Quel chauffage pour une maison ossature bois (mob) dans le Pas De Calais ?

Bonsoir July,

Si j'ai bien compris, votre future maison fera 192 m2 (96 m2 par niveau). Donc exit le poêle à bûches ou à granulés qui est uniquement autorisé dans la surface maximale de 100 m2 sans un autre système de chauffage complémentaire. C'est le chauffage central (plancher chauffant eau, radiateurs à eau chaude) qui est une solution pour vous.

Plusieurs possibilités s'offrent à vous:
-PAC air/eau pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire.
-chaudière gaz à condensation pour le chauffage et ballon thermo ou solaire pour l'ECS.
-chaudière à granulés.
-poêle hydro à granulés (poêle-chaudière).
-chaudière hybride (chaudière gaz à condensation et PAC air/eau réunies dans un seul appareil).
-système solaire combiné (chauffage et ECS).

Dans la maison en ossature bois (et donc par nature en faible inertie), je vous conseille des émetteurs de chaleur à faible inertie et donc plus réactifs, en l’occurrence des radiateurs à eau chaude. Vous voulez vraiment un plancher chauffant eau, vous pourrez le mettre au rez-de-chaussée, et pour l'étage, les radiateurs à eau chaude sont à conseiller.

Merci pour votre réponse, 192 m2 étage et rdc c'est bien ça,
Nous avions pensé mettre des radiateurs électriques à l'étage mais pas à eau! !

Bonjour July,

Des radiateurs à eau chaude sont beaucoup mieux que des radiateurs électriques pour plusieurs raisons.
D'abord, installer une PAC air/eau est un gros investissement et ce serait dommage de l'installer pour ne chauffer que la moitié de votre maison alors qu'elle aurait pu chauffer toute votre maison. Une PAC air/eau 2 plus puissante (pour chauffer 192 m2 au lieu de 96 m2) ne coûte pas du tout 2 fois plus cher mais seulement 50% de plus. Je vous donne un exemple: pour une PAC air/eau duo de marque Atlantic de modèle Afléa Extensa Duo, une PAC de puissance 5 kW coûte 5980 euros et celle de 10 kW (2 fois plus puissante) coûte donc 8990 euros (seulement 1,5 fois plus). Bref, installer une PAC air/eau pour chauffer toute votre maison coûte moins cher en mètre carré que pour chauffer la moitié de votre maison.
L'installation du réseau des radiateurs à eau chaude à l'étage ne coûte pas plus chère que l'installation des radiateurs électriques. Et surtout, les radiateurs à eau chaude alimentés par la PAC air/eau sont surtout économes en énergie, environ 2-3 fois moins par rapport au chauffage électrique.
Et puis, je ne suis pas sûr qu'avec le chauffage électrique pour la moitié de votre maison (92 m3, c'est quand même une grande surface), ça passe la RT2012.

Salut, dans ma maison deux niveaux (rdc & 1er) j'ai une chaudière à pellets avec radiateurs muraux à eau chaude, ça marche très bien, mais si c'était à refaire je ferai un poêle de masse en bas, un poêle à bois (ou un poêle à granulés car programmable)en haut (nos pièces de vie sont au 1er) avec quelques radiateurs électriques pour l'appoint quand on s'absente. Je pense que l'investissement serait inférieur ou égal à ce que l'on a fait. Après il y a de la manut de bois c'est sûr.
Je ne suis pas un pro mais c'est mon ressenti après trois ans dans cette maison.
Fred

Bonjour 2fry,

Pourquoi vous voulez des poêles (de masse, ou classique) qui sont par nature des systèmes de chauffage moins confortable que le chauffage central (chaudière à granulés)? Je suis étonné car les hommes cherchent toujours plus de confort et vous faites exactement l'inverse.

Moi, à titre perso, jamais je n'installerais un poêle classique ou de masse dans ma future maison sauf un poêle hydro à granulés qui alimente des radiateurs à eau chaude et produit l'eau chaude sanitaire.

