Quel chauffage ?

Nous nous avons pris un chauffage électrique au sol + radiateurs à l'étage.

Nous avons choisi ce type de chauffage pour une raison de coût, pour n'avoir aucun radiateur sur les murs.

Mais non chaufferons essentiellement avec un poele à bois de type scandinave.

De tout façon prévoit un conduit de cheminée sinon tu le regretteras.

Dans les Vosges l fait froid en hiver, essaye aussi d'améliorer l'isolation de la maison.

bonjour


pour nous se sera bois, et exclusivement bois, (sauf salle bain, chauffage éléctique d'appoint avec des bébés c'est mieux que la salle de bain soit bien cahude)

Dans les vosges, tu peux peut être avoir le bois moins cher.

Nous nous l'achetons 36 euros le stère.

Nous mettons une cheminée dans le séjour, et une cuisicentrale dans la cuisine, c'est une cuisinière qui faut chauffage centrale.
Si elle n'est pas suffisante pour la maison, alors on prendra plutôt une chaudière mais au bois.

Nous en saurons davantage début septembre

à +

Je me demande pourquoi les constructeurs poussent pour le chauffage électrique.
Est-ce parce que c'est moins coûteux à l'installation, et que l'argent ainsi économisé peut être investi dans la construction (donc bénéfice pour eux) ?

Pour nous, ce sera la géothermie : notre budget n'était pas extensible, et nous avons du sacrifier certaines choses pour acquérir ce mode de chauffage (pas de baies vitrées, pas de volets roulants, intérieur "standard"...). Bref, ça se réfléchit.

En tout cas, effectivement, le mieux serait de prévoir une solution de repli pour plus tard, si tu choisis l'électrique : ce sera ainsi plus facile pour changer d'énergie si tu le souhaites et si tes moyens le permettent.

bonjour suchy88,

Toi qui est dans les vosges tu devrais peut être songer à du bois ou des granulés à bois.

Sache que si tu poses de l'éléctrique au sol c'est pour la vie (ou bien casser tout ton sol pour y mettre autre chose un jour )

Sache aussi que l'investissement bois et plus grand au départ que l'électricité mais faut compter aussi sur le crédit d'impôt.

Nous en alsace on va essayer les granulés bois, résultat au niveau financier un investissement de 15000 euros (chaudière, chauffage au sol RDC et SDB, radiateur à l'étage, seche serviette...toute l'installation quoi). La dessus on récupère environ 5000 euros, soit cout total 10000 euros....combien te reviens à toi ton chauffage éléctrique ???

Nimbus

Bonjour,

J'avais une maison en demi niveau de 100 m2 dans les Vosges, avec un chauffage au sol électrique, 10 cm de polystirène comme isolation et double vitrage standard.
Pendant 6 ans, j'ai consommé entre 650 et 850 € d'électricité tout compris par an (chauffage, lumière, chauffe eau, ...), avec en parallèle un insert dans lequel je brulais entre 8 et 10 stères par hiver. Le dernier hiver cause bébé en bas age, je n'ai pas fait de feu, j'ai eu pour 1400 € d'électricité avec une température intérieure de 21 à 23°C.

Je vais faire construire à nouveau, je ne sais toujours pas quel type de chauffage installer. Sol électrique + insert (6000€ + 5000€), géothermie (17000€). Rentabilité à 10/12 ans de la géothermie, la question du chauffage est celle qui me pose le plus d'interrogation.

Pour info, le stère de bois était à 30 € il y a deux ans, cette année il est plutôt autour de 50 €.

Bonsoir,
Antoine

J'ai les poils qui s'irissent qd j'entends parler de chauffage électrique.. Non franchement on est au 21ème siècle et il y a encore qui pensent que le nucléaire est l'énergie idéale ?!
Tu peux faire dans les énergie fossile et laisser une planète plus propre à ta descendance..
1) Isolation
2) Dans les vosges = bois (pellets?)
Si pas gaz (Condensation ou basse température)
Si pas Mazout (basse température)
3) Isolation
4) Isolation

jeanmarc a écrit:

J'ai les poils qui s'irissent qd j'entends parler de chauffage électrique.. Non franchement on est au 21ème siècle et il y a encore qui pensent que le nucléaire est l'énergie idéale ?!
Tu peux faire dans les énergie fossile et laisser une planète plus propre à ta descendance..

