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Besoin d'avis extérieurs 125m² étage

Ce sujet comporte 52 messages et a été affiché 1.495 fois
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Env. 40 message Isere
Bonjour à tous,

Nous avons trouvé un terrain en Isère et il nous reste seulement un mois pour déposer le permis...
Nous arrivons enfin à un plan quasi définitif avec l'aide d'un dessinateur qui nous permettra d'avoir des devis enfin précis de divers artisans et donc de finaliser le budget.

On aimerait avoir des avis extérieurs sur nos plans (pertinents si possible ) pour peut-être faire ressortir une ou plusieurs grossières erreurs de conception ou avoir de bonnes idée bienvenues.

Notre terrain : 522m² 16*33
Le plan : 


Plan de RDC :


Le garage et salle de jeux sont en toit plat et également le décrochage sur la droite si notre budget le permettra.

L'étage :



petite précision ici : la chambre 3 sera la chambre parentale avec sur le côté droit une salle d'eau avec douche).

Avec le petit croquis de ma femme pour avoir une vue extérieure :



En espérant que ces images vous suffisent pour vous faire un avis et me faire des retours !

Merci d'avance.

Rénald.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Bloggeur Env. 80 message
Bonsoir,

salle de jeu au rez de chaussée et chambre parentale au premier.

je ne trouve pas ça très rationnel.
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Bloggeur Env. 80 message
Les fondamentaux toujours... Laugh
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:

Sauf que le zigouigoui de la porte d'entrée est totalement inutile.


et que les descentes d'eaux vannes/eaux usées font se faire dans la pièce de vie....
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Env. 40 message Isere
jojo l'asticot a écrit:Bonsoir,

salle de jeu au rez de chaussée et chambre parentale au premier.

je ne trouve pas ça très rationnel.


Ça on aime bien comme ça car nous ne voulons pas de chambre parentale au RDC et cette pièce peut faire également chambre d'ami mais merci pour le retour.
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Env. 40 message Isere
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Que voulez vous comme commentaire sur un plan sans orientation, avec des murs épais comme du papier à cigarette et sans structure pour tenir la dalle de l'étage ?

On ne peut rien dire.

Sauf que le zigouigoui de la porte d'entrée est totalement inutile.

J'attends le second plan qui comportera toutes les caractéristiques manquantes.


Je suis d'accord pour l'orientation pour ce qui est du reste l'épaisseur des murs compte pour donner un avis sur la disposition des pièces ?
Et j'ai pas compris ce que tu appelles le zigouigoui de la porte d'entrée ?le porche ?
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Env. 40 message Isere
Tigerbill17 a écrit:
**utilisateur banni** a écrit:

Sauf que le zigouigoui de la porte d'entrée est totalement inutile.


et que les descentes d'eaux vannes/eaux usées font se faire dans la pièce de vie....
Citation:

Oui ça c'est pas bête est-ce réellement gênant à vivre et n'y a t il pas moyen de contourner le problème (tu parles uniquement du bruit ou autres ?) ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
rere38500 a écrit:
Tigerbill17 a écrit: les descentes d'eaux vannes/eaux usées font se faire dans la pièce de vie....
Citation:

1)Oui ça c'est pas bête 2)est-ce réellement gênant à vivre et3) n'y a t il pas moyen de contourner le problème (tu parles uniquement du bruit ou autres ?) ?

1) merci quand même....c'est gentil pour les autres
2) oui, et pas que pour le bruit... pour la vue aussi... et pour le confort: avec le ballon dans la buanderie et vos arrivées à l'autre coin de l'étage, vous aurez le temps de fumer votre première clope avant d'avoir l'eau chaude au robinet... et pour le portefeuille aussi: toute cette distance d'alimentations en plus.....
3) mettre la SdB dans l'autre angle, au dessus de la buanderie... ou à la place du bureau, et mettre la SdO contre
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Sinon, avec un garage de 5 m x 3 m, avec une simple citadine genre 208 3,98 m x 1,74m, ça nous fait, si la voiture est garée pile poil au centre
51 cm de marge à l'avant et à l'arrière
63 cm de chaque côté.
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Env. 40 message Isere
**utilisateur banni** a écrit:Non je continue. Sur la vue 3D il est noté longueur maxi de la maison 13 m.