Bonsoir,

Olivier D a écrit:

Bonsoir July,

Si j'ai bien compris, votre future maison fera 192 m2 (96 m2 par niveau). Donc exit le poêle à bûches ou à granulés qui est uniquement autorisé dans la surface maximale de 100 m2 sans un autre système de chauffage complémentaire.

Ca ne vous dérangerait pas de faire preuve d'un peu plus d'honnêteté intellectuelle !
La RT 2012 n'interdit absolument pas le poêle à bois si la surface est supérieure à 100 m2 ce que votre message ne dit pas vraiment mais laisse habilement entendre !
La RT 2012 considère (à tort d'ailleurs) qu'un poêle ne peut pas chauffer plus de 100 m2 et qu'il faut des compléments si la surface est plus importante.

Ne vous en déplaise, jnous fabriquons et installons des poêles de masse à bois bûches dans des maisons de plus de 200 m2 et, si la disposition des pièces s'y prête (maison R + 1 et volume ouvert) le poêle permet de couvrir 80 à 100% des besoins de chauffage avec une seule flambée par jour.

Je conseille cependant à tous mes clients de prévoir des branchements électriques dans les chambres "au cas où" et parce que la RT l'impose mais la plupart n'installent jamais les radiateurs.

Un poêle de masse bien dimensionné et bien placé dans une maison prévue pour être chauffée à partir d'un point central, c'est le summum de la simplicité et du confort, de l'autonomie énergétique (le bois énergie est la seule source d'énergie renouvelable que l'on peut trouver et stocker facilement), de l'économie (le kWh bois est 2 x moins cher que le kWh gaz !).
On peut même faire l'eau chaude sanitaire en ajoutant un bouilleur dans le poêle.

Bien entendu ça ne convient qu'aux personnes qui prennent plaisir à se faire une belle flambée en fin de journée.

@olivierD

Olivier D a écrit:

Bonjour 2fry,

Pourquoi vous voulez des poêles (de masse, ou classique) qui sont par nature des systèmes de chauffage moins confortable que le chauffage central (chaudière à granulés)? Je suis étonné car les hommes cherchent toujours plus de confort et vous faites exactement l'inverse.

Peut être tout simplement parcequ'il a "gouté" au confort d'un poêle de masse alors que vous n'en avez probablement jamais vu !
Avant de parler de ce que vous ne connaissez visiblement pas, informez vous, allez voir des réalisations, posez des questions et arrêtez de généraliser bêtement !

Est ce que je donne des conseils sur (ou contre ) les chaudières à gaz moi ?


@ 2fry,

pourquoi "regrettez " vous d'avoir choisi une chaudière à granulé et qu'est ce vous pensez que vous auriez obtenu avec un poêle de masse + un poêle à granulés ?
Plus de confort, moins d'entretien, plus d'économies ???? autre ???

Bonsoir Louliloula,

Je pense que je dois préciser mon propos.
Pour une maison de moins de 100 m2, seul un poêle classique peut être considéré comme chauffage principal et peut répondre 100% des besoins de chauffage sans aucun autre système de chauffage complémentaire (sauf un sèche-serviette dans une salle de bain).
Pour une maison de plus de 100 m2, un poêle est considéré comme un chauffage principal pour 100 m2 maxi et un autre système de chauffage (souvent chauffage électrique) pour la surface restante. Mais ça n'empêche pas le poêle de chauffer pour le reste de la surface si la configuration de la maison le permet. Je n'ai jamais dit que le poêle est interdit pour la maison de plus de 100m2 mais la RT2012 ne permet pas de le considérer comme chauffage principal de toute la maison. Donc pour le cas de July, il devra avoir 2 systèmes de chauffage dans sa maison. S'il veut chauffer sa maison à partir du poêle, je lui conseille d'opter pour un poêle hydro à granulés (poêle-chaudière ou chaudière de salon).