Bonjour,
je pense toujours que l' énergie électrique ne veut pas dire nucléaire.
Si ça se trouve, dans 20 ans on aura chacun des éoliennes qu' on plante dans le jardin et qu' on déplie comme un séchoir à linge. Et aussi des tuiles mécaniques photovoltaiques.

Et laisser la planète propre avec de l' énergie fossile? J' attend la recette.
Car crâmer du pétrole ou du gaz n' est pas si propre que ça!

Y' a pas photo, pour être écolo et avoir de petites factures, c' est le bois.
Moins écolo, mais de trés petites factures de conso, c' est la géothermie, aérothermie...etc.
L' élec. pour les petits budgets de départ, les grosses factures de conso peuvent être réduite avec un poele comme dit. Aprés l' avenir donnera l' avantage ou pas à l' élec.
Pour les autres (gaz et fioul), ne jamais parler de long terme.

Je ne suis pas spécialment défenseur de l' ele., mais j' espére que tous ceux qui pensent qu' il faut oublier l' élec comme on oublie le fioul n' ont pas installé de volet élec., de porte de garage potorisé, de domotique superflux...et surtout de CLIM ! Car là ça serai le comble
A moins de revenir à la lampe à pétrole

@+

Salut Suchy,

Dans les vosges, c'est souvent radiateur elec + poele à bois. Puisque ta maison n'est pas très grande, ce genre de solution semble adaptée, si le poele est bien placé. Attention cependant à ne pas le placer trop près des chambres. C'est assez economique comme chauffage (bois pas trop cher dans le coin, credit d'impot à l'installation), mais faut sans arret recharger le systeme, à toi de voir, à moins de prendre un systeme avec recharge automatique de granule...

Sinon, le premier truc, c'est d'isoler plus que ce qui est proposé en standard. En particulier les combles. S'ils sont perdus, n'hesite pas à faire mettre 24 cm plutot que 20 cm de laine de verrre (je suppose que ton constructeur te propose de la laine de verre...). Ou bien tu le laisses mettre ses 20 cm, et tu en rajoutes par dessus, ce n'est pas trop difficile à faire.

Et surtout place de grandes fenetres au sud et eventuellement à l'est, pour se chauffer dès le matin, (mais attention aux vents dominants), et que des petites au nord. Prends du vitrage de qualité.

Sinon, investi dans une VMC Double flux, suivant la configuration de ta maison, le surcout peut-etre assez faible (et c'est facilement 10% d'economiser sur la facture de chauffage).

En fait, concoit ta maison le plus possible dans une optique "bioclimatique", et tu pourra limiter ton investissement dans le chauffage.

Et puisque tu es dans les vosges, va voir la : http://www.megabois.fr/Mega-Bois-R-Maisons-bioclimatiques.html

Al.

Boutts a écrit:

je pense toujours que l' énergie électrique ne veut pas dire nucléaire.Si ça se trouve, dans 20 ans on aura chacun des éoliennes qu' on plante dans le jardin et qu' on déplie comme un séchoir à linge. Et aussi des tuiles mécaniques photovoltaiques.

C'est beau de rêver, en attendant 98% de l'élect de France est nucléaire Puis je doute que tout le monde puis être un jour 100% autonome pour la consommation d'élect. et surtout avec le chauffage ! Ton séchoir va être un peu grand

Boutts a écrit:

Et laisser la planète propre avec de l' énergie fossile? J' attend la recette. Car crâmer du pétrole ou du gaz n' est pas si propre que ça!

J'ai pas dis 100% propre, j'ai dis plus propre que le nucléaire.. Il y a moyen de faire mieux (que le nucléaire) avec une chaudière haut-rendement gaz ou mazout.

Boutts a écrit:

Y' a pas photo, pour être écolo et avoir de petites factures, c' est le bois.

Oui, c'est ce que j'ai dis aussi.. mais c'est discutable question CO2

Boutts a écrit:

Aprés l' avenir donnera l' avantage ou pas à l' élec.
Pour les autres (gaz et fioul), ne jamais parler de long terme.

Ca m'étonnerait que l'élect soit intéressante écologiquement un jour, en gros pour faire de l'elect 1) Chauffer du combustible 2) Faire tourner une turbine 3) Convertir le courant 4) Transporter l'énergie 5) Reconvertir le courant 6) Reconvertir en chauffage, bref à chaque étape une perte énorme, le rendement est proche de 25% par rapport à l'énergie de départ
Puis, il pourrait y avoir à l'avenir des énergies "vertes" compatible gaz/fioul... Hydrogène,Bio-ethanol, bio-diesel..

Boutts a écrit:

Je ne suis pas spécialment défenseur de l' ele., mais j' espére que tous ceux qui pensent qu' il faut oublier l' élec comme on oublie le fioul n' ont pas installé de volet élec., de porte de garage potorisé, de domotique superflux...et surtout de CLIM ! Car là ça serai le comble

Ben attends, je parle de chauffage ou de clim, je suis pas contre l'élect

Salut JeanMarc,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais bon, ce n'etait pas la question de depart du post.

Juste une précision, l'electricité en belgique, d'ou crois-tu qu'elle vient pour une bonne part?


@+,
Al.

alinator a écrit:

Juste une précision, l'electricité en belgique, d'ou crois-tu qu'elle vient pour une bonne part?

On est libéralisé.. Je suis chez un fournisseur 50% vert 50% énergie fossile
Pour info: "Nous ne devons utiliser de l’électricité que là où cette option est justifiée. Utiliser l’électricité pour des applications à basse température, comme le chauffage et l’eau chaude, est une aberration écologique"

Bonjour Jean Marc,
Juste pour ma culture perso, il est à combien le kWh en Belgique?
Merci pour ta réponse.
@ +

jeanmarc a écrit:

alinator a écrit:

Juste une précision, l'electricité en belgique, d'ou crois-tu qu'elle vient pour une bonne part?

On est libéralisé.. Je suis chez un fournisseur 50% vert 50% énergie fossile
Pour info: "Nous ne devons utiliser de l’électricité que là où cette option est justifiée. Utiliser l’électricité pour des applications à basse température, comme le chauffage et l’eau chaude, est une aberration écologique"

Tour le monde ne peut pas mettre 15 000 euros pour se chauffer ...
Maintenant si greenpeace me paie la geothermie ...

attention aux prix des stères de bois qui ne cessent d'augmenter et je ne suis pas sûre qu'à long termes ça soit toujours aussi économique (mon vendeur de bois ne cesse d'augmenter ses prix vu la demande qu'il a).En +, le chauffage au bois à qund même des inconvénients car qaund tu pars au boulot le matin (et même en chargant la cheminée) tu rentres le soir et bien souvent il caille car plus de feu dans la cheminée ...
Sans compter les peintures qu'ils faut refaire souvent car même avec 1 insert ça jaunit.
Perso j'ai connu l'électrique c'est aussi nul car pas de chaleur constante, maintenant c'était des radiateurs simples et non radiants donc je ne sais pas ce que ça donne avec le radiant.
La clim, je ne suis pas partisante non plus
Le mieux c'est quand même la géothermie mais là il faut avoir le budget qui suive
Actuellement nous faisons construire et le lotissement étant désservi par le gaz de ville nous avons choisi ce système de chaufffage même si, je sais, les prix flambent

Lien interessant Jean Marc, mais obsoletes. Les chiffres sont en BEF et pas euros, donc le ratio economique n'est plus juste. De plus, bruler du fioul pour se chauffer, c'est debile : on se deplacera comment dans 20 ans?

Ce qui est dommage, c'est que de l'idealisme ecologique a pourrit ce post, où la question etait plus sur les qualités des differents chauffages. Moi, ent out cas, j'ai proposé des solutions, et je ne me contente pas de faire la leçon aux autres...

Al.

pour moi c poele à bois et radiant pour prendre la releve, c le + economique à l'installation et un prix interessant à l'utilisation si le poele est utilisé regulierement. En + je fais marcher l'economie local en achetant mon bois à des agriculteurs.

Patbebert a écrit:

il est à combien le kWh en Belgique?

