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Utilisation Photos de ma maison.... (ex c'est la guerre)

Ce sujet comporte 191 messages et a été affiché 20.173 fois
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Env. 900 message Seine Et Marne
Je sentais que ça tournait mal depuis un moment, et là, hop c'est gagné, en rentrant j'avais un petit A.R. dans ma boite aux lettres....

J'avais envoyé un courrier au constructeur pour lui faire part de la date des travaux de terrassement pour les raccordements eaux usées etc...., et pour lui demander de nettoyer le terrain avant l'intervention du terrassier, et aussi pour lui demander le consuel et Qualigaz.

Je viens de recevoir la réponse : qui dit à peu près ceci :
- Je n'ai pas le droit d'intervenir sur le planning des travaux, par conséquent aucun travaux à ma charge devront être effectués avant la remise des clés. Sad
- Le nettoyage du terrain sera fait juste avant la réception Ohmy
- Le consuel et qualigaz me seront remis le jour de la réception à la condition que les 95 % soient payés W00t

Bon, ben si vous avez des idées autre que l'AAMOI, (car le hasard fait que j'ai envoyé mon dossier ce matin !) Je suis preneur !!!!

ça s'annonçait rock & roll, ça va swinguer !

Bon, ben je vous remercie d'avance pour vos idées !

Thierry
0
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 900
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 2000 message Loiret (45)
Pas cool ça Thierry Crying
Mais j'imagine sans peine que tu vas surmonter ça Wink
La construction pour moi c'est terminé !
Emménagé au 30/04/05 travaux d'aménagements en cours
Photos sur http://www.ranchoman.ift.fr
0
Messages : Env. 2000
De : Loiret (45)
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
A qui est le terrain ?? a-t-il le droit de t'interdire d'effectuer les branchements avant la réception ?



sinon, en hors sujet : pour le vendredi 25 / 03 c'est OK Biggrin
0
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Env. 60000 message
où se trouve la piste de danse ! 3

je pense que tous les internautes de ce forum pourraient venir y swinguer Biggrin Happy
0
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Et pour la date de livraison ils disent quoi finalement ? Car si je me souviens bien, ils devaient te livrer en avance par rapport au contrat, non ? Ont-ils prévu également de faire trainer et de livrer au dernier moment ?
C'est dingue ça les gens qui y mettent de la mauvaise volonté. Moi je n'ai pas encore reçu la facture des 95% que j'ai déjà le consuel et EDF vient demain.
Bon courage pour la suite...
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumc[...]struire.com
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Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Suggestion de Monsieur mon mari : t'aurais pas un cousin corse spécialiste des "mauvaises fuites de gaz" (c'est ce qu'on m'avait expliqué pendant des vacances en Corse) ?
Parce si toi t'as pas le gaz, eux l'ont peut-être ??? Laugh
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
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Env. 900 message Seine Et Marne
Coucou !

Ben j'crois qu'on est bien là ! ça va swinguer dans le 77 !

Pour la date de livraison évidemment la fin de contrat c'est le 26 mai et je n'espère plus avoir les clés avant. ... Blush

Vont avoir effectivement un peu de boulot pour refaire leur bureau, le gaz ne passe pas très loin et les canalisations sont un peu usée !!!

Celà dit, il faut que je relise mon contrat, car je ne me souviens pas avoir lu que je devais attendre la remise des clés pour faire les raccordements... ???

Si quelqu'un a une info la dessus, je suis preneur !

@+

Thierry
0
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
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Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Tout dépend si tu as besoin d'accéder ou non à l'intérieur de la maison. Par exemple pour le tout à l'égout dans mon cas, le raccordement s'est fait sans même prévenir le constructeur vu que l'on accédait pas à la maison ; nous sommes propriétaires du terrain quand même ! Pour EDF il faut pouvoir rentrer dans la maison, pour FT normalement la gaine rentre aussi dans la maison, ou alors il faut tout laisser en attente et percer après la réception...
De toute façon, si pas d'électricité, tu ne pourras pas valider le bon fontionnement d'un certain nombre d'équipements donc c'est forcément réserves et non paiement des 5% le jour de la réception et ce tout à fait légalement... Wink
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Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
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Env. 900 message
tu attends qu'ils oublient de fermer une porte comme cela arrive quelques fois chez moi, puis avec tes vingt cinq potes tu fais les travaux...

tu peux ensuite swinguer avec tes potes pour fêter ça Laugh
Réception le 1 Avril 2004
0
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 900 message Seine Et Marne
kiki a écrit:Tout dépend si tu as besoin d'accéder ou non à l'intérieur de la maison.