Certes, je n'ai pas encore vu le poêle de masse en fonctionnement mais j'ai déjà vu plusieurs poêles classiques qui émettent leur chaleur agressive. Je préfère la chaleur douce de mon chauffage central. Je n'ai rien contre le poêle et pour te rassurer, je prendrai un poêle hydro à granulés pour ma future maison pour le chauffage central et l'ECS en complément du système solaire combiné.

Olivier D a écrit:

Bonsoir Louliloula,

Je pense que je dois préciser mon propos.
bonne idée !
Pour une maison de moins de 100 m2, seul un poêle classique peut être considéré comme chauffage principal
ben non ! un poêle conventionnel, un poêle à granulés ou un poêle de masse peuvent tout à fait être pris en compte comme chauffage principal si ils disposent d'une régulation automatique point !
et peut répondre 100% des besoins de chauffage sans aucun autre système de chauffage complémentaire (sauf un sèche-serviette dans une salle de bain).

Pour une maison de plus de 100 m2, un poêle est considéré comme un chauffage principal pour 100 m2 maxi et un autre système de chauffage (souvent chauffage électrique) pour la surface restante.
ben oui, ça s'appelle un chauffage complémentaire !
Mais ça n'empêche pas le poêle de chauffer pour le reste de la surface si la configuration de la maison le permet.
Exactement !
Je n'ai jamais dit que le poêle est interdit pour la maison de plus de 100m2
Vous avez juste écrit "exit le poêle à bois" !
mais la RT2012 ne permet pas de le considérer comme chauffage principal de toute la maison.
Non et alors ???
Votre grand mère ne vous a pas expliqué qu'il était parfois très interessant de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier ?
Il est souvent très pratique et économique d'avoir un chauffage principal et des chauffages complémentaires.
Qu'est ce que c'est que ce dogme du chauffage unique ?!?!?

Donc pour le cas de July, il devra avoir 2 systèmes de chauffage dans sa maison. S'il veut chauffer sa maison à partir du poêle, je lui conseille d'opter pour un poêle hydro à granulés (poêle-chaudière ou chaudière de salon).
Heureusement que vous n'êtes pas médecin ! vous rédigez une ordonnance sans avoir interviewer le patient, sans rien connaitre de ses attentes, de ses besoins ... !

Certes, je n'ai pas encore vu le poêle de masse en fonctionnement
Je vous l'ai déjà dit et redit : il faut voir des tas de systèmes différents dans des tas de maisons différentes et poser des tas de questions avant de prétendre donner des conseils !
mais j'ai déjà vu plusieurs poêles classiques (encore heureux à votre age !) qui émettent leur chaleur agressive.

Ben justement, le propre des poêles de masse est d'émettre une chaleur douce et par rayonnement, tout le contraire d'une chaleur agressive !
Je préfère la chaleur douce de mon chauffage central.
En gros, vous préférez ce que vous connaissez ! un peu limité comme horizon !
Je n'ai rien contre le poêle et pour te rassurer,
Mais où avez vous vu que j'étais inquiète ???
je prendrai un poêle hydro à granulés pour ma future maison pour le chauffage central et l'ECS en complément du système solaire combiné.
Fort bien, c'est votre choix et il est respectable en tant que tel. mais vous en connaissez quoi des poêles hydro à part quelques documentations mal digérées ???

LouLiLouLa a écrit:

Olivier D a écrit:

[i]Bonsoir Louliloula,

Je pense que je dois préciser mon propos.
bonne idée !
Pour une maison de moins de 100 m2, seul un poêle classique peut être considéré comme chauffage principal
ben non ! un poêle conventionnel, un poêle à granulés ou un poêle de masse peuvent tout à fait être pris en compte comme chauffage principal si ils disposent d'une régulation automatique point ! 
Exactement et merci d'apporter ces précisions.
et peut répondre 100% des besoins de chauffage sans aucun autre système de chauffage complémentaire (sauf un sèche-serviette dans une salle de bain).

Pour une maison de plus de 100 m2, un poêle est considéré comme un chauffage principal pour 100 m2 maxi et un autre système de chauffage (souvent chauffage électrique) pour la surface restante.
ben oui, ça s'appelle un chauffage complémentaire !
Mais ça n'empêche pas le poêle de chauffer pour le reste de la surface si la configuration de la maison le permet.
Exactement !
Je n'ai jamais dit que le poêle est interdit pour la maison de plus de 100m2
Vous avez juste écrit "exit le poêle à bois" !
Pour la RT2012, le poêle à bois avec régulation automatique est uniquement pris en compte dans 100 m2 et donc le chauffage électrique pour 92 m2 restante. Sachant que la RT2012 pénalise fortement le chauffage électrique en raison du coefficient 2,58 pour le calcul de CEP.
mais la RT2012 ne permet pas de le considérer comme chauffage principal de toute la maison.
Non et alors ???
Votre grand mère ne vous a pas expliqué qu'il était parfois très interessant de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier ?
Il est souvent très pratique et économique d'avoir un chauffage principal et des chauffages complémentaires.
Qu'est ce que c'est que ce dogme du chauffage unique ?!?!?
Chez nous, on a un chauffage unique (chauffage central gaz) et aucun autre système de chauffage (même pas une cheminée) (à part un chauffage électrique d'appoint soufflant dans la salle de bain). Chez mes grands-parents maternels, aussi, chauffage unique (chauffage central gaz). Chez ma soeur, pareil. Nous avons l'habitude d'avoir un mode de chauffage unique.

Donc pour le cas de July, il devra avoir 2 systèmes de chauffage dans sa maison. S'il veut chauffer sa maison à partir du poêle, je lui conseille d'opter pour un poêle hydro à granulés (poêle-chaudière ou chaudière de salon).
Heureusement que vous n'êtes pas médecin ! vous rédigez une ordonnance sans avoir interviewer le patient, sans rien connaitre de ses attentes, de ses besoins ... !
Oui, tu as raison. Son message manque de précisions et on ne connait pas de ses besoins, de ses attentes,... Pourquoi il souhaite avoir un poêle? A lui de nous répondre!

Certes, je n'ai pas encore vu le poêle de masse en fonctionnement
Je vous l'ai déjà dit et redit : il faut voir des tas de systèmes différents dans des tas de maisons différentes et poser des tas de questions avant de prétendre donner des conseils !
mais j'ai déjà vu plusieurs poêles classiques (encore heureux à votre age !) qui émettent leur chaleur agressive.
J'ai déjà passé dans des différentes logements (maisons et appartements) (des gîtes de vacances, chez mes amis, etc...) avec des différents systèmes de chauffage en hiver (quand le chauffage était en fonctionnement), je peux en tirer des expériences du confort suivant le mode de chauffage. Par exemple, chez mon ami, dans un appartement récent équipé du plancher chauffant eau, j'ai trouvé que c'était beaucoup plus confortable que chez nous, j'avais l'impression qu'il faisait plus chaud alors qu'il faisait seulement 20°C (comme chez nous). Inversement, chez l'autre ami, dans sa maison assez récente équipée du chauffage électrique, là, c'était beaucoup moins confortable et j'ai senti qu'il faisait plus frais alors qu'il faisait 22°C.

Ben justement, le propre des poêles de masse est d'émettre une chaleur douce et par rayonnement, tout le contraire d'une chaleur agressive !
Je sais bien que le poêle de masse émet la chaleur moins agressive que le poêle classique.
Je préfère la chaleur douce de mon chauffage central.
En gros, vous préférez ce que vous connaissez ! un peu limité comme horizon !
C'est faux! Je sais bien que le plancher chauffant est beaucoup plus confortable que les radiateurs et pourtant, nous n'avons pas le plancher chauffant à la maison.
Je n'ai rien contre le poêle et pour te rassurer,
Mais où avez vous vu que j'étais inquiète ???
J'ai cru que vous pensiez que j'étais contre le poêle.
je prendrai un poêle hydro à granulés pour ma future maison pour le chauffage central et l'ECS en complément du système solaire combiné.
Fort bien, c'est votre choix et il est respectable en tant que tel. mais vous en connaissez quoi des poêles hydro à part quelques documentations mal digérées ??? [/i]