De mémoire 15ç€ du KwH

alinator a écrit:

De plus, bruler du fioul pour se chauffer, c'est debile : on se deplacera comment dans 20 ans?

BioDiesel, hydrogene..

alinator a écrit:

Moi, ent out cas, j'ai proposé des solutions, et je ne me contente pas de faire la leçon aux autres..

Je lui conseil de penser au poele à pellet et d'éviter le chauffage électrique. Je donne mon avis, je fait pas la leçon aux autres...c'est bien le but d'un forum non ?

batphanou a écrit:

Tour le monde ne peut pas mettre 15 000 euros pour se chauffer ...

Un poele à granulé coute pas 15.000€, puis tu dépasseras largement les 15.000€ avec l'elect sur le long terme.

arrete ....

en combinant poele /chauffage electrique il faut 20 à 25 ans pour arriver au prix de la geothermie ....

et pour ce qui est du poele à granule, tres peu de revendeur en france, pour ce qui est des granulé/copeaux ou meme genre de systeme les prix sont exorbitant (je parle de la matiere premiere, la chaudiere est chere mais pas exhorbitante)

Mais la ou je suis d'accord c que la geothermie ou encore les poeles à granules sont interessants, dommage que les credits d'impots soient en partie annulé par des artisans et des revendeurs qui augmentes leur marge proportionellement à l'augmentation du credit d'impot ...

Ce qui est bcp moins vrai en allemagne ou en belgique ...

A mon avis ca vaut la peine d'investir dans une installation de chauffage-centrale, qu'importe soit la chaudière (gaz/fioul), tu pourras tjrs la changer par la suite (granulés ou une énergie x)
Je suis convaincu que le chauffage électrique ne sera jamais rentable et restera une aberration écologique et économique.
Perso, j'ai opté pour le gaz de ville, ca n'est certainement pas une solution 100% verte, je sais bien que tout le monde ne sais pas mettre 15.000€ dans une installation geothermie, à commencer par moi.

Nous avons choisi un poële à bois avec bouilleur pour eau chaude sanitaire l' hiver couplé avec ballon d' eau chaude solaire l' été.
La maison est en brique pour l' inertie et nous avons renforcé la qualité de l' isolation sous le toit.
Notre maison a été pensée de conception bioclimatique avec le terrain que nous avons acheté.
Le but est de diviser notre consommation énergétique de 50% minimum par rapport à notre maison actuelle qui possède chauffage électrique avec le label promotélec/vivrélec conforme à la RT 2000.
Nous avons un coût énergie de 1200 euros/an pour maison plain pied de 105m2 avec combles perdus.

330d a écrit:

Nous nous avons pris un chauffage électrique au sol + radiateurs à l'étage.

Nous avons choisi ce type de chauffage pour une raison de coût, pour n'avoir aucun radiateur sur les murs.

Mais non chaufferons essentiellement avec un poele à bois de type scandinave.

De tout façon prévoit un conduit de cheminée sinon tu le regretteras.

Dans les Vosges l fait froid en hiver, essaye aussi d'améliorer l'isolation de la maison.

nous avons opté pour la meme solution depuis pas mal de temps.
prevoir le conduit est imperatif et pas si cher que ca.
ensuite penser au credit d'impot sur les poeles et puis le chauffage au sol elec c'est vraiment le pied,mes enfants quel regal de les voir en janvier se ballader pied nu dans le salon.

prendre un chauffage au sol plus cher oui mais le cout de l'amortissement se fait en plus de dix ans au moin et su sais ou tu serra dans 10 ans!!!!!!!moi non.

Pour les histoires d'ecologie faite moi rire,ici c'est l'eternel debat et franchement je m'en cogne,certains partisan de cette pseudo ecologie devrait regarder tous ce qu'ils utilisent dans la vie courante et qui n'est pas franchement ecolo.
Ensuite a toi de te faire un opinion car certains ici ou ailleurs se batte pour dire que leur systeme de chauffage est le meilleur prend un peu de chaque en fonction de ton budget et fais tes conclusion toi meme.

kanibal a écrit:

puis le chauffage au sol elec c'est vraiment le pied,mes enfants quel regal de les voir en janvier se ballader pied nu dans le salon.
(..)Ensuite a toi de te faire un opinion car certains ici ou ailleurs se batte pour dire que leur systeme de chauffage est le meilleur prend un peu de chaque en fonction de ton budget et fais tes conclusion toi meme.

