Rangée de parpaings supplémentaire au frais du constructeur ou pas ?
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
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Membre super utileMerci Bred pour votre réponse.
Il y aura forcément un changement dans les hauteurs car sur le point droit de la façade Est il a été noté DF : -36 du TN hors il sera plutôt à +36.
J'ai bien regardé sur le plan de masse ainsi que sur tous les plans qui ont été joint à la demande de permis et je ne voit aucun NGF ! Quelle en est la définition svp ?
Pour ce qui est de l'étude de sol, je n'ai rien en ma possession.
Désolé pour ces informations un peu mince mais étant une femme je patauge un peu dans tous ça
Il y aura forcément un changement dans les hauteurs car sur le point droit de la façade Est il a été noté DF : -36 du TN hors il sera plutôt à +36.
J'ai bien regardé sur le plan de masse ainsi que sur tous les plans qui ont été joint à la demande de permis et je ne voit aucun NGF ! Quelle en est la définition svp ?
Pour ce qui est de l'étude de sol, je n'ai rien en ma possession.
Désolé pour ces informations un peu mince mais étant une femme je patauge un peu dans tous ça
0 Bonjour
commençons par le début :
celle là, elle est en trop
"notre construction, nous pensons que..." il y a un môssieur ? et alors ? il ne sait pas répondre ?
et regardez un peu les posts ici et là, s'il n'y avait que les femmes qui posaient des questions, le forum serait bien maigre.
rien d'étonnant, rares sont les dossiers qui l'exigent (à part les zones inondables ou autres risques )
vous avez raison : qu'ils aient prévu 2 - 3 ou 5 rangs n'est pas votre problème ils doivent faire ce qui est necessaire par rapport au terrain .
quand un particulier signe des plans il ne regarde pas -ou très rarement- les niveaux de terrain, il regarde l'ensemble, "si la maison va être jolie" ... par contre, étonnant de dessiner des vue de façades avec des baies enterrées
une adhésion AAMOI serait peut-être une bonne solution, s'il commence comme ça, vous n'avez pas fini de sortir le chéquier
si TAE, vérifiez que la pompe de relevage est prévue ...
commençons par le début :
celle là, elle est en trop
"notre construction, nous pensons que..." il y a un môssieur ? et alors ? il ne sait pas répondre ?
et regardez un peu les posts ici et là, s'il n'y avait que les femmes qui posaient des questions, le forum serait bien maigre.
rien d'étonnant, rares sont les dossiers qui l'exigent (à part les zones inondables ou autres risques )
vous avez raison : qu'ils aient prévu 2 - 3 ou 5 rangs n'est pas votre problème ils doivent faire ce qui est necessaire par rapport au terrain .
quand un particulier signe des plans il ne regarde pas -ou très rarement- les niveaux de terrain, il regarde l'ensemble, "si la maison va être jolie" ... par contre, étonnant de dessiner des vue de façades avec des baies enterrées
une adhésion AAMOI serait peut-être une bonne solution, s'il commence comme ça, vous n'avez pas fini de sortir le chéquier
si TAE, vérifiez que la pompe de relevage est prévue ...
1 Membre ultra utile 0 Membre super utileoui, le niveau de référence doit y être puisqu'il y a -14 et -36 du TN
0 Membre ultra utileElisa21 : oui oui il y a bien un homme mais sur ce coup là il est aussi perdu que moi 
Nous ne savons vraiment pas si c'est nous qui sommes en tort d'avoir signé le plan de masse sans faire attention à ses points et que dans ce cas là c'est a nous de mettre la main au porte monnaie pour cette rangée de parpaings ou bien si c'est le constructeur qui est en tort et qu'il aurait du prévoir que pour que toutes les façades de la maison soit au dessus du sol naturel il fallait 3 rangées au lieu de 2 et que c'est à lui de la rajouter sans compensation financière ?
TAE ? C'est quoi ?
Bred : Il y a bien eu un plan de bornage réalisé pour le terrain.
Sur le plan de masse, il y a bien un point de référence. Mais ce que nous trouvons bizarre c'est que le point de référence se situe plus au moins au niveau de la porte d'entrée et qu'il aurai été plus judiciable de le mettre sur cette façade ouest puisque qu'elle représente une limite de propriété alors que ce n'est pas le cas de la porte d'entrée
Nous ne savons vraiment pas si c'est nous qui sommes en tort d'avoir signé le plan de masse sans faire attention à ses points et que dans ce cas là c'est a nous de mettre la main au porte monnaie pour cette rangée de parpaings ou bien si c'est le constructeur qui est en tort et qu'il aurait du prévoir que pour que toutes les façades de la maison soit au dessus du sol naturel il fallait 3 rangées au lieu de 2 et que c'est à lui de la rajouter sans compensation financière ?
TAE ? C'est quoi ?
Bred : Il y a bien eu un plan de bornage réalisé pour le terrain.
Sur le plan de masse, il y a bien un point de référence. Mais ce que nous trouvons bizarre c'est que le point de référence se situe plus au moins au niveau de la porte d'entrée et qu'il aurai été plus judiciable de le mettre sur cette façade ouest puisque qu'elle représente une limite de propriété alors que ce n'est pas le cas de la porte d'entrée
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c'est bien ce que je pensais : la méconnaissance du sujet n'est pas liée 
oups, dsl pour TAE c'est tout à l'égout... si la maison -et les évac- sont plus basses que le reseau dans la rue, il faudra une pompe... certains-beaucoup de cst l'oublient dans le chiffrage en mode "on avait pas fait gaffe mais vu le terrain" ...
pour moi : non, car justement vous êtes "non sachant" le pro est le "sachant" et il a devoir de conseil ;
et je le répète , pour moi, le nombre de rangs d'agglos qu'il doit poser ne vous concerne pas.
comme pour les murs : il en pose combien avant de poser la toiture ? et s'il vous dit "on avait prévu 11 rangs , il en faut 12 sinon les baies ne tiennent pas" ?
par contre je rejoins "Bred", les fondations se définissent en fonction de l'étude de sol, pas au pifomètre ou au doigt mouillé.
et... si vous avez signé les plans avec des dénivelés devant les portes : ils doivent être prévu , ce n'est pas à vous de payer un terrassier en + pour avoir des accès corrects.
vraiment l'AAMOI serait un "+" pour vous : pour pointer ce qui risque de coincer et pour vous aider-conseiller pour la suite (récupérer les trop payés ou éviter de faire l'avance).
ps : le point de référence doit être situé... à un emplacement qui ne bougera pas.
0 Membre ultra utile 1 Membre ultra utile 0 Membre super utileIl n'y a pas de TAE, nous pauserons une micro stations d'épuration.
Voilà les 2 plan que nous avons (plan de masse et plan de coupe)
Voilà les 2 plan que nous avons (plan de masse et plan de coupe)
0 1 Membre super utileIl peut pas, il est en train de repasser et ensuite il va faire cuire les nouilles.
Ah, là, là !!!!!
1 Membre ultra utile 0 0 Membre super utileah oui, j'oublie souvent qu'en plus -ou en moins- ils ne sont pas multi-fonctions ... les pôvres ...
1 Membre ultra utileje laisse la place car mon petit écran et mes lunettes ne me permettent pas de poursuivre, mais si "Bred" le dit c'est que ce doit être visible
1 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 4 Membre ultra utile 0 0 Membre super utile 0 Membre ultra utile 0 Membre utile 0 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileAlors 4 mois à partir de la signature on est hors délais car on a signé le CCMI fin août
Tigerbill17 : on a eu la même réaction quand il nous a annoncé le prix
Tigerbill17 : on a eu la même réaction quand il nous a annoncé le prix
0 Encore une fois CCMI = prix ferme et définitif.
Ne payer rien et dite leurs que si la maison n'est pas construite dans les règles de l'art
conforme au PLU ainsi qu'au règlement du Lotissement ils seront responsable.
Ne payer rien et dite leurs que si la maison n'est pas construite dans les règles de l'art
conforme au PLU ainsi qu'au règlement du Lotissement ils seront responsable.
1 Membre super utileC'est le double, au moins
Et de plus..
Généralement, et le forum regorge d'exemples, le constructeur réclame une plus value pour X rangs supplémentaires pour adaptation des fondations au terrain: à savoir étude de sol bâclée ou inexistante, ils s'aperçoivent que les fondations doivent être plus profondes, et qu'il faut donc creuser plus profond et mettre un ou plusieurs rangs supplémentaires.
C'est déjà abusif, mais au moins ça ne change rien à la conformité du permis, puisque les rangs sont rajoutés SOUS le niveau de la dalle qui lui ne change pas.
Mais dans votre cas, c'est tout simplement ahurissant: ils vous proposent tout simplement de réhausser tout le bâtiment de 20 cm !!
Votre construction serait tout simplement illégale.
S'il est nécessaire de rajouter des rangs, il faut en plus, à mon avis, un modificatif au permis de construire.
Ils sont ENTIEREMENT responsables de la situation.
1 1 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileHeu.. non, ce n'est pas du tout normal... pas qu'il le facture, mais qu'il ose le proposer:
ça change l'altitude la dalle, justement !
0 Membre ultra utileDésolé pour mes très faibles connaissances et du coup pour mes réponses un peu légères !
Vide sanitaire, je ne vois rien la dessus sur la notice descriptive.
