un petit probléme d'humidité   et le probléme et le méme que Andréane que ferais tu?

Fab_33 a écrit:

Steph812 : c'est pourtant indiqué dans ce document : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS07-H/AH131559.pdf page 7 et ici également : http://www.doerken.de/bvf-fr/produkte/mauer/noppenbahnen/produkte/ms.php
Selon toi ca sert à quoi d'autre ?

Pourquoi mettre un delta ms pour un béton banché ? moi pas comprendre 

steph812 a écrit:

Franchou j'ai une question a te poser.Tu achétes une maison et tu as un petit probléme d'humidité   et le probléme et le méme que Andréane que ferais tu?

Exactement ce que préconise Tournesol à savoir la mise à nue de la maçonnerie pour évacuer le plus d'humidité.

Ensuite soit je teste les nouvelles techniques d'inversion de flux humide par passage de courant électrique dans la maçonnerie soit je casse la planelle de rive pour la remplacer par du béton.

steph812 a écrit:

Fab_33 a écrit:

Steph812 : c'est pourtant indiqué dans ce document : http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS07-H/AH131559.pdf page 7 et ici également : http://www.doerken.de/bvf-fr/produkte/mauer/noppenbahnen/produkte/ms.php
Selon toi ca sert à quoi d'autre ?

Pourquoi mettre un delta ms pour un béton banché ? moi pas comprendre 

Parce que le béton n'est pas étanche. A moins d'un ajout important d'hydrofuge (et encore).
Le Delta MS (ou similaire) est bien une protection verticale et certains produits ont en plus un bidim pour réaliser un drainage vertical.

Franchou a écrit:

steph812 a écrit:

Franchou j'ai une question a te poser.Tu achétes une maison et tu as un petit probléme d'humidité   et le probléme et le méme que Andréane que ferais tu?

Exactement ce que préconise Tournesol à savoir la mise à nue de la maçonnerie pour évacuer le plus d'humidité.

Ensuite soit je teste les nouvelles techniques d'inversion de flux humide par passage de courant électrique dans la maçonnerie soit je casse la planelle de rive pour la remplacer par du béton.

Nan j'y crois pas ,ce n'est pas possible ,c'est une blague ,tu n'es pas sérieux en disant ça  .j'ai une question a te poser ,as tu déjà bosser dans la maçonnerie ?Vu ta réponse ce n'est pas possible que tu as une éxpérience dans le batiment. 

C'Est bien beau de venir critiquer les réponses des autres, mais toi, qui est l'as des maçons d'après ce que tu nous dis, que ferais-tu ?

Fais nous profiter de ta grande connaissance dans ce domaine.

Ok ,il me semble qu'un enduit tyrolienne n'est pas fait pour étre appliqué en partie enterré,logiquement il n aurait pas dut étre en contact avec le sol,ensuite quel enduit a était appliqué pour le soubassement et quel et le produit utilisé pour la tyrolienne ? Et il vaudrait aussi faire un tour dans le vide sanitaire et vérifié qu'il n'y a pas d'eau a l'intérieur.Mais dans tout les cas tu seras obligé de décaisser tout le bas du mur jusqu'au dessus des fondations.

Ensuite il vaudra que tu mettres un enduit imperméabilasation pour le soubassement,et il vaudrait faire dépasser l'enduit au dessus du sol fini ,mais tu risques de le voir,donc ensuite tu peux toujours cacher tout ça en mettant en delta ms qui te fera une protection en plus et en mettant un profilé en alu qui lui va aussi dépassé un peu du sol ,mais au moins ça cachera le raccord des deux enduits

Ok je vois que j'ai répondu pour rien et dans le vide,mais bon je ne suis pas étonné et je le savais déjà que ça allé se passer comme ça et que finalement j'ai bien fait de ne pas tout dire et que maintenant je me suis dit que j'arréte d'aider et que je ne vois pas trop l'intéré de perde son temps sur quelque chose qui n'en vaut pas la peine,donc maintenant je dirais des réponses qui ne sert a rien

Andréane a écrit:

Ok Tournesol, no souci, j'attendrai mercredi/jeudi alors.
Le delta ms n'est pas une étanchéité mais une protection d'étanchéité, faudra que tu m'expliques car je pige pas... merci
@+

Plusieurs t'ont déjà répondu sur ce sujet (Migoul, Fab_33...).
Donc, je te remet le lien de l'avis technique concerné http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS07-H/AH131559.pdf

Tu sais ce que c'est qu'un avis technique ?
Il est rédigé par le CSTB (centre scientifique et technique du bâtiment) qui a en charge de donner son avis (à la demande des fabricants) pour tous les produits "non conventionnels" (dans le sens des réglementations).

Le fabricant dépose un dossier explicatif qui est ensuite approuvé ou non, commenté par le CSTB. Il définie et précise les limites d'emploi et mises en oeuvre. Cet avis technique est accordé pour un certain temps et peut être reconduit ou dénoncé.
Il fait autorité auprès des experts, assureurs ou tribunaux.

Donc, pour en revenir à l'avis technique du Delta MS, il dit, entre autre :

Citation:

1.1 Description succincte
DELTA-MS est une nappe de protection des murs enterrés.
DELTA-MS DRAIN, DELTA-NP DRAIN et DELTA-TERRAXX (anciennement dénommée DELTA-GEO-DRAIN TP) sont des nappes de protection et de drainage des murs enterrés.
Ces nappes sont en polyéthylène haute densité.
.................................................
2.1 Domaine d’emploi accepté
Le domaine d’emploi accepté est celui proposé au § 2 du Dossier
Technique.
.................................................
Protection et drainage
Lorsque la mise en œuvre est faite conformément aux prescriptions du Dossier Technique, la protection (DELTA-MS) ou la protection et le drainage (DELTA-MS DRAIN, DELTA-NP-DRAIN et DELTA-TERRAXX) sont assurés.

Et dans le dossier technique du demandeur :

Citation:

1. Principe
Les procédés DELTA-MS, DELTA-MS DRAIN, DELTA-NP DRAIN et DELTA-TERRAXX sont des nappes à excroissances pour Parois Enterrées (NEPE) destinées à assurer :
- la protection du support (avec ou sans revêtements d’imperméabilisation, d’étanchéité ou panneau en polystyrène extrudé) des endommagements mécaniques lors de l’opération de remblaiement et en cas de tassements différentiels une fois le ter-
rain naturel remblayé,
- et pour les NEPE avec géotextile intégré (DELTA-MS DRAIN, DELTA-NP DRAIN et DELTA-TERRAXX), le drainage vertical des eaux de ruissellement et d’infiltration le long des murs enterrés.
...............................................
2.2 Protection de soubassement et couche drainante pour des profondeurs jusqu’à
10 m : DELTA-MS-DRAIN
Posée contre des ouvrages enterrés ou remblayés, la nappe à excroissances drainante DELTA-MS-DRAIN est destinée à remplir deux fonctions : protéger le support (avec ou sans couche d’imperméabilisation, étanchéité ou panneau en polystyrène extrudé) des endommagements
mécaniques au moment du remblaiement de la fouille puis, assurer la filtration et le drainage vertical des eaux d’infiltration qui sont évacuées vers un collecteur drain (cf. § 5.42).

Est-ce plus clair ?

Merci pour vos réponses respectives... Finalement je note que c'est comme avec les différents professionnels rencontrés, c'est tout et son contraire à la fois selon à qui on a affaire.
Je ne veux heurter personne, et je veux bien écouter tout le monde, mais j'avoue que je m'y perds un peu dans ce flot d'infos contradictoires et/ou de règlements de compte.

Côté étanchéité, je ne peux pas mettre un enduit étanche sur un crépi "projeté".
Je pense donc que l'on va retirer le drain mal posé, tout le caillou avec, et qu'on va opter pour un delta MS avec profil étanche, et ramener les terres dessus tout simplement.

En espérant que ça atténue le phénomène (même si ça ne le résout pas totalement).

Actuellement, il s'agit de remontées capillaires manifestes. L'EP va direct sur les fondations, le bâti, plutôt que d'aller dans les terres argileuses.

Copié-collé de mon message du 04/12/2015 à Tournesol :

"Bon, perso, j'avais pas compris, je ne savais pas qu'il existait des caniveaux "secs", donc pour moi ça reste assez abstrait même avec un schéma et des indications très techniques que je ne maîtrise pas du tout (hors de ma compréhension). Faudrait que je vois tout ça en vrai.
Un caniveau dit "sec" avec une grille dessus, sans étanchéité donc, ça prend quand même la flotte et autres merdouilles dedans (feuilles etc), non ?
Si je parlais des cours anglaises, c'est aussi pour mieux situer les bouches de ventilation, comment les faire remonter avec un caniveau ? par le bord externe du caniveau, avec des coudes PVC gris tout moches, qui seront pas forcément efficaces ?

L'arase, c'est le maçon qui l'a désignée comme telle (au dessus du plancher, faite avec un simple adjuvant hydrofuge).

Pour finir, puis-je assigner le terrassier pour avoir posé un drain en partie sous les "galettes" (fondations du vide-sanitaire) ? car c'est là que ça prend plus la flotte à ce que j'ai remarqué.

Pour info, les planelles, que les terres soient en contact ou pas avec (on a fait l'expérience), quand il pleuvait en façade ou sur les pieds de murs, ça remontait direct par les planelles."

Si on applique un delta ms avec profil étanche, faut-il respecter là-encore les -15cm sous l'arase ?

Merci, bonne journée à tous

Non les avis ne sont pas tous contradictoires. Tu as plusieurs personnes qui t'ont répondu la même chose et steph812 seul qui a un avis différent (en disant pas mal d'anneries).

Citation:

il vaudrait aussi faire un tour dans le vide sanitaire et vérifié qu'il n'y a pas d'eau a l'intérieur

Il n'y a pas de problème à avoir de l'eau dans le vide sanitaire. Je suis sur une nappe phréatique et il y a de l'eau dans le VS en hiver avec la nappe qui remonte.

Enfin tu espère atténuer le phénomène avec une solution bien onéreuse pour un résultat pas garanti. Mais bon c'est ton argent tu en fait ce que tu veux.

Doublon

steph812 a écrit:

Ok ,il me semble qu'un enduit tyrolienne n'est pas fait pour étre appliqué en partie enterré,logiquement il n aurait pas dut étre en contact avec le sol,ensuite quel enduit a était appliqué pour le soubassement et quel et le produit utilisé pour la tyrolienne ? Et il vaudrait aussi faire un tour dans le vide sanitaire et vérifié qu'il n'y a pas d'eau a l'intérieur.Mais dans tout les cas tu seras obligé de décaisser tout le bas du mur jusqu'au dessus des fondations.

Où est-il question d'enduit à la tyrolienne ?
Pourquoi décaisser jusqu'au fondations alors qu'une arase étanche à été faite ? Pas à la bonne place, j'en convient.

steph812 a écrit:

Ensuite il vaudra que tu mettres un enduit imperméabilasation pour le soubassement,et il vaudrait faire dépasser l'enduit au dessus du sol fini ,mais tu risques de le voir,donc ensuite tu peux toujours cacher tout ça en mettant en delta ms qui te fera une protection en plus et en mettant un profilé en alu qui lui va aussi dépassé un peu du sol ,mais au moins ça cachera le raccord des deux enduits

Un enduit d'imperméabilisation n'est pas étanche et au contact de la terre, il n'arrête pas toute l'humidité.

steph812 a écrit:

Ok je vois que j'ai répondu pour rien et dans le vide,mais bon je ne suis pas étonné et je le savais déjà que ça allé se passer comme ça et que finalement j'ai bien fait de ne pas tout dire et que maintenant je me suis dit que j'arréte d'aider et que je ne vois pas trop l'intéré de perde son temps sur quelque chose qui n'en vaut pas la peine,donc maintenant je dirais des réponses qui ne sert a rien

Tu te dis Pro, çà fait plus d'un an que tu es sur ce forum et c'est ta première réponse """""d'aide""""", si tu n'as pas envie de perdre ton temps, parce que personne n'as répondu à ta réponse dans les 24H, que fait-tu ici ?

Ne perd pas ton temps, Richard...

Il n'y a pas longtemps, il m'a même accusé de l'avoir fait bannir : je n'y suis absolument pour rien. Ça touche à une dérive neurologique dont je ne dirais pas le nom ici

Andréane a écrit:

Merci pour vos réponses respectives... Finalement je note que c'est comme avec les différents professionnels rencontrés, c'est tout et son contraire à la fois selon à qui on a affaire.
Je ne veux heurter personne, et je veux bien écouter tout le monde, mais j'avoue que je m'y perds un peu dans ce flot d'infos contradictoires et/ou de règlements de compte.

Oui. Il y en a qui argumentes leurs réponses, citent des publications, des textes de références, qui expliquent, proposent des solutions, d'autres pas et qui racontent n'importe quoi
Ansi va la vie.... A toi de te faire ton propre jugement.

Côté étanchéité, je ne peux pas mettre un enduit étanche sur un crépi "projeté".
Je pense donc que l'on va retirer le drain mal posé, tout le caillou avec, et qu'on va opter pour un delta MS avec profil étanche, et ramener les terres dessus tout simplement.

En espérant que ça atténue le phénomène (même si ça ne le résout pas totalement).

Ça ira forcément dans le bon sens. Attention toutefois : si faire ça conduisait à terrasser sous l'arase inférieure des fondations, il conviendra de remblayer avec, par exemple, du gros béton (ou tout autre matériau incompressible) jusqu'à la sous face des fondations. Ça limitera le problème de déstabilisation éventuel des fondations mais ne réglera en aucune manière le problèmes des remontées capillaires.

Actuellement, il s'agit de remontées capillaires manifestes. L'EP va direct sur les fondations, le bâti, plutôt que d'aller dans les terres argileuses.
Ça, ce ne serait pas très grave si tu n'avais pas un problème d'arase étanche.

Tu ne m'as toujours pas répondu Tournesol sur le caniveau etc...

Bon alors je fais quoi moi en clair Richard ? si le delta ms est cher et pas sûr...

En sachant que j'ai des remontées capillaires, que mon crépi descend jusqu'en bas du vide-sanitaire, et qu'on n'est même pas sûr qu'il y ait une arase étanche (et si elle y est, elle est mal placée).

C'est quoi le mieux à faire concrètement dans ma situation en définitive ?

Le mieux est de faire comme dis Tournesol, il faut redescendre le niveau de la terre 15 cm sous l'arase au moyen du caniveau.
Et couper l'enduit au niveau de l'arase s'il n'est pas classé "w2" comme expliqué par Tournesol au début.

Andréane a écrit:

Tu ne m'as toujours pas répondu Tournesol sur le caniveau etc...

Bon alors je fais quoi moi en clair Richard ? si le delta ms est cher et pas sûr...

En sachant que j'ai des remontées capillaires, que mon crépi descend jusqu'en bas du vide-sanitaire, et qu'on n'est même pas sûr qu'il y ait une arase étanche (et si elle y est, elle est mal placée).

C'est quoi le mieux à faire concrètement dans ma situation en définitive ?

Tu es gentille....

On en est à près de 80 messages....

On a passé beaucoup de temps à t'expliquer, je t'ai fait des croquis, etc. (CF la coupe de principe sur le caniveau).

Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

J'ai comme l'impression qu'on t'a tout dit, tout expliqué

Tournesol a écrit:

Andréane a écrit:

Tu ne m'as toujours pas répondu Tournesol sur le caniveau etc...

Bon alors je fais quoi moi en clair Richard ? si le delta ms est cher et pas sûr...

En sachant que j'ai des remontées capillaires, que mon crépi descend jusqu'en bas du vide-sanitaire, et qu'on n'est même pas sûr qu'il y ait une arase étanche (et si elle y est, elle est mal placée).

C'est quoi le mieux à faire concrètement dans ma situation en définitive ?

Tu es gentille....

On en est à près de 80 messages....

On a passé beaucoup de temps à t'expliquer, je t'ai fait des croquis, etc. (CF la coupe de principe sur le caniveau).

Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

J'ai comme l'impression qu'on t'a tout dit, tout expliqué  

Tournesol avec tout c'est messages,et a ce critiqué entre nous ;donc toi qui croit tout savoir ,quel et la solution pour Andréane?

Andréane je t'avais juste expliqué une partie de ce que tu dois faire ,je t'expliquerais le reste ensuite,et je ne peux pas te répondre en privé ,je crois qu'on me refuse de te répondre en privé.Quel enduit a était fait pour ta finition ?Je te pose cette question pour richard

Tournesol puisque tu es en ligne ,quel est ta réponse?

Tournesol a écrit:

Andréane a écrit:

Tu ne m'as toujours pas répondu Tournesol sur le caniveau etc...

Bon alors je fais quoi moi en clair Richard ? si le delta ms est cher et pas sûr...

En sachant que j'ai des remontées capillaires, que mon crépi descend jusqu'en bas du vide-sanitaire, et qu'on n'est même pas sûr qu'il y ait une arase étanche (et si elle y est, elle est mal placée).

C'est quoi le mieux à faire concrètement dans ma situation en définitive ?

Tu es gentille....

On en est à près de 80 messages....

On a passé beaucoup de temps à t'expliquer, je t'ai fait des croquis, etc. (CF la coupe de principe sur le caniveau).

Qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

J'ai comme l'impression qu'on t'a tout dit, tout expliqué  

tu dis que tu as fait des croquis ?Moi j'ai vu juste un croquis .

Steph812, passerais-tu ton temps à dénigrer sans arrêt les avis des autres ? Tu es toujours aussi négatif ?

Pendant qu'on fait des suggestions, on attend toujours tes propositions

Mon but pour Andréane c'est de l'aider ,ensuite si je réagi comme ça ,c'est que je ne suis pas d'accord avec vous ,et comme tu vois je réagis toujours au niveau des soubassements,c'est parce que j'ai des connaissances a ce niveau,ça fait presque 18 ans que je bosse dans le batiment sans compté mes deux ans de bep de maçonnerie ;donc moi quand on m'agresse ,eh bien je fais pareil et pour moi c'est facile

Que 18 ans ? Tu es donc un jeunot...

Je te ferais remarquer que je ne fais pas état de mon "ancienneté" ni de mes compétences : on n'est pas sur le forum pour ça.

Et si tu considères que tu es "agressé", quand on te démontre calmement, preuve à l'appui, que tu racontes pas mal de c.onneries, on n'a pas fini ! Tu as des problèmes ?

Calme, steph, car ça risque de mal finir. Tu pollues tous les sujets où tu passes et ce n'est pas la première fois.

Moi qui osait pas dire que sur d'autres sujets il y avait des bétises aussi ... Bon bref, ici Andréane a les éléments pour agir. Par contre Tournesol je t'avais posé une question auquel tu ne m'as pas répondu. Pourrais-tu m'aider ?
J'ai une arase étanche sous les planelle (16cm). Si je respecte les 15 cm pour le rejaillissement ca fait 31cm ce qui est bien haut ... Sachant que la surface extérieur du VS est recouverte de 2cm d'enduit hydrofugé et que l'enduit décoratif s'arrêtera à la brique, est-il possible de remblayer plus haut ? Si oui quelle hauteur ? Comment faire pour des endroit comme le garage ou le sol doit arriver au niveau du seuil ? Caniveau ?

Laisser le se reposer ce pauvre tournesol

Fab_33 a écrit:

Par contre Tournesol je t'avais posé une question auquel tu ne m'as pas répondu. Pourrais-tu m'aider ?
J'ai une arase étanche sous les planelle (16cm). Si je respecte les 15 cm pour le rejaillissement ca fait 31cm ce qui est bien haut ...
Je sais... C'est souvent un problème. Mais ce n'est pas moi qui ai inventé les planelles (qui sont des vraies éponges !). Il suffirait de les remplacer par un chainage béton massif pour ne plus avoir ce problème . Seule solution actuelle : respecter les recommandations du DTU qui me semble la chose la plus censée pour éviter les remontées par capillarité. Ou esquiver avec la solution que je propose et qui respecte les canons du DTU : mettre la planelle "à l'air" et suffisamment éloigne du sol. Et surtout, faire une arase étanche qui soit efficace...
Sachant que la surface extérieur du VS est recouverte de 2cm d'enduit hydrofugé et que l'enduit décoratif s'arrêtera à la brique, est-il possible de remblayer plus haut ? Si oui quelle hauteur ? Comment faire pour des endroit comme le garage ou le sol doit arriver au niveau du seuil ? Caniveau ?
Déjà, "hydrofuge" n'est pas étanchéité. De plus, le soubassement, lui, restera en contact avec le sol ne serait-ce que par son contact avec la fondation qui, lui, peut être humide et pourra transmettre des remontées capillaires à la planelle. On tourne en rond. J'ai d'ailleurs précisé à Andréane que une étanchéité sur le soubassement serait un pis-aller sans garantie du résultat (et non conforme !). Pour un seuil de garage, je ne vois pas tellement d'autre possibilité que un caniveau. Encore que, un garage n'étant pas une partie habitable, il peut être possible d'accepter quelques taches d'humidité (on l'accepte bien pour les VS !). Cest d'ailleurs précisé en préambule du DTU 20.1 (qui précise les précautions à prendre).

Citation:

1 Domaine d'application
Le présent document définit les clauses techniques d'exécution d'ouvrages de parois et murs de bâtiments en maçonnerie traditionnelle de petits éléments : murs simples, murs composites, murs doubles, murs avec doublages.
Les dispositions du présent cahier des clauses techniques s'appliquent aux ouvrages courants de maçonnerie traditionnelle, notamment :
— les maçonneries porteuses ;
— les maçonneries de remplissage ;
— les maçonneries de façade non porteuses.
Ces trois types de maçonneries relèvent, le cas échéant, de l’une des trois techniques possibles d’isolation thermique ; à savoir, par l’intérieur, par l’extérieur ou répartie et conformément à la réglementation thermique en vigueur.
NOTE 1 On entend par ouvrages courants principalement ceux destinés aux logements, bâtiments scolaires et hospitaliers et aux immeubles de bureaux, pour des conditions normales d'utilisation, c'est-à-dire occupés en permanence et sans surpeuplement.
NOTE 2 Leur situation dans l'immeuble peut exiger une étude particulière de la stabilité et de l'exposition contre les intempéries et le risque de gel.
NOTE 3 Pour certains ouvrages autres que courants, dont les exigences peuvent être différentes (bâtiments à usage industriel, agricole, garages, etc.), les prescriptions peuvent être adaptées en tenant compte des caractéristiques particulières des constructions et de leur destination, fonction du programme arrêté par le maître d'ouvrage, précisé dans les Documents Particuliers du Marché.

Ce n'est donc pas exigé pour les murs de garage !

Merci Tournesol