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Code Alarme 045 PAC HITACHI YUKATI S COMBI, 11KW

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Env. 50 message Drome
Bonjour,

Voilà 3 jours qu'une PAC HITACHI Yukati S combi, taille 4 (11kw) - unité intérieure RWD-4NWE-200S ; unité extérieure RAS-4WHVNPE a été installée chez un membre de ma famille et qu'elle est déjà en panne (code alarme 045 signifiant : activation de la protection du système contre une pression de refoulement excessive).

Bref, je ne suis pas sur les lieux mais j'ai assisté visuellement à l'installation de cette PAC qui a été faite à mon goût rapidement (6 heures environ). La mise en fonctionnement n'étant pas terminée (chauffe eau ECS et chauffage) que les employés sont partis. 

Bien évidemment, le câblage allait être fait au début, sans les préconisations de la documentation d'HITACHI et pourtant la formation avait été prodiguée par HITACHI selon l'électricien de l'entreprise. Donc, il a suivi celle-ci avec 2 alimentations séparées (unité intérieure et extérieure). Les interrupteurs différentiels de 63A, type A et 40A type A, ayant été posés préalablement avant leur intervention, puisque cette entreprises n'en pose pas, du moins, elle se câble sur celui existant, s'il y en a un toutefois. J'abrège les recommandations que j'ai faite à l'électricien et pensant qu'il a avait suivi les préconisations, je me suis aperçu le lendemain qu'il avait posé un disjoncteur 32A et câblé en 6 mm2 pour l'unité intérieure alors qu'il devait être de 50A avec une section de conducteurs de 10 mm2. L'unité intérