Maison de 130m² à étage avec 4 chambres - Besoin de conseils avisés

Quel type de chauffage envisagez-vous? (chaudiere, poele...) . Il faut une partie technique d'évacuation des gaz pour certains chauffage.

Si chaudière: generalement situé dans la buanderie, l'évacuation sera par le toit et rique de passer dans la salle de bain.

Le plan est sympa Toto, mais tu passes où les évacuations de la douche de l'étage?

**utilisateur banni** a écrit:

Quelques menues idées pour le rdc et pour l'étage.

Je me suis attaché à aligner autant que possible les fenêtres, soit en les superposant soit en alignant leurs bords. Du coté ouest à l'étage j'ai réparti les deux fenêtres de part et d'autre de l'axe de symétrie de la façade.

Pour la salle de bain, je préfère la baignoire dans le sens horizontal. Sinon dès l'ouverture nous tombons dessus et pour la passage il reste juste un couloir. Aussi, j'ai laissé dans la position initiale


Du coté nord j'ai surdimensionné la fenêtre des toilettes pour avoir des fenêtres de taille identique.

Vu que les 2 WC sont l'un sur l'autre il les faut juste de même dimension et donc en 40cm

J'ai mis une structure simplissime. Tant pis si une poutre coupe la pièce de vie.
La poutre est la même que nous a positionné le Cst

Voir pour une poutre plate. Ou noyer la poutre dans un faux plafond.

Sinon il va falloir faire un truc plus futé.



Pour l'entrée, j'avais déjà proposé cette configuration mais j'avais eu des commentaires comme quoi cela faisait trop de perte au niveau du couloir d'entrée.
Je l'ai donc repris pour voir les dimensions. J'ai modifié les escaliers en mettant une trémie en 190cmx190cm et en allongeant de 2 escaliers le départ. Cela permet d'aligner le placard.
Je ne suis pas fan des décrochés dans les toilettes, j'ai donc mis 110cm de largeur pour les WC du RdC avec le lave main.
Pour les fenêtres le style en coin ne nous plait pas d'autant que nous prévoyons d'utiliser l'angle pour faire notre coin bureau.

Voilà donc les plans RdC et 1er avec les modifications.

cody45 a écrit:

Quel type de chauffage envisagez-vous? (chaudiere, poele...) . Il faut une partie technique d'évacuation des gaz pour certains chauffage.

Pour le chauffage ce sera PAC dans le salon et radiateur dans les chambres.


Si chaudière: generalement situé dans la buanderie, l'évacuation sera par le toit et rique de passer dans la salle de bain.

Gane a écrit:

Je suit le sujet en sous marin.
Juste pour dire que dans ta version toto le dressing ressemble enfin à un dressing. Et pas une armoire au doux nom de dressing

Virginie tu es vraiment contre l'idée du WC dans la salle de bain du haut?

Oui oui vraiment contre ce n'est pas gérable un commun avec 3 enfants. Par contre je ne l'ai pas fait aussi large que sur le plan de Toto. Au 1er le WC à 100cm de largeur.

Je trouve les wc immensent sur la dernière version de toto pour pouvoir y mettre un lave main.

Le petit détails des 3 enfants.... effectivement

J'ai bien vos dernières modifs, comme ca les wc sont bien en haut et en bas, et l'entrée est suffisamment grande pour faire rentrée les invités sans reculer jusqu'à la piece de vie.

Vous aimeriez quoi de différents, ou de plus?

**utilisateur banni** a écrit:

Titebelette a écrit:

Le plan est sympa Toto, mais tu passes où les évacuations de la douche de l'étage?

Soit dans le plenum ... je ne sais pas ce que c'est!!! s'il y en a un soit dans le placard de l'entrée.

Un placard plus profond que le standard habituel serait un plus dans ce cas.

Ca ça ne pose pas problème vu que le dégagement pour aller à la buanderie est actuellement de 106cm. Je peux prendre entre 10 et 15cm de plus cela permet d'avoir un placard de 73cm


Par contre la partie escalier c'est mon point noir. Est-ce que les dimensions sont bonnes?? Sachant qu'il y aura du coup une trémie en 190cmx190cm. Cela sera-t-il suffisant pour avoir des escaliers agréables pour la montée?

Gane a écrit:

Le petit détails des 3 enfants.... effectivement

J'ai bien vos dernières modifs, comme ca les wc sont bien en haut et en bas, et l'entrée est suffisamment grande pour faire rentrée les invités sans reculer jusqu'à la piece de vie.

Vous aimeriez quoi de différents, ou de plus?

Maintenant que les plans sont établis je pense que cela va se jouer plus sur les détails.
Par exemple, je viens de réfléchir ou situer la PAC suite à la question de Cody plus haut. je pensais faire un débord de mur ... je ne sais pas si on dit comme ça, nous l'avons actuellement chez nous de 45cm ... au niveau du passage de l'entrée et du salon afin d'y installer la PAC.

J'ai agrandi le placard en 70 cm de profondeur au lieu de 57cm initial pour passer les évacuations de la SdB de 1er et pour plus de possibilité de rangement!!!!

Ce genre de détail qui a son importance

**utilisateur banni** a écrit:

Https://fr.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%A9num

Je vous laisse choisir le cas d'emploi

Ok maintenant je vois ce que c'est!!!!

Pour la dimension de la trémie, impossible de vous dire tant que la hauteur de franchissement n'est pas connue avec précision.

Tout ce que je sais c'est que le plafond sera de 250cm de hauteur.

Virginie13380 a écrit:

Tout ce que je sais c'est que le plafond sera de 250cm de hauteur.

Oui, mais justement.... est-ce qu'il y a un plenum, et si oui, il mesure combien, quelle est l'épaisseur de la dalle, et il y aura quoi au dessus pour aboutir au sol fini ???
Tout ça ajouté, c'est la hauteur de franchissement.....
Et plus c'est haut, plus il faut de marches... et plus il faut de marches, plus il faut de longueur d'escalier....

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii à tous ceux qui m'ont aidé à finaliser mes plans.
Nous sommes super contents du rendu et tous nos besoins sont réunis.

Maintenant il va falloir se concentrer sur les "détails" et sur les cst avec leurs différentes propositions de matériaux.

Je reviens vers vous dès que j'ai de nouveaux éléments.

Encore une fois MERCI

Virginie13380 a écrit:

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii à tous ceux qui m'ont aidé à finaliser mes plans.
Nous sommes super contents du rendu et tous nos besoins sont réunis.

Maintenant il va falloir se concentrer sur les "détails" et sur les cst avec leurs différentes propositions de matériaux.

Je reviens vers vous dès que j'ai de nouveaux éléments.

Encore une fois MERCI

Merci à vous aussi, parce que ça fait bien plaisir quand on participe même très peu à un sujet comme ça, c'est plutôt rare de trouver des gens intelligents et ouverts qui acceptent les critiques, et qui en tiennent compte.
Donc, encore merci.

Et peut être ensuite sur un récit de la construction ??

Bonne année à vous et à tous ceux qui vous sont chers.

Je vous souhaite beaucoup de bonheur dans cette futur maison qui sera très agréable à vivre!!

Bonjour

je n'ai pas tout suivi mais ,une chambre avec petite salle de bains au rez-de-chaussée , c'est un plus pour une maison:pour les vieux jours et en cas de pépin de santé,jambe platrée etc ;

àl'étage:le wc pourraitêtre élargi à 110 cm pour passer entre le mur et le lave-mains ; la douche parentale pourrait être diminuée pour faire un placard à balais,aspirateur etc dans le couloir ;

au rez-de-chaussée, la fenêtre de buanderie pourrait être côté rue, en dessous de la fenêtre de l'étage pour animer un peu la façade .le wc est vraiment grand(en longueur)

Bonne construction

Phyl62 a écrit:

Bonjour

Phyl bonjour à toi, je te remercie pour tes propositions.

je n'ai pas tout suivi mais ,une chambre avec petite salle de bains au rez-de-chaussée , c'est un plus pour une maison:pour les vieux jours et en cas de pépin de santé,jambe platrée etc ;

Je valide ce que tu dis mais cela a déjà été discuté. En effet, si nous positionnons une chambre au RdC nous perdrons beaucoup trop de place sur la pièce à vivre que nous voulons grande car nous sommes 5 et nous y passons le plus clair de notre temps. D'où notre choix de positionner toutes les chambres à l'étage.