Avec vos murs en papier à cigarette vous êtes à 12,73 m. Passez vos murs à une épaisseur d'au moins x cm dépendant du principe constructif, 32 cm mini pour de la maçonnerie, 34 cm courant, et crac, ça coince. Les pièces ne peuvent pas faire les dimensions indiquées ou vous dépassez les 13 m maxi et sortez de la zone constructible.

Et ce d'autant plus que certains PLU imposent que les débords de toit soient dans cette zone constructibles.

En conclusion, le plan présenté n'est pas réaliste et ne peut être commenté comme signalé depuis le début pour les raisons invoquées depuis le début.

J'espère que le plan du dessinateur respecte la zone constructible.


Merci pour vos remarques constructives (si je retire l'air légèrement condescendant).
Vous avez raison dès que j'ai le plan du dessinateur (aujourd'hui ou demain) je le poste ici pour qu'on parte de celui-ci.
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Env. 40 message Isere
Tigerbill17 a écrit:
rere38500 a écrit:
Tigerbill17 a écrit: les descentes d'eaux vannes/eaux usées font se faire dans la pièce de vie....
Citation:

1)Oui ça c'est pas bête 2)est-ce réellement gênant à vivre et3) n'y a t il pas moyen de contourner le problème (tu parles uniquement du bruit ou autres ?) ?

1) merci quand même....c'est gentil pour les autres
2) oui, et pas que pour le bruit... pour la vue aussi... et pour le confort: avec le ballon dans la buanderie et vos arrivées à l'autre coin de l'étage, vous aurez le temps de fumer votre première clope avant d'avoir l'eau chaude au robinet... et pour le portefeuille aussi: toute cette distance d'alimentations en plus.....
3) mettre la SdB dans l'autre angle, au dessus de la buanderie... ou à la place du bureau, et mettre la SdO contre


Oui nous allons réfléchir au fait de déplacer les salles de bains de l'autre côté ce qui sera en effet plus logique en espérant que cela s'insère bien.
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Env. 40 message Isere
Tigerbill17 a écrit:Sinon, avec un garage de 5 m x 3 m, avec une simple citadine genre 208 3,98 m x 1,74m, ça nous fait, si la voiture est garée pile poil au centre
51 cm de marge à l'avant et à l'arrière
63 cm de chaque côté.


Oui en effet 15m2 pour le garage est faible mais nous ne mettrons jamais la voiture et ces 8 mètres de limite nous y oblige si on veut mettre une vraie pièce derrière...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
rere38500 a écrit:

Oui en effet 15m2 pour le garage est faible mais nous ne mettrons jamais la voiture et ces 8 mètres de limite nous y oblige si on veut mettre une vraie pièce derrière...


Ne le prenez pas mal, mais cette phrase là, on la lit des centaines de fois....

Mais vraiment, même étonnement à chaque fois: mais pourquoi donc gaspiller 15 m² de surface si on n'y mettra jamais la voiture !!!!
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Ben pour du rangement Tiogerbill! et oui une pièce de rangement avec une grande surface vide au milieu c'est super intéressant! Pour ceux qui veulent du rangement réfléchissez à son implantation, deux linéaires de 60 de profondeur, 100 cm de passage au milieu suffisent!

et au lieu de mettre 15 m² de garage pour le rangement plutôt prévoir un placard dans l'entrée pour les manteaux/chaussures, un dans le salon pour la vaisselle, un dans la salle de bain pour le linge de maison, un dans le bureau pour les papiers, un dans chaque chambre, en bref répartissez!!!

Notre maison passive massive ici ou ici

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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Titebelette a écrit:Ben pour du rangement Tiogerbill!


Ah mais oui, bon sang, mais c'est bien sûr.
J'aurais dû y penser, moi qui ne sais jamais où mettre mes chaussures
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Env. 40 message Isere
Vous vivez à 2 dans un appartement pour n'avoir qu'a ranger des chaussures ou quoi...
Je vis dans une maison avec un un garage de 15m² actuellement, je n'ai jamais rentré ma voiture et l'espace est bien rempli..
De plus il me semble bien que nous sommes obligés d'avoir une place de parking couverte, on pourrait en effet réduire le garage et mettre simplement un abri c'est également une piste à creuser !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
rere38500 a écrit:1)Vous vivez à 2 dans un appartement pour n'avoir qu'a ranger des chaussures ou quoi...
2)Je vis dans une maison avec un un garage de 15m² actuellement, je n'ai jamais rentré ma voiture et l'espace est bien rempli..
3)De plus il me semble bien que nous sommes obligés d'avoir une place de parking couverte, on pourrait en effet réduire le garage et mettre simplement un abri c'est également une piste à creuser !