Il peut avoir un chauffage au sol non-électrique.. ou du parquet
Ensuite, si à supposer que Monsieur n'a pas l'âme écologique, il faut retenir que écologie rime avec économie. Et là le Môsieur a intérêt à constater que l'électricité est et sera toujours chère

alors la il faudrait histoire de mettre les pendule qu'on puisse comparé le cout d'installation de different chauffage au sol,l'economie annuelle et donc en combien de temps certains mode de chauffage sont amorti.

ca serrai interressant de faire un topic serieux uniquement sur les differents cout de reviens,histoire de pouvoir se faire un opinion quand on hesite de mode de chauffage.

Le problème vient du nombre de paramètres extérieur au mode de chauffage qui entre quand même en jeu : du style, l'isolation, la localisation géographique, la température de confort (entre chauffer le séjour à 20° et 22°, ça fait une grande différence).

Mais c'est vrai que j'ai pas forcément évident de choisir son chauffage.

Peut être pourrait-on faire un fil où chaque forumeur peut expliquer pourquoi il a choisi tel ou tel mode de chauffage. ca serait peut être plus simple.

Boris

Je vous remercie pour toutes vos réponses.

J'en retire les conclusions suivantes :

- vu mon budget, il faut que je reste à l'élec avec un chauffage au sol + radians avec un conduit de cheminée impératif à prévoir (pour chauffage bois plus tard...)

Quels sont les inconvénients du chauffage au sol ?

suchy88 a écrit:

Quels sont les inconvénients du chauffage au sol ?

Très peu d'inconvenient àl'usage, si ce n'est qu'il faut absolument eviter de mettre des meubles sans pied, ou sans espace d'air suffisant en dessous, sinon il y risque de surchauffe (c'est très sensible avec le chauffage elec). Il faut aussi prevoir d'avance le lieu d'une futur poele ou insert : il ne faut pas y metre de cable chauffant en dessous!

Autre point, je te conseille l'infracable (deleage) ou equivalent si ça existe : très bon rendement et systeme à fil paralleles limitant les champs magnétique.

Bonne construction,
Al.

kanibal a écrit:

ca serrai interressant de faire un topic serieux uniquement sur les differents cout de reviens,histoire de pouvoir se faire un opinion quand on hesite de mode de chauffage.

Tu peux tjrs consulter idéemaison

suchy88 a écrit:

Quels sont les inconvénients du chauffage au sol ?

L'inertie.
A priori, c'est (très) difficile d'avoir des variations importantes de températures dans un temp court.

Boris

jeanmarc a écrit:

kanibal a écrit:

ca serrai interressant de faire un topic serieux uniquement sur les differents cout de reviens,histoire de pouvoir se faire un opinion quand on hesite de mode de chauffage.

Tu peux tjrs consulter idéemaison

Tres bon site, meme si il y a certaines aberration au niveau chiffre (style installation convecteur + radiant pour maison de 130 m2 : 5200 euros !!)

Qu'écologie rythme avec économie, permets moi d'en douter jeanmarc, et je te prierais de modérer tes discours moralisateur, ça devient désagréable à lire, je ne pense pas que ça aille avec ton ardeur de militant.
Va voir le prix d'une installation solaire pour simplement chauffer de l'eau et on va en reparler.
Pour trouver les fonds pour la géothermie notre façon de faire a été très simple, on a demandé un devis sur un plan provisoire de maison et au vu du résultat, on a soustrait le montant du budget total de la maison pour décider de la surface qu'on pourrait construire avec le reste.

Marie Claire, tu n'as pas du lire tout le post, je vois pas ou je suis moralisateur
Permets moi de te rappeller que je lui ai conseillé le bois, si pas le gaz et si pas le fioul.. c'est qd même loin d'un discours militant écolo, non ?!
On doit pas avoir la même notion de l'écologie dans l'hexagone..
Franchement, je lui conseil nul part une installation solaire ni géothermie, même si c'est l'idéal je sais bien que c'est en dehors de la porté de nombres bourses.. Je dis juste que l'élect est la pire des énergies autant niveau écologique qu'économique.

Si, si, j'ai tout lu, et je t'ai trouvé très limite. Tu n'aimes pas l'electricité, ok, mais ça n'engage que toi.

Oui, je suis limite enfin je suis pas le seul, voici un autre article. Maintenant je dis plus rien, libre à chacun de faire ce qu'il veut.
Bonne journée

jeanmarc a écrit:

Oui, je suis limite enfin je suis pas le seul, voici un autre article. Maintenant je dis plus rien, libre à chacun de faire ce qu'il veut.
Bonne journée

Ben là je suis pas d'accord.
Je ne partage pas ton point de vue jeanmarc mais par contre, je ne vois pas pourquoi tu ne dirais plus rien.


Boris

Un petit lien pour les novices comme moi qui explique en gros les différents types de chauffage.

http://chauffage.economique.free.fr/plan-site.html

salut suchy, pour notre maison on a pris l'elec. pour le chauffage mais en plafond rayonnant, il me parait + facile de changer un panneau rayonnant en découpant une plaque de placo que de casser un carrelage.
C'était le même prix de le chauffage par le sol, et en plus tu n'as pas le soucis d'avoir des meubles avec des pieds ....
Mais c'est vrai que ce sera moins agréable de marcher pieds nu.
Et pour les idées reçues le plafond rayonnant ne fabrique pas de l'air chaud mais comme son nom l'indique rayonne vers le sol qui renvoit la chaleur .
A+

Ouai, je demande à voir, l'air chaud monte quand même, rayonnance ou pas.

ben c'est sur mais si l'air chaud vient du carrelage qui renvoit les rayonnement je ne vois pas où est le problème, c'est la même chose avec le soleil, sous l'action des rayons le sol renvoie de la chaleur, d'ailleurs + on monte en altitude et + il fait froid.
C'est le même principe avec le plafond

konkleon a écrit:

ben c'est sur mais si l'air chaud vient du carrelage qui renvoit les rayonnement je ne vois pas où est le problème, c'est la même chose avec le soleil, sous l'action des rayons le sol renvoie de la chaleur, d'ailleurs + on monte en altitude et + il fait froid.
C'est le même principe avec le plafond

Tu peux être à 5 000 m d'altitude et toujours à la même distance du sol...

Oui je suis d'accord mais à 5000m d'altitude, la rocaille a moins tendance à rayonner que du sable, de la pelouse.
En revanche la nuit la rocaille va paraitre chaude parce qu'elle restitue la chaleur emmagasinée en journée, là je dirais que c'est plutot un pb de matériau.
Mais pour revenir à cette histoire de plafond, pour avoir vu des propriètaire utilisant ce type de chauffage, ils en sont très content et d'ailleurs à l'étage le chauffage est assuré par des convecteurs classique car aucune chaleur ne va à l'étage.

J'ai trouvé ça sur un site de travaux d'intérieur, pas un fabriquant qui vente ses mérite hein !!

"Avant de parler du plafond rayonnant, il faut commencer par dissiper un premier malentendu. En effet, nombre de gens pensent que le chauffage au sol est plus efficace que celui par le plafond car la "chaleur" monte. Or ce n'est pas la chaleur mais l'air chaud qui monte. Dans le cadre d'un chauffage par rayonnement, que la source soit au plafond ou au sol ne change rien."

Encore autre chose

"Si les spécialistes du chauffage ne sont pas toujours d'accord pour savoir lequel du PRP ou du PRE est le meilleur système, tous s'accordent pour dire qu'il est le plus efficace pour la bonne raison que le seul élément qui "isole" la source de chaleur de la pièce n'est qu'une fine couche de plâtre de 13 mm d'épaisseur. De plus, on ne met rien sur un plafond tandis qu'un sol est encombré de meubles et tapis qui font obstacle à la diffusion de chaleur. Du coup l'efficacité de la chaleur rayonnée dans un PRP est optimum puisqu'elle atteint 80%. Au delà le temps de réponse est plus court par rapport à un PRE car il n'y a pas à vaincre l'inertie de la chape flottante. De fait, son utilisation requiert des températures basses qui n'excèdent pas, à pleine puissance, les 32° C."