àl'étage:le wc pourrait être élargi à 110 cm pour passer entre le mur et le lave-mains ; Chose faite, bien vu je l'avais fait pour celui du RdC et pas sur le 1er. J'ai pris de la place côté chambre il y avait un petit décroché avec le placard qui me le permettait sans rien modifier.

la douche parentale pourrait être diminuée pour faire un placard à balais,aspirateur etc dans le couloir ;
Au mieux si nous diminuons la largeur douche, on ne gagnerait que 20cm ... pour moi trop peu pour un "placard". La buanderie aura cette fonction de rangement avec balai, aspirateur et tout le nécessaire. D'où la raison pour avoir une buanderie aérée!!!


au rez-de-chaussée, la fenêtre de buanderie pourrait être côté rue, en dessous de la fenêtre de l'étage pour animer un peu la façade . Je vois ce que tu veux dire, le problème est le positionnement du ballon thermodynamique qui ne peut trouver sa place que dans le coin en bas à gauche. Si je mets la fenêtre à côté cela ne donnera pas un éclairage optimal bloqué par le mur qui servira à cacher le CE.
Aussi, même si des personnes ne trouvent pas cela optimal ... mais nous avons cette configuration actuellement à la maison et cela ne pose pas de souci ... j'ai positionné la fenêtre de la SdB du 1er étage côté Nord.


le wc est vraiment grand(en longueur) Je l'ai réduit en 180cm de longueur et du coup j'ai agrandi le placard en 80cm de largeur.

Bonne construction

Merci à toi

Ça a bien avancé hier. Bravo.

Je trouve aussi qu avoir une chambre et sdd en bas est top mais faut faire ses choix et parfois c'est le budget qui bloque. Là en l occurrence c'est soit faire le choix d'un plus petit espace à vivre. Soit agrandir tout le bas et là... C'est sûrement niveau finance que ça peut coincer. Même si je me souviens bien que vous avez des contraintes par rapport aux terrains qui est petit et des dimensions qui me doivent pas excéder tant.

Dc vous ne pouvez pas agrandir le bas de toute façon.

Merci Virginie.

Juste un pti détail: j ai 3 enfants en bas age...penses à savoir où tu mettras leur bureau dans leur chambre. Anticipation.
Sur tes plans essais de positionner un lit de 140 ou 160 sans mezzanine (quand ils sont grands, ils ne veulent plus être en haut) et un bureau de dimension standard avec une chaise.

C'est vrai qu'il faut agrandir en bas si on souhaite avoir une suite parentale.
J'ai du faire ce choix et automatique j'ai du faire des décrochements et le prix augmente.
Aussi des fois on est limité en Surface de Plancher. Sur notre terrain c'est 130m² max.

On voulait une maison cubique mais ce n'était pas possible car avec la chambre parentale en bas on perdait énormement en piece de vie.
Du coup nos pièces font:
- cuisine salon sejour 46m²
- suite parentale 19m²
- Ch1 13.6m²
- Ch2 13m²
- Ch3 12m²

Voici le lien de notre maison sur le forum:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-310885_start-15.php

Lien sur HomeByMe:
https://home.by.me/fr/projet/cody45/salle-de-bain-etage

cody45 a écrit:

C'est vrai qu'il faut agrandir en bas si on souhaite avoir une suite parentale.
J'ai du faire ce choix et automatique j'ai du faire des décrochements et le prix augmente.
Aussi des fois on est limité en Surface de Plancher. Sur notre terrain c'est 130m² max.

On voulait une maison cubique mais ce n'était pas possible car avec la chambre parentale en bas on perdait énormement en piece de vie.
Du coup nos pièces font:
- cuisine salon sejour 46m²
- suite parentale 19m²
- Ch1 13.6m²
- Ch2 13m²
- Ch3 12m²

Voici le lien de notre maison sur le forum:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-310885_start-15.php

Lien sur HomeByMe:
https://home.by.me/fr/projet/cody45/salle-de-bain-etage

Oui Cody j'avais suivi ton projet.

Ton terrain te permet de faire un décrochet que ne permet pas le notre.
Nous avons un terrain rectangulaire avec l'obligation d'être au maximum à 8m50 de largeur et la longueur ne peut dépasser 12m à cause d'une restanque.
D'où notre choix qui finalement nous plaît beaucoup!!!!