1) c'était une plaisanterie, hein...

2) eh bien moi j'ai fait construire une maison avec un garage de 7m x 3.50, en 93
Je n'y ai rentré que rarement uen voiture, tout au début.
J'en ai vite eu marre, parce que 3,50, c'était trop étroit ( hé, oui !! ), et tout le fond du garage était encombré, comme chez vous.
Conclusion j'ai partagé ce garage en deux: un atelier de peinture pour Mme, et un débarras dans le fond.
Et j'ai fait faire un grand abri de jardin pour tout le reste.

Et j'ajoute que si on fait construire pour reproduire ce qu'on a déjà, ça ne vaut pas le coup

3) "il vous semble bien"....?
ça ne va pas, ça, pour la construction d'une maison neuve. Ou bien on est obligé, ou bien on ne l'est pas... alors ??
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Env. 40 message Isere
Tigerbill17 a écrit:
rere38500 a écrit:1)Vous vivez à 2 dans un appartement pour n'avoir qu'a ranger des chaussures ou quoi...
2)Je vis dans une maison avec un un garage de 15m² actuellement, je n'ai jamais rentré ma voiture et l'espace est bien rempli..
3)De plus il me semble bien que nous sommes obligés d'avoir une place de parking couverte, on pourrait en effet réduire le garage et mettre simplement un abri c'est également une piste à creuser !


1) c'était une plaisanterie, hein...

2) eh bien moi j'ai fait construire une maison avec un garage de 7m x 3.50, en 93
Je n'y ai rentré que rarement uen voiture, tout au début.
J'en ai vite eu marre, parce que 3,50, c'était trop étroit ( hé, oui !! ), et tout le fond du garage était encombré, comme chez vous.
Conclusion j'ai partagé ce garage en deux: un atelier de peinture pour Mme, et un débarras dans le fond.
Et j'ai fait faire un grand abri de jardin pour tout le reste.

Et j'ajoute que si on fait construire pour reproduire ce qu'on a déjà, ça ne vaut pas le coup

3) "il vous semble bien"....?
ça ne va pas, ça, pour la construction d'une maison neuve. Ou bien on est obligé, ou bien on ne l'est pas... alors ??

Oui aménager le garage pour agencer au mieux l'espace de rangement on aimerait faire cela justement par rapport à ce qu'on a aujourd'hui (garage brut pas aménagé).
Oui je dois avoir 2 places de parking dont une couverte, on pourrait donc faire cela pour ré organiser l'espace rangement qui ne porterait plus le nom de garage et faire construire un abri voiture.
Pour vous cela semble une meilleure option ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Regardez votre plan:
Vous avez placé en enfilade, de la façade vers l'arrière: garage<->salle de jeux.

Et en fait, votre réelle intention, c'est débarras<->bureau/chambre d'amis....

A votre avis, si ce n'est pas un garage, ou vous ne rentrerez JAMAIS votre voiture
- c'est bien comme ça

ou bien
- il vaudrait mieux placer le bureau/jeux/amis à côté de l'entrée, et le débarras côté jardin, à côté de la buanderie et de la cuisine ???? Et dans ce cas là réorganiser l'ensemble...?

Et pour réorganiser l'ensemble, la première chose à faire, c'est d'aller faire un tour de recensement de tout ce qui est dans votre débarras actuel, et de partager ça en trois: qu'est ce qui doit rester obligatoirement à l'intérieur du débarras, qu'est ce qui pourrait rester à l'intérieur de la maison mais ailleurs mieux placé, et qu'est ce qui pourrait aller dehors dans un abri de jardin.

Quand vous aurez fait ça, vous aurez une bien meilleure idée de la taille nécessaire pour chaque chose, et donc de la surface des pièces à y consacrer... et en même temps avec cette disposition, vous pourriez auusi avoir un cellier, qui sait ?
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Je ne voulais pas vous blesser mais à mes yeux faire un garage en sachant pertinent que ce n'est pas ce dont on a beosin c'est dommage!