Dans mon cas, je faisais venir le terrassier pour les raccordements eaux usées, et eaux de pluie, donc rien à faire dans la maison !

Mais malgré ça, il ne veut pas qu'il intervienne ! Quand je te dit que ça tourne mal....

Enfin, malgré tout je reste tranquille, car :
1° Ils ne sont pas propriétaires des certificats qualigaz et Consuel, je peux donc moi même en faire la demande même si ça doit me couter un peu, je me ferai un plaisir de le faire !
2° Il me semble que légalement je peux demander que la maison soit raccordée avant le paiement des 95 % ou retarder le règlement tant que ce n'est pas fait, sachant que je ne suis pas pénalisable si je ne paie pas... (Bon, ça reste à prouver le point N°2, mais si c'est vrai......!)

Bon, évidement je vous tiens au courant !

Thierry
0
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
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Env. 30000 message Gironde
De toute facon, si tu fais intervenir ton terrasier, il fera quoi????
Il se couchera sous les chenilles de la pelle?

A ta place, je ferais ma vie tranquille......
Je penche, donc je suis

Chris
0
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
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Env. 900 message Seine Et Marne
Chris a écrit:De toute facon, si tu fais intervenir ton terrasier, il fera quoi????
Il se couchera sous les chenilles de la pelle?

A ta place, je ferais ma vie tranquille......


Bof pas très chaud pour me mettre hors la loi, celà dit, comme la guerre est déclarée, je viens de recevoir un nouveau courrier A.R. qui m'annonce que le délai est "prorogé de 3 semaines suite aux intempéries survenues récemments"... C'est vrai que dans le 77 ils ont passé trois semaines (sic) sous trois mètres de neige ! W00t

Bizarre pour une maison hors d'eau / air depuis le mois de novembre ....

Pfouou, et dire que mon dossier est parti à L'AAMOI hier matin et que je lui disais "tout va bien sauf que je sens que ça va mal tourner".... ben en 2 jours ça a bien tourné !

Bon, pas de panique, tout problème à une solution ! Alors ??? la bonne question : Y-a-t-il un délai supplémentaire quand la maison est horsd'eau hors d'air ???? à ma connaissance non..... quelqu'un a une idée ?

Merci

Thierry
0
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Env. 1000 message Essonne (91)
Il faut prendre aussi en compte que si les routes sont enneigées, les ouvriers peuvent avoir du mal à se rendre sur le chantier. Tout ne dépend pas seulement de l'état d'avancement de la maison.
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Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
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Env. 900 message Seine Et Marne
trader28 a écrit:Il faut prendre aussi en compte que si les routes sont enneigées, les ouvriers peuvent avoir du mal à se rendre sur le chantier. Tout ne dépend pas seulement de l'état d'avancement de la maison.


Et comment puis-je savoir ? par quel organisme officiel ?

Merci

Parceque je suis VRP et je roule dans le 77 tous les jours, ça a peut être été un peu chaud 2 ou 3 jours, mais pas trois semaines !!!!


Merci

Thierry
0
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Env. 1000 message Essonne (91)
Je sais que le constructeur doit se déclarer en intempéries à une caisse (sujet déjà abordé, utilise la touche recherche).

Maintenant, il peut aussi avoir des problèmes pour se faire livrer le matériel.
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Env. 900 message Seine Et Marne
trader28 a écrit:Je sais que le constructeur doit se déclarer en intempéries à une caisse (sujet déjà abordé, utilise la touche recherche).

Maintenant, il peut aussi avoir des problèmes pour se faire livrer le matériel.


Merci, je suis sur la fonction de recherche depuis un bon moment, apparament, il s'agirait de la caisse d'allocation du batiment...

Bon, j'continue les recherches.....

Merci Trader 28 !

Thierry
0
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
as tu vérifié si tu avais le droit ou non d'intervenir sur TON terrain ?
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Env. 900 message Seine Et Marne
stephplr77 a écrit:as tu vérifié si tu avais le droit ou non d'intervenir sur TON terrain ?


Malheureusement oui.... Le constructeur a parfaitement le droit de refuser l'accès au chantier (le terrain en fait partie).
Pour que je puisse faire intervenir le terrassier avant la remise des clés, il aurait fallut que je le fasse notifier dès la signature du contrat, mais ça, je ne le savais pas.... Tant pis pour lui, je vais ouvrir un compte séquestre....

Voilà ce que l'on appel l'expérience.... Je comprends mieux pourquoi il faut faire trois maison pour savoir, car avec la première, t'en prends plein la g.....

Thierry
0
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
autre solution :

choisir un bon constructeur, cela évite de faire trois maisons. Biggrin

pour ma part j'en suis à ma deuxième mais je sais déjà qui fera ma troisième si je refais construire dans les parages
0
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Env. 30000 message Gironde
titi1601 a écrit:
Chris a écrit:De toute facon, si tu fais intervenir ton terrasier, il fera quoi????
Il se couchera sous les chenilles de la pelle?

A ta place, je ferais ma vie tranquille......


Bof pas très chaud pour me mettre hors la loi, ......
Thierry


Je ne vois pas pourquoi tu es hors la loi !!!
Tu es le propriétaire non??
Je penche, donc je suis

Chris
0
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Env. 900 message Seine Et Marne
Chris a écrit:
Je ne vois pas pourquoi tu es hors la loi !!!
Tu es le propriétaire non??


Article 2/3 de mon contrat CCMI :
"Le constrcuteur fera réaliser, sous son entière responsabilité tout ou partie des travaux inclus dans le présent contrat. Le consructeur assume l'entière responsabilité de la conduite des travaux et se réserve d'interdire l'accès au chantier à toute personne étrangère à son personnel, ou à celui des réalisaterus désignés par lui"

Autrement dit, compte tenu du prix que me faisait son terrassier, j'en ai pris un autre, mais..... celui-là n'est pas autorisé par le constrcuteur pendant la durée des travaux...

Imagine-toi qu'il mette un coup de godet dans la façade... J'ose pas imaginer le bordel. Donc, je vais sûrement me plier à cette éxigence, tant pis pour les 5 % je vais les consigner et je vais m'occuper de son cas sur autre chose (la fourniture des certificats et la pose de la chaudière AVANT le règlement des 95 % par exemple....) Et sa prorogation de 3 semaines pour intempéries alors que la maison est hors d'eau/air depuis novembre que je vais lui demander de justifier par exemple....

Voilà,

@+

Thierry
0
Messages : Env. 900
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Env. 30000 message Gironde
Clause abusive....
De plus, le chantier c'est la maison, pas le terrain!
Par contre, si ton terrassier met un coup de godet sur la facade, il devra payer les dégats, mais il a des assurances pour ca....
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 50 message Actuellement Buc (78) Mais Bientôt à Condé Sur Vesgre (78)
titi1601 a écrit:
trader28 a écrit:Je sais que le constructeur doit se déclarer en intempéries à une caisse (sujet déjà abordé, utilise la touche recherche).

Maintenant, il peut aussi avoir des problèmes pour se faire livrer le matériel.


Merci, je suis sur la fonction de recherche depuis un bon moment, apparament, il s'agirait de la caisse d'allocation du batiment...

Bon, j'continue les recherches.....

Merci Trader 28 !

Thierry


Pour les intemperies, les entreprises qui devaient intervenir sur ton chantier doivent faire une déclaration à la caisse des conges payes du batiment, et ton constructeur doit donc te justifier du délai des intempéries avec ces attestations de chômage intempéries des entreprises concernées.