Ce que je le lis c'est :
FONDATION semelles filantes de 0.30
SOUBASSEMENT les niveaux du rez de chaussée du logement sont déterminés sur les plans et descriptifs en fonction des hypothèses du sol, connus à la signature du contrat.
Si des éléments autres devaient intervenir, a postériori (travaux du lotissement, d’accès, exigence ou recommandation de hauteur au PC ou autres ) il conviendra de redéfinir éventuellement entre la maître de l'ouvrage et l'entreprise, les modifications correspondantes, technique et financières
- 2 rangées de parpaings béton creux de 0.20m Hauteur soubassement 40cm
Soubassement, au dessus des fondations, exécuté en parpaings creux de 0.20m d'épaisseur hourdés au mortier de ciment, sous murs extérieur et murs de refends
Remblai entre soubassement, constitué par un apport de grave ou sable compacté
Film polyane de 150 micron sous la dalle, entre le soubassement, pour éviter les remontées d'humidité
et du coup pour mes réponses un peu légères !
Vide sanitaire, je ne vois rien la dessus sur la notice descriptive.
Ce que je le lis c'est :
FONDATION semelles filantes de 0.30
SOUBASSEMENT les niveaux du rez de chaussée du logement sont déterminés sur les plans et descriptifs en fonction des hypothèses du sol, connus à la signature du contrat.
Si des éléments autres devaient intervenir, a postériori (travaux du lotissement, d’accès, exigence ou recommandation de hauteur au PC ou autres ) il conviendra de redéfinir éventuellement entre la maître de l'ouvrage et l'entreprise, les modifications correspondantes, technique et financières
- 2 rangées de parpaings béton creux de 0.20m Hauteur soubassement 40cm
Soubassement, au dessus des fondations, exécuté en parpaings creux de 0.20m d'épaisseur hourdés au mortier de ciment, sous murs extérieur et murs de refends
Remblai entre soubassement, constitué par un apport de grave ou sable compacté
Film polyane de 150 micron sous la dalle, entre le soubassement, pour éviter les remontées d'humidité
0 1 Membre ultra utile 0 Clause illégale.
1 Membre ultra utile 1 Membre super utile 0 Membre ultra utile 0 Mais c'est à eux d'en apporter la preuve, pas à vous. Ils doivent avoir la facture correspondant à la prestation
Et puis, ça, ça concerne l'étude de résistance pour determiner la nature et la résistance des fondations, ça n'a qu'un lointain rapport avec votre problème, qui concerne l'adaptation de la hauteur de votre maison par rapport au terrain.
0 Membre ultra utileDésolé de faire le trouble-fête : il était bien précisé 40 cm pour le VS.
Si aujourd'hui vous voulez 60 cm... avenant, c'est normal ! Vous, vous avez la liberté de ne pas l'accepter.
Et le constructeur n'est pas hors la loi, sur ce plan.
Par contre, il l'est dans les parapluies qu'il a prévu pour des frais ultérieurs à la signature qu'il n'aurait pas prévu
0 Membre ultra utile 0 0 Membre super utile 1 Membre ultra utileBonsoir à tous,
Je suis "l'homme" de la maison pour vous mesdames qui bosse un peu...beaucoup (plombier/chauffagiste) qui fait la popote et s'occupe de la maison et des enfants!!!! lol
Bon le cdt nous à appelé ce soir pour nous proposer de ne payer que le prix plancher = 1300€....des marchands de tapis!!!! demain il m'envoi le tel de sa hiérarchie avec qui il avait vu ça....ils vont se faire voir avec leur 1300€, je ne veux rien payer d'autre.
Sachant que ma femme vous à tout bien résumé, elle est parfaite, on s'est fait avoir sur ces F"%§§;@""#ink côte de TN et DF...impensable pour moi quand j'ai vu la maison matérialisée sur le terrain par le pelliste!!!!
A très vite pour de nouvelles aventures!!!
Je suis "l'homme" de la maison pour vous mesdames qui bosse un peu...beaucoup (plombier/chauffagiste) qui fait la popote et s'occupe de la maison et des enfants!!!! lol
Bon le cdt nous à appelé ce soir pour nous proposer de ne payer que le prix plancher = 1300€....des marchands de tapis!!!! demain il m'envoi le tel de sa hiérarchie avec qui il avait vu ça....ils vont se faire voir avec leur 1300€, je ne veux rien payer d'autre.
Sachant que ma femme vous à tout bien résumé, elle est parfaite, on s'est fait avoir sur ces F"%§§;@""#ink côte de TN et DF...impensable pour moi quand j'ai vu la maison matérialisée sur le terrain par le pelliste!!!!
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Ccmi ou notice descriptive non respecté par constructeur et du coup dalle qui fissure !!!
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