Prévoir du rangement c'est top mais autant qu'il soit optimisé dès le départ car oui le rangement c'est pas en surface au sol que cela se compte! Je préfère éventuellement supprimer le garage ou le réduire à une zone permettant de stocker les vélos et faire un grand couloir permettant des placard au moins d'un côté, voir des deux.

Donc Ok vous avez besoin de rangements comme nous tous mais tentez dès maintenant d'optimiser le tout!!

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Super photolover Env. 60 message Rhone
A mon sens, il manque un WC au RDC.. Ca éviterait aux invités de monter à l'étage
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Tigerbill17 a écrit:...

Et pour réorganiser l'ensemble, la première chose à faire, c'est d'aller faire un tour de recensement de tout ce qui est dans votre débarras actuel, et de partager ça en trois: qu'est ce qui doit rester obligatoirement à l'intérieur du débarras, qu'est ce qui pourrait rester à l'intérieur de la maison mais ailleurs mieux placé, et qu'est ce qui pourrait aller dehors dans un abri de jardin.
...

Bonjour,
Je partagerai même ça en 6 :
1. Qu'est-ce qu'on peut jeter?
2. Qu'est-ce qu'on peut vendre?
3. Qu'est-ce qu'on peut donner?
4 5 et 6. pareil (débarras, directement accessible dans la maison, abri de jardin)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
zadene a écrit:
1. Qu'est-ce qu'on peut jeter?


Je n'ai pas voulu le dire, parce que c'est très personnel.... mais tous les ans, tout ce dont je ne me suis pas servi depuis plus de 3ans, je le fous à la décharge.
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Env. 40 message Isere
Merci pour vos retours concernant la partie garage/rangements ça nous permet de réfléchir à d'autres solutions comme un abri voiture et aménager complètement ces 15m²...

J'essaie de mettre demain le plan du dessinateur si possible !
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Env. 40 message Isere
Iris26 a écrit:A mon sens, il manque un WC au RDC.. Ca éviterait aux invités de monter à l'étage

Oui on ne le voit pas là mais on va essayer de caser un WC sous l'escalier, encore un casse-tête pour ça d'ailleurs !
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Env. 60000 message
Bonjour
un rez-de-chaussée sans wc, il y a vraiment un souci Wink
et pour l'orientation ?
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Env. 40 message Isere
Phyl62 a écrit:Bonjour
un rez-de-chaussée sans wc, il y a vraiment un souci Wink
et pour l'orientation ?


Vous n'avez pas dû lire tous les posts, on pensait mettre les WC sous l'escalier mais de toute façon nous avons revu pas mal la disposition, j'essaie de mettre le résultat demain.
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Env. 40 message Isere
Nous avons eu les plans de notre dessinateur mais nous lui avons demandé de repartir des plans ci-dessous car nous pensons l'avoir amélioré.

Qu'en pensez-vous ?
Ce n'est pas encore la dernière version mais l'idée et là je pense...
Dans la pièce 9 on caserait la chaudière/ballon d'eau et divers rangements...

Pour ce qui est de l'étage nous avons un peu du mal à tout caser (2 chambres+chambre parentale salle d'eau+petit bureau+salle de bain.
On peut jouer sur l'emplacement de l'escalier ou même sa forme mais c'est galère...




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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
C'est mieux pour moi, les couloirs restent étroits, 90 cm c'est peu, à l'étage vous aurez une impression de confinement sur le pallier!

Sinon une autre chose, la salle de jeu au RDC + la buanderie devrait pouvoir être valoriser en chambre et salle d'eau si beosin d'un espace de vie au RDC, réfléchissez dès maintenant au placement de la cloison séparative. Ca peut être utile en cas d'accident de la vie, de vieillesse, de revente...