Bonne route smok
Maison en cours de construction
Déclaration ouverture chantier 07/10/04
Couverture terminée
0
Messages : Env. 50
De : Actuellement Buc (78) Mais Bientôt à Condé Sur Vesgre (78)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 900 message Seine Et Marne
Merci pour ces précieux conseils cmoi.

Les courriers de réponses sont en cours de rédaction !

Merci

Thierry
0
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Hérault (34) (34)
salut

c'est vrai que le constructeur doit prévenir une caisse donc s'il ne peut pas intervenir sur ton chantier qui est couvert il ne peut pas intervenir sur d'autres non plus et ca il faut qu'il puisse le justifier ! Wink

D'autres parts, moi j'ai tenu à jour un calendrier journalier avec les conditions météorolgiques et si 'il y avait le moindre souci j'allais sur le site météo et j'éditais le temps local !
Ca fait bizarre mais comment me justifier si un problème comme le tien se posait c'est sa parole contre la mienne!
Wink
bon courage

cathy
0
Messages : Env. 200
De : Hérault (34) (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Achicourt
salut,
les interruptions pour cause d'intempéries doivent être justifiées par des travaux extérieurs : si ce n'est pas le cas (platrerie, électricité, etc.), tu peux refuser la prolongation en le motivant par lettre AR. dans ton cas (comme dans le mien) toutes tes correspondances avec l'enflure doivent se faire par lettre AR.
pour ta question sur le raccordement : soit le constructeur t'a remis une clé, auquel cas il accepte de fait que tu "visites" le chantier (mais il faut faire attention à ne pas gêner son intervention ..), soit tu n'en as pas, mais tu peux quand même faire les travaux extérieurs. pour les déchets, ils font tous traîner pour que tu les enlèves toi-même (ce que j'ai fini par faire).
pour la réception, ils doivent forcément avoir reçu le paiement des 95%. aucune réception n'est possible sans. s'il y a des pénalités de retard, elles doivent être payées par le constructeur avant la réception. dans mon cas, ils ne veulent pas et cela va finir la semaine prochaine au tribunal (je déconseille cette solution aux personnes qui sont pressées, dont le dossier est mince, ou qui n'ont pas de bonnes bases en droit!). petit conseil : faites attention aux assistances juridiques, qui sont rarement bonnes. la nôtre nous avait conseillé de demander la résolution du contrat et cela aurait été une galère pour avoir le jugement et pour trouver ensuite une entreprise pour finir les travaux et accepter la garantie décennale ...
bon courage
PF
0
Messages : Env. 10
De : Achicourt
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 900 message Seine Et Marne
Merci Goujard pour ces précieux renseignements

Thierry
Adhérent AAMOI : 00602
Réception faite le 25 mai 2005 (enfin... !)
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Nouvel Aviseur Env. 800 message Meaux - Seine Et Marne 77 (77)
Alors Thierry,

Le roman juridique en est à quel chapitre ?
J'espere e tout cas que ton histoire ne finira pas dans les colonnes "faits divers" !

Romuald
Debut chantier : Janvier 2004 - Reception : Juin 2004
http://www.famille-clave.fr/maison/index.htm
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Env. 900 message Seine Et Marne
Pour l'instant grace à l'AAMOI Wub je lui ai gentiment demandé de s'assoire sur sa prorogation de délai,

Si ça lui a plu, j'lui offrirai un autre siège !

J'attend la réaction, sinon j'suis en train de recharger le canon en attendant... ! Crying
Merci

@+

Thierry
Adhérent AAMOI : 00602
Réception faite le 25 mai 2005 (enfin... !)
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Env. 30000 message Gironde
Tiens nous au courant, il va y avoir du sport
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 900 message Seine Et Marne
Chris a écrit:Tiens nous au courant, il va y avoir du sport


Et ben tiens, pourquoi pas ??? Après tout si notre expérience peut servir à quelqu'un !

ça vous intéresse ??? Bon, ben on va essayer de tout vous raconter.... on va vite faire une petite mise à jour pour ceux qui n'ont pas suivi

Alors, d'abord dans quelles conditions sommes-nous ??? (c'est important, je crois, pour la suite des évènements...)