Je vais essayer de le faire dans l'ordre
@ Olivier d: le chauffage bois est certes moins confortable Car il y a la manutention. Mais une bonne flambée c'est cool, la chaleur est très agréable, et le bois c'est renouvelable, local et donc ethicologique. De plus il n'y a pas de dépendance à un fournisseur d'NRJ pollueur, menteur voleur ( je suis juste polémique pour dire qu'on peut faire autrement, d'où mon choix du granulé). De plus un poil à bois, ou une cheminée, fonctionne même lors d'une coupure de courant.
Chez mes parents aussi il y a un seul chauffage central, et même pas de se he serviette dans la SdB, j'ai grandi comme ça, mais on peut aussi faire d'autres choix que ses parents, voisins, amis...
Bref le bois c'est bien.

2fry a écrit:

Je vais essayer de le faire dans l'ordre
@ Olivier d: le chauffage bois est certes moins confortable Car il y a la manutention. Mais une bonne flambée c'est cool, la chaleur est très agréable, et le bois c'est renouvelable, local et donc ethicologique. De plus il n'y a pas de dépendance à un fournisseur d'NRJ pollueur, menteur voleur ( je suis juste polémique pour dire qu'on peut faire autrement, d'où mon choix du granulé). De plus un poil à bois, ou une cheminée, fonctionne même lors d'une coupure de courant.
Chez mes parents aussi il y a un seul chauffage central, et même pas de se he serviette dans la SdB, j'ai grandi comme ça, mais on peut aussi faire d'autres choix que ses parents, voisins, amis...
Bref le bois c'est bien.

Un poele à bois classique et encore plus un poele de masse c'est à oublier dans une mob avec peu d'inertie et d'autant plus si elle est super isolée et bioclimatique


Une bonne flambée c'est sans doute cool, mais si vos apports solaires deviennent importants 1 heure après avoir allumé votre poèle c'est la surchauffe assurée (il ne reste plus qu'à ouvrir les fenetres). Votre poêlé à granulés ne fonctionnera pas mieux qu'un chaudière gaz ou PAC si pas d'électricité

Pour moi le bois c'est parfait dans une poubelle energétique et en ayant du bois gratuit. Avec une vie professionnelle bien rempli je ne nous vois vraiment pas utiliser du bois comme chauffage en rentrant le soir. Dans une maison performante question isolation le chauffage devient un petit poste de consommation.

@ LouLiLouLa
La chaudière à granulés d'une grande marque Autrichienne est certes une super machine, évolutive en puissance, équipements, pilota le à distance par SMS, email, programmable et tout et tout mais c'est excessivement cher, seuls une poignée de "pros" peuvent intervenir, la plupart du temps il ne sont pas formés à cette marque (en tous cas ne donnent pas l'impression de l'être), et du coup cela minimise la sensation d'être "autonome" en NRJ.

La combinaison poêle de masse + granulés m'apporterai du confort et plus d'indépendance (je suis un peu monocouche je sais ) en tous cas plus de liberté dans mon choix de fournisseur.
J'ai oublié de dire dans mon message initial que j'ajouterai un système de distribution des calories dans la maison.
Le poêle de masse pour son côté chauffage central, four à pain si on veut et même pour y chauffer de l'ECS si on veut, le poêle à granulés pour son côté programmable, même si le plaisir de la flambée n'y est pas totalement.

A priori dans une maison bioclimatique et super isolée un chauffage central sera superflu, donc la question de July629 ne doit pas s'appliquer à ce cas.

Le bois c'est, tous mes propos n'engagent que moi et reflètent mon expérience, un choix écologique. Faire une belle maison isolée, moderne c'est bien mais souvent il y une autre démarche derrière, j'espère.