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Env. 40 message Isere
Avec les plans du dessinateur :

http://www.hostingpics.net/v[...]age0011.jpg

http://www.hostingpics.net/v[...]page001.jpg

Voilà y a de grande chance qu'on parte sur cela, sauf si des avis extérieurs nous font changer d'avis et sauf si on change de type d'escalier pour en mettre un droit qui partirait juste à gauche de la porte d'entrée ce qui nous permettrait de faire un peu plus de place dans l'entrée et l'étage pourrait être dans ce style là :

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Env. 60000 message
Bonjour
au rez-de-chaussée :2 buanderies ? mais pas de lave-mains dans le wc;
Si le sud est à droite, je trouve qu'il faudrait mettre aussi une ouverture de ce coté en bas de la pièce de vie (idem pour les chambres de l'étage)
L'escalier ne parait pas beaucoup plus confortable .
Dans la salle de bains de l'étage,vous pourriez inverser le lavabo et le wc, pour ne pas tourner le dos à la fenêtre quand on est devant le lavabo .
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Env. 40 message Isere
Phyl62 a écrit:Bonjour
au rez-de-chaussée :2 buanderies ? mais pas de lave-mains dans le wc;
Si le sud est à droite, je trouve qu'il faudrait mettre aussi une ouverture de ce coté en bas de la pièce de vie (idem pour les chambres de l'étage)
L'escalier ne parait pas  beaucoup plus confortable .
Dans la salle de bains de l'étage,vous pourriez inverser le lavabo et le wc, pour ne pas tourner le dos à la fenêtre quand on est devant le lavabo .

Bonjour,
En fait celle proche de la cuisine sera plutôt un cellier et la buanderie pourra accueillir le système de chauffage.
Oui on va essayer de mettre une ouverture dans la piece de vie de ce côté si la place le permet car on va mettre meuble tv de ce côté.
Pour l'escalier on va essayer de regarder cela de plus près pour se rendre compte plus précisément.
Je me rends pas compte mais c'est gênant de tourner le dos à la fenêtre ?(pour les reflets ?)
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Env. 40 message Isere
**utilisateur banni** a écrit:Erreur.

Un problème avec le clavier pour finir votre phrase ou est-ce voulu ??
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Env. 40 message Isere
Ah ouf pas d'erreur dans mon plan, ça y est il est parfait alors
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Env. 40 message Isere
Bonjour,

Oui en effet vous n’êtes pas partis des derniers plans qui sont présents dans mon message du 30/07/2016 à 14h00 .

Nous allons essayer au mieux d'arrondir c'est une bonne idée...

Nous pensons faire du basique malheureusement parpaings + isolation intérieure, au départ j'étais vraiment contre et plutôt pour l'isolation extérieure mais vu la différence de prix pour pratiquement gagner uniquement en confort ça fait cher.
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Env. 40 message Isere
C'est la seule façon que j'ai trouvé pour les mettre en bonne qualité.
Il suffit de cliquer sur le lien
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
rere38500 a écrit:C'est la seule façon que j'ai trouvé pour les mettre en bonne qualité.


Vous n'avez pas bien cherché....
Il faut cliquer sur "Montrer lien direct image" et copier ce lien direct

c'est ce que j'ai fait pour poster cette copie d'écran....


Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Isere
[/url]

[url=http://www.hostingpics.net]




C'était des PDF à la base j'espère qu'on arrive à voir...
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
**utilisateur banni** a écrit:
Ce mur de 4,92 m qui tend les bras au soleil, à la lumière et qui n'est percé d'aucune ouverture, c'est à pleurer.

Il y a une casse auto en face ?

Et 4,92, c'est étrange comme mesure. Un maçon préférerait surement lire 5, 00

Parce que sans tenir compte des joints verticaux, avec des parpaings ou des briques de 50 cm c'est plus facile.

Couper 8 cm de parpaing c'est sport. Et surtout inutile.


Mais bien sur tu aurais du écrire ceci Toto :
Ce mur de 5,23 m qui tend les bras au soleil, à la lumière et qui n'est percé d'aucune ouverture, c'est à pleurer.

Il y a une casse auto en face ?

Et 5,23, c'est étrange comme mesure. Un maçon préférerait surement lire 5, 00

Parce que sans tenir compte des joints verticaux, avec des parpaings ou des briques de 50 cm c'est plus facile.

Couper 23 cm de parpaing c'est sport. Et surtout inutile.
[font="Helvetica Neue",Helvetica,sans-serif]Enregistrer

Effectivement cela change tout!

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Env. 40 message Isere
Oui nous allons placer une ouverture type porte fenêtre de ce côté (plutôt vers le haut) tout en laissant assez de place pour la partie TV et oui nous allons faire en sorte d'arrondir ces mesures.
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