- A 4 jours prêts, nous sommes à deux mois de la date limite du contrat.
- En ce moment, le carreleur est en train de faire la chappe (du moins j'éspère, c'était prévu comme ça, mais je n'ai pas eu le temps d'aller voir...) mais comme je l'ai vu samedi, j'pense pas qu'il ait déjà changé d'avis !
- Le ravallement n'est toujours pas fait
Voilà pour la maison, et pour nous :
- Comme je peux me muter, je donnerai mon préavis 1 mois avant de partir....
- J'ai un report de frais intercallaires, donc pas de pression financière
- Comme j'ai deux enfants, quoi qu'il arrive, on reste à Paris jusqu'à la fin juin, comme la fin de contrat est le 26 mai.... on est pas super pressé.

Comme vous tous, ça avait bien commencé, puis en participant à des bons forum Blush on apprend plein de truc (merci tout le monde) entre autre, que le constructeur s'est bien foutu de nous, par exemple pour la rangée de parpaings supplémentaire que l'on a royalement payé.... et des exemples, il y en a d'autre....

Donc, un jour on dit STOP !!!! Mad

Et à ce moment là, le comportement du constructeur change radicalement.... Si vous refemez le portefeuille, vous refermez aussi les relations....

Sentant le danger et aussi la mauvaise foi monter, nous avons adhéré à L'AAMOI.
Bien nous en a pris, nous avons au même moment reçu deux courriers :

- Le premier pour nous annoncer un délai de 3 semaines supplémentaires pour intempéries.
- Et le deuxième pour nous interdire de faire les travaux à notre charge (raccordements). et nous refuser la fourniture des certificats avant la réception (en précisant bien : à la condition que les 95% soient réglés....)
Aucun lien entre les deux courriers du constructeur et mon adhésion à l'AAMOI puisqu'il n'était pas au courant de ma démarche, et que j'ai envoyé mon dossier le matin et ai reçu le premier courrier le soir...

Alors, pour l'instant nous n'avons répondu qu'à la prorogation du délai en lui demandant de nous justifier le délai supplémentaire en nous fournissant les documents nécessaires apportant la preuve que tout le monde s'est bien mis au chomage.....
Ce courrier, parti ce soir, est mis en copie à l'AAMOI et précisé en bas du courrier. Donc, Toto le directo du constructo va apprendre bientôt mon adhésion....

Voilà, maintenant il n'y a plus qu'à attendre sa réaction à ce courrier et pendant ce temps, je prépare la réponse au deuxième courrier, mais celui-là je vous en parlerai quand il sera parti.... (on ne sait pas qui lit.... et faudrait pas que Toto le constructo soit au courant trop vite de son prochain pas de danse ...)

Voilà voilà, la suite au prochain épisode, donc au prochain courrier ! W00t


Thierry
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Env. 60000 message
Merci Thierry, j'espère que ca va aller dans le bon sens et faire bouger ce constructeur de m...
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Env. 900 message Seine Et Marne
J'vous avais dit que je vous tiendrai au courant donc...

Je viens de recevoir une réponse du constructeur pour le courrier parti la semaine dernière concernant la parorogation de délai de 3 semaines.
En même temps que ce courrier, je rappelle qu'il a appris mon adhésion à l'AAMOI...

Donc, la réponse dit ceci :
"Suite à votre courrier en date du ... vous vous doutez, compte tenu de l'avancement de votre chantier, que ce courrier ne s'adressait nullement pour votre construction. Notre secrétariat a commis une erreur.... / .... Il est inutile d'envoyer cette réponse à l'AAMOI, nous l'enverrons nous-même."

Je vous passe le ton aimable qui a été rajouté (ainsi que la mauvaise foi évidente!!!), mais l'essentiel est atteind, plus de prorogation ! Tongue

Donc, aujourd'hui, départ d'un nouveau courrier pour lui expliquer qu'à 95% la maison doit être raccordée, donc je le mets en demeure de me laisser l'accès au terrain et de me fournir les certificats....

Verra bien !

Voilà voilà ! merci l'AAMOI ! Wub

Thierry
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Env. 900 message
titi1601 a écrit: Notre secrétariat a commis une erreur....


