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Refus de dépôt de permis de construire, légal?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 485 fois
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Env. 10 message Morbihan
Bonjour,

Je souhaiterais savoir si le service d'urbanisme a le droit de refuser un dépôt de permis de construire.

Je vous explique notre situation.

Le terrain où nous souhaitons construire est concerné par la loi alur (je crois que c'est le nom de la loi). L'une des dernières lois qui est passée, qui empêche la construction de maison sur des terrains qui ne pourront jamais devenir des terrains agricoles.

Nous souhaitons deposer le permis de construire avant que le nouveau PLU soit voté.

Mon mari est passé la semaine dernière au servie urbanisme pour savoir s'il serait possible d'avoir un avis avant dépôt du PC. Le gars lui dit tres gentiment : envoyé moi votre dossier par mail je regarderais, puis il demande où est le terrain et dit que ce n'est pas gagné mais il se renseigne.

Mon mari passe hier soir avec le dossier et là le gars dit : ca ne sert à rien le terrain n'est pas constructible, et il n'accepte même pas de regarder le dossier.

Ce matin, mon mari et le proprietaire du terrain retournent au service urbanisme. Le gars dit la même chose. Une dame intervient et dit qu'une demande certificat d'urbanisme a été faite (ce qui est faux). Et dit qu'un courrier à été envoyé en recommandé au proprietaire pour l'avertir que le terrain n'est pas constructible.

On se dit : il ne faut pas recuperer cette lettre!

Mais entre temps le facteur est passé chez le proprietaire, sa femme a réceptionné le courrier et la lettre dit : terrain non constructible, vous ne pouvez pas deposer de permis de construire.

Nous nous attendions à un refus du permis de construire mais là nous trouvons le refus violent (refus direct sans rien avoir déposé) et la procédure nous parait étrange.

Le sevice urbanisme avait il le droit de refuser notre dépôt de PC ?
Le courrier envoyé est-il une "vrai pièce" permettant d'empêcher le gens de deposer un PC?

Si quelqu'un peut nous éclairer svp, je vous remercie.
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de votre permis de construire...

Allez sur la page devis permis de construire de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-3-devis_permis_de_construire.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Je vois pas trop où est la question
a quoi ca vous servirait de déposer à tout prix un PC si le terrain n'est pas constructible??
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Bonjour,

On nous a dit en début d'année civile qu'il y avait peut-etre une chance de passer tant que le nouveau PLU n'était pas voté. Nous avons donc décidé de tenter notre chance!

Sauf qu'aujourd'hui, nous nous trouvons dans la situation citée précédemment et l'on se pose la question : le service d'urbanisme a-t-il le droit de refuser un dépot de demande de permis de construire?
Pour moi, ils sont dans l'obligation de l'accepter et de donner la réponse dans un délai de deux mois.
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Si le terrain est non constructible, la réponse sera obligatoirement non !
Donc quel intérêt d'instruire le PC tout en sachant déjà la réponse ?
C'est une pure perte de temps
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,

oui le service urbanisme est obligé d'enregistrer votre demande et de l'instruire. Vous recevez un récépissé de dépôt. La réponse sous 2 mois et si refus alors il doit être motivé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Je vous remercie fabien_m2002 pour votre réponse claire et précise.

Je suis venue ici pour demander de l'aide, des avis auprès de personnes ayant des connaissances (notamment juridique) ou des personnes se retrouvant dans le même cas de figure que nous. Je demande donc poliment et gentiment de ne pas venir ici pour poser un jugement sur notre action. Comme je l'ai dit à plusieurs reprises : en début d'année, on nous a informé que nous avions une chance de réussir à construire notre maison sur ce terrain.

A priori les jours ont coulés et la mairie nous donne un autre son de cloche.

Je cherche, grâce à ce forum, à trouver d'éventuelles solutions à notre problème car comme indiqué dans mon premier post je trouve la procédure du service urbanisme très douteuse!
Messages : Env. 10
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour L4ur1e,

ce qu'il nous faut savoir c'est aujourd'hui (sur le PLU ou document d'urbanisme (POS, carte communale, rien?)) comment est classé le terrain.
S'il se trouve déjà dans un zonage agricole ou naturel (il n'y a pas que dans les nouveaux PLU que ces zonages existent) il y a peu (pas!) de chance que votre permis soit accepté.
Si vous êtes dans ce cas vous pouvez toujours déposer un PC en mairie, ils se doivent de l'instruire ... par contre (n'y voyez pas un jugement de valeur mais bien une question que je me pose), quel intérêt avez-vous à faire instruire un PC qui sera de toutes façons refusé (dans ce cas précis) ?

si le terrain se trouve dans un autre zonage (urbain ou à urbaniser), là il faut effectivement se poser la question sur le refus de la mairie de prendre votre PC. cela paraitrait abusif.
Où en est la procédure de PLU? presque approuvé ou pas du tout?

sans en connaitre plus sur votre terrain, nous ne pouvons malheureusement pas donner de reponse précise.
Picto recompense Membre super utile
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De : Merville (31)
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
L4ur1e a écrit:
Je souhaiterais savoir si le service d'urbanisme a le droit de refuser un dépôt de permis de construire.


 en fait si, fabien_m2002, vous a apporté une réponse précise à cette question ... mais on ne peut pas s'empêcher de se poser la question du pourquoi d'une telle démarche et autant de temps perdu si on est bien face à un terrain non constructible ...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Que dit le CU sur les motivations de la non constructibilité?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 500 message Isere
Bonjour,

rien ne sert d'aller contre la décision le maire fera valoir son droit de "sursis a statuer" en attendant les deliberations du nouveau PLU

Un sursis à statuer peut être opposé à une demande de permis de construire ou une déclaration préalable à compter de la publication de la délibération prescrivant l'élaboration d'un plan local d'urbanisme, lorsque le projet objet de la demande est de nature à compromettre ou à rendre plus onéreuse l'exécution du futur plan
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Citation: L4ur1e
Je suis venue ici pour demander de l'aide, des avis auprès de personnes ayant des connaissances (notamment juridique) ou des personnes se retrouvant dans le même cas de figure que nous. Je demande donc poliment et gentiment de ne pas venir ici pour poser un jugement sur notre action.



comme je suis directement visé, je vais répondre: en quel zone est votre terrain ?

Pour moi c'est la base: si en zone NC, c'est une perte de temps

Oui ils doivent vous accepter votre dépôt mais ca sera un refus

Car vous nous dites que vous avez reçu un papier (enfin le proprio du terrain) disant que c'est un terrain non constructible

Conclusion: on revient au départ
Quel zone ?



L4ur1e a écrit:
Nous avions une chance de réussir à construire notre maison sur ce terrain.



En imaginant que vous construisez votre maison sur ce terrain (qui passera non constructible après), vous pouvez ou devez penser au futur et donc la vente de votre bien avec un décote de votre bien.

Fin de mon intervention
Je ne suis pas le bienvenu en fait
Bon courage dans tous les cas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Le terrain se trouve dans une zone ub.

Nous sommes actuellement en location sur une parcelle de 1000m2 et notre propriétaire a réalisé une division de terrain cette année en vue de nous vendre une "partie du jardin" soit environ 500m2 (qui est bien du côté de la zone ub et non agricole).
La parcelle de 1000m2 étant entouré de zone agricole au sud et à l'est de la parcelle. Sachant que nous souhaitons construire à l'ouest.
La maison serait juste bordée de la zone agricole au sud de la parcelle.

Le problème étant qu'il y a la loi Alur qui est passée en janvier 2016 et empêche de construire sur des terrains qui étaient constructibles. De nombreux propriétaires de terrains se retrouvent depuis janvier 2016 avec des terrains qui ne sont plus constructibles (grosses pertes financières pour eux, taper "les PLUmés du morbihan", pour comprendre si vous voulez)

Je répète : si nous avons tenté de déposer un permis de construire c'est parce que des personnes du service urbanisme nous ont dit au mois de janvier 2016 qu'il y avait peut-etre une chance que le PC passe s'il est déposé avant le changement du PLU. Nous étions donc conscient d'avoir une petite chance mais nous avons tout de même décidé de tenter.

Sauf qu'aujourd'hui, le PLU n'est toujours pas voté (il le sera d'ici une semaine ou deux je crois) et on nous refuse le droit de déposer le PC avec ce fameux courrier envoyé au propriétaire l'informant que le terrain est non constructible et qu'il ne peut déposer de PC. Je souhaiterais connaitre la valeur d'une telle lettre, la mairie a-t-elle réellement le droit d'interdire un dépot de PC suite à un courrier envoyé au propriétaire???

Je trouve étrange que ce courrier est été posté juste après le premier passage de mon mari expliquant notre demande à venir. Je ne pense pas qu'ils aient envoyé une lettre à chaque propriétaire pour dire que leur terrain n'était plus constructible (sachant que le nouveau PLU n'a pas encore été voté).

Pour la question sur le CU, il n'y a pas eu de demande de réalisée. Une personne du service d'urbanisme (ami du propriétaire du terrain) a dit en février : ne pas faire de demande de CU, déposer directement un PC. pour avoir plus de chance.
Messages : Env. 10
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En cache depuis le vendredi 05 avril 2024 à 04h13
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