Et je te dis également oui pour le positionnement des meubles. Sur les plans ce sont déjà des lits en 140 qui sont positionnés. De ce fait, j'ai pu visualiser qu'il y aura la place pour les bureaux soit en long soit dans l'angle. Moi mes enfants ont 10, 6 et 1 an et demi. Donc je suis déjà dans le contexte bureau!!!!
Je te remercie.

Je suis content pour vous si vous êtes satisfait de vos plans.
Car je sais que ce n'est pas si facile de concevoir les plans de sa maison.

Des réception du permis (dans quelques jours), nous lançons un permis modificatif.

Virginie

merci pour ta réponse

s'il n'est pas possible d'installer une "suite parentale en bas",je pense utile de prévoir une douche dans la buanderie , au cas où .
Le placard à l'étage me parait indispensable:c'est déjà pénible de passer l'aspirateur;si en plus,il faut le monter et le descendre dans les escaliers..
une douche de 120cm, c'est déjà très confortable ;
IL Y AUNE DOUCHE DANS LA SALLE DE BAINS ENFANTS ?
bonne continuation ;

**utilisateur banni** a écrit:

Mais non, pas monter l'aspirateur.

Mettre une aspiration centralisée.
Lol je n'ai pas gagné au loto Toto

Phyl62 a écrit:

Virginie

merci pour ta réponse

s'il n'est pas possible d'installer une "suite parentale en bas",je pense utile de prévoir une douche dans la buanderie , au cas où .
Je vais voir mais au vu de la configuration de la buanderie, je ne vois pas où la placer.

Le placard à l'étage me parait indispensable:c'est déjà pénible de passer l'aspirateur;si en plus,il faut le monter et le descendre dans les escaliers..
une douche de 120cm, c'est déjà très confortable ; Non la douche fait 110cm et cela reste à voir par rapport à la trémie que j'ai réduite en 190cm. Si cela ne suffit pas il faudra que je la remette comme précédemment ce qui fera une douche en 90cm de large. Voilà aussi la raison pour laquelle j'attends de voir.


IL Y AUNE DOUCHE DANS LA SALLE DE BAINS ENFANTS ? Non pas de douche dans la SdB des enfants. La baignoire est suffisante pour nous.


bonne continuation Je te remercie.;

cody45 a écrit:

Je suis content pour vous si vous êtes satisfait de vos plans.
Car je sais que ce n'est pas si facile de concevoir les plans de sa maison.

Des réception du permis (dans quelques jours), nous lançons un permis modificatif.

Bonne continuation à toi Cody et heureusement que ce forum existe cela permet de partager et de recevoir de l'aide.

Phyl62 a écrit:

Virginie

merci pour ta réponse
Le placard à l'étage me parait indispensable:c'est déjà pénible de passer l'aspirateur;si en plus,il faut le monter et le descendre dans les escaliers..

Bonjour,
Et donc il faut un aspirateur à chaque étage ?

Je préfèrerais avoir un aspirateur à chaque étage plutôt que d'en monter et descendre un à chaque fois.

**utilisateur banni** a écrit:

Mais non, pas monter l'aspirateur.

Mettre une aspiration centralisée.

A ce moment là il vaut mieux passer à la suggestion de toto
Et même pas besoin d'un placard de rangement pour l'aspi mais juste pour le flexible si on ne va pas non plus le monter et descendre

Je trouve ca onéreux une centrale d'aspiration. Sauf si on a de l'argent à mettre par les fenetres.

Bonjour à tous,

Nous avons vu un des constructeur ce WE avec qui nous avons évoqué le soutien du 1er étage.

Par rapport à nos plans, 2 possibilités s'offrent à nous:
Version1: dans la longueur de la maison
Version 2: dans la largeur avec une poutre (représenté par le carré) Dans ce cas nécessité de déplacer le fenêtre du sud-ouest qui ne sera plus alignée avec l'étage.
Il y aura forcément une retombée de 30cm selon lui avec une poutre de 50cm, 20 dans le plafond et 30 de retombée.