Ben voyons Laugh , mais dans quel monde vivent-ils pour oser balancer des trucs comme ça, ils essayent de manipuler et après, tranquille, ils se foutent de la gueule des gens foire shot
Réception le 1 Avril 2004
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Env. 30000 message Gironde
titi1601 a écrit:
Donc, la réponse dit ceci :
"Suite à votre courrier en date du ... vous vous doutez, compte tenu de l'avancement de votre chantier, que ce courrier ne s'adressait nullement pour votre construction. Notre secrétariat a commis une erreur.... / .... Il est inutile d'envoyer cette réponse à l'AAMOI, nous l'enverrons nous-même."


Thierry


W00t W00t
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Chris
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Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu vois thierry tu te posais la question de savoir si ton constructeur connaissait l'AAMOI et bien maintenant tu sais Tongue Tongue

bien joué !
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Nouvel Aviseur Env. 800 message Meaux - Seine Et Marne 77 (77)
Inutile de te dire que l'on attend la reponse de Toto le constructo !
Et Carlos le Carrolo, il boche bien ?

Je crois que j'ai pris l'accent du bâtiment Laugh

Romuald
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Env. 900 message Seine Et Marne
Pour la réponse de Toto le constructo, va sûrement falloir attendre mardi c'est en prinicipe son délai de réponse et pour Carrolos, pour l'instant il a fait la chape et commence les carreaux la semaine prochaine.

Entre temps, il a fallu que je me batte pour l'isolation hydrofuge des murs des salles d'eau, mais ça y est, j'ai gagné, c'est pas moi qui paie, c'est Toto le directo ! (remarque ça va encore le mettre de bonne humeur ce truc là !)
Pour la petite histoire, comme je n'avais pas de plaques hydrofuges (remarque qui m'a d'ailleurs été faite sur ce forum, merci à vous tous !) j'ai appelé le constructeur qui m'avait dit que Carrolos passerait un produit hydrofuge. Après avoir rencontré Carrolos, il m'a expliqué qu'il n'y avait pas de normes sur le sujet, donc pas besoin d'obligation pour le produit, mais évidement, c'est mieux si j'en met, donc il faut que je paie 300 euros, juste pour faire le coin de la douche....
Donc, hop petit mot à l'AAMOI Wub et hop la norme AFNOR et le DTU sur le sujet qui dit sans ambiguïté que Toto et Carrolos me font faire un petit tour de bateau.
Donc, j'ai pris le document sous le bras, et j'ai ramené tout le monde au port, et finalement c'est eux qui on payé la croisière....

Voilà, pour le reste on voit ça mardi !

Thierry
Adhérent AAMOI : 00602
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Auxerre (89)
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Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Moi aussi j'ai eu droit à mes enduits hydrofuges la semaine dernière mais pas besoin de sortir les normes et DTU, mon Toto à moi, il est réglo...
Tu vas voir, tu vas bientôt voir la vie en vert toi aussi !
Félicitations Wink
Emménagement en 2005
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Picto recompense Photographe
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Env. 800 message Orleans
ben titi, tu as de la chance que ton Toto le constructo soit au moins pas bornéo, car le mien, on est obligé de le bastonner à coup de DTU , réunions, avocats et menace d'expertise judiciaire pour qu'il commence à réagiro....4 mois plus tardo lol
mais y a encore bouloto....:-((
en tout cas bravo ça fait plaisir que des gens arrivent quand même à s'en sortir pas trop malo

jpik
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
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Env. 30000 message Gironde
OH ! discussion d'alcoloo avec tout ces "O"?
Je penche, donc je suis

Chris
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Chris a écrit:OH ! discussion d'alcoloo avec tout ces "O"?


Désolo c'est à cause de Toto ! Tongue

Thierry
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Réception faite le 25 mai 2005 (enfin... !)
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Toto et Carrolo font mal leur boulo, Mad
L'AAMOI arrive.
Qu'est ce qui se passe ? Tongue

Romuald
Debut chantier : Janvier 2004 - Reception : Juin 2004
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 1000 message Essonne (91)
bobo pour toto et carrolo ?
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