J'ai besoin de connaître votre avis. Le CST nous a montré la version 3D avec la poutre dans la longueur et cela ne nous plaît pas visuellement parlant.
Selon vous quels seraient nos possibilités avec un bon rendu visuel? J'ai pensé à l'IPN en largeur pour le côté industriel mais je ne sais pas si cela est faisable ni le prix!!!!

De plus, je reviens vers vous par rapport à l'aménagement du Salon et de la Salle à manger avec la disposition des fenêtres ... lecture d'un autre post qui m'a fait revoir les plans. Avec cette disposition pourriez vous me dire quel serait le meilleur aménagement selon vous?? je sais qu'il s'agit plus d'un avis personnel mais cela nous permettrait de mieux appréhender notre choix sachant qu'il y a comme meuble:
SALON: Canapé 3 places, Canapé 2 places ou canapé d'angle à voir!!, table basse et meuble télé pour assoir notre grande télé de 160cm.
SALLE A MANGER: Actuellement table de 180x75cm avec 6 chaises
COIN BUREAU: Table avec bureau et baffle que l'on comptait mettre dans le coin en bas à gauche.

J'ai revu la disposition de mes plans sur le site : Nord en haut et sud en bas ... sachant que nous c'est Sud-Est en bas car le sud et dans le même coin que l'éventuel bureau

Merci à vous de m'éclairer à nouveau

Baffle ?

Sinon ya sûrement possibilité de faire autrement mais ça doit ennuyer le constructeur. Plus coûteux par exemple

Rebonjour à tous,

J'ai manqué à tous mes devoirs ... je souhaite à tous les forumeurs une très bonne année 2017 avec la concrétisations de tous vos souhaits dont Votre maison pour certains.



J'ai de nouveau besoin de vous par rapport aux poutres à poser dans notre future maison.
Merci à ceux qui prendront le temps de lire mon précédent post et d'y apporter de la lumière

Bonjour et bonne année.

Sans pensez à l'étage, si tes poutres se situent à ce niveau, j'inverserais la montée de l'escalier et décalerais le placard dos au canapé (entre le poteau et l'escalier). Et ca laisserais un passage un peu plus grand entre ton placard la porte des WC et celle du cellier.

Virginie13380 a écrit:

Bonjour à tous,

Nous avons vu un des constructeur ce WE avec qui nous avons évoqué le soutien du 1er étage.

Par rapport à nos plans, 2 possibilités s'offrent à nous:
Version1: dans la longueur de la maison
Version 2: dans la largeur avec une poutre (représenté par le carré) Dans ce cas nécessité de déplacer le fenêtre du sud-ouest qui ne sera plus alignée avec l'étage.
Il y aura forcément une retombée de 30cm selon lui avec une poutre de 50cm, 20 dans le plafond et 30 de retombée.

Bonjour...
La V2 ne tient pas la route, la poutre ne peut effectivement pas arriver en plein milieu de la fenêtre




Il faudra de toute façon un poteau, quel que soit le sens, alors autant conserver une poutre sur la longueur, et placer le poteau le plus finement possible... coup de bol, ça tombe à peu près à mi distance, le long de la paroi de l'escalier....

Il me semble que comme ça, ce serait pas mal: 5 m de portée pour les plus longues poutrelles, ça fait une épaisseur de plancher de 20 cm
( voir ce document à partir de la page 8 )
http://ensapvs.spfb.fr/wp-content/uploads/L2S4Amphi-Structures-en-B%C3%A9ton-13.03.2014.pdf
Pour la poutre de soutien, je crois déjà avoir lu qu'à la louche l'épaisseur doit être d'1/15 de la portée... ici 4,80 m côté entrée => environ 30 cm...
On y est, c'est le calcul du constructeur 20 + 30 = 50.... sauf que la retombée apparente ne sera pas de 30 cm , le plafond n'est pas collé en sous face des hourdis, il y a le plenum.... et d'autre part, toto expliquerait ça bien, on peut faire en sorte que la poutre ne se voie pas du tout... poutre retroussée... il en parlera mieux que moi...

Merci Tiberbill pour votre réponse.

En effet, il faut un poteau dans un sens comme dans un autre. Après je vois que vous me parlez de poutre retroussée.
J'en ai déjà entendu parlé. Je vais me renseignée sur ce que cela représenterait.

Par contre, sachez qu'il n'y aura pas de mur côté salon. L'escalier sera ouvert du coup le poteau sera bien visible d'où mon questionnement sur le type et le lieu.
Disons que positionné à environ 1m du début de la montée d'escalier cela pourra faire une sorte d'entrée!

Pensez vous que cela représentera bien visuellement?

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Là point de poutre retroussée possible, il y a les pièces de l'étage au dessus

Il faut se tourner vers la solution de la poutre plate.

Il y a des fournisseurs connus qui en font.

ah bon... tu nous le fait quand toto, ton topo sur les différents types de poutres et quand c'est que c'est possible et dans quel cas ????
Ou alors, y'a un site qui explique ça bien en mots de tous les jours ??

Toto, elles sont très longues, les poutrelles vertes, non ??? ça devrait augmenter l'épaisseur du plancher ????

Merci pour les liens, je vais regarder ça. Moi aussi, je suis du genre curieux..

**utilisateur banni** a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Toto, elles sont très longues, les poutrelles vertes, non ??? ça devrait augmenter l'épaisseur du plancher ????

Un peu moins de 6 m ça le fait bien. C'est encore standard.

Il y a des bonnes poutrelles précontraintes sur le marché.

Ah oui, je viens d'aller voir sur le document que j'avais posté en lien...
6 m = 22 cm d'épaisseur plancher..

Merci Toto et Tigerbill
Je vois un autre cst samedi. Je le laisse venir pour voir ce que lui propose pour après lui montrer ce que vous proposez.

Merci Toto pour ton super schéma explicatif.

Bonjour à toussssss,

HELPPPPPPPP il faut me bannir de ce forum Au plus, je lis des sujets au plus je doute de mes plans ... et la longue temporalité pour nous faire signer la promesse de vente du terrain doit y faire aussi.

Bref, je suis perdue.
Nous avons élaboré des plans avec votre aide avec les 4 chambres à l'étage et un bel espace de vie, solution 1 en lien ci-dessous:
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=226553RDC.jpg
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8457931er.jpg

Mais voilà, un jour j'ai lu un post et cela m'a questionné: dois je vraiment faire l'impasse sur une chambre au RdC?
Si non, je perd en surface de pièce à vivre. Dans une maison de 140m² est-ce que cela ne sera pas étrange d'avoir seulement 31m² de salon/salle à manger et 11m² de cuisine?

Je vous poste donc la solution 2 avec du coup chambre parentale au RdC et l'espace enfant au 1er.




Dites moi ce que vous en pensez et vers quelle solution vous pencheriez svp
Merciiii

QUESTION CCMI également

Le constructeur avec qui nous devrions faire construire nous a informé qu'il allait falloir signer un pré-contrat afin d'effectuer l'étude de sol avant de signer le CCMI.
Il faudra donc signé un pré-contrat et faire un chèque de 1044€ pour l'entreprise qui ferait l'étude de sol G2.

Ensuite, le CST nous a également dit que nous ne prendrions pas connaissance du CCMI en amont. Nous le détaillerions ensemble (environ 3h m'a-t-il dit) et signature dans la foulée.
Si quelque chose ne nous convient pas nous aurions 7 jours pour nous rétracter.

Cela me parait étrange de ne pas pouvoir consulter un CCMI à tête reposée avant, même si nous avons un délai de rétractation ... bref, comment trouvez-vous ce procédé?

Bonjour

Virginie13380 a écrit:

Dans une maison de 140m² est-ce que cela ne sera pas étrange d'avoir seulement 31m² de salon/salle à manger et 11m² de cuisine?

pour moi : non, rien d'étrange.
ce n'est pas "immense", ça ne fera pas une salle de bal mais c'est assez standard pour une maison individuelle.

Virginie13380 a écrit:

Ensuite, le CST nous a également dit que nous ne prendrions pas connaissance du CCMI en amont. Nous le détaillerions ensemble (environ 3h m'a-t-il dit) et signature dans la foulée.
Si quelque chose ne nous convient pas nous aurions 7 jours pour nous rétracter.

Cela me parait étrange de ne pas pouvoir consulter un CCMI à tête reposée avant, même si nous avons un délai de rétractation ... bref, comment trouvez-vous ce procédé?

Bonjour,
Je trouve ce procédé totalement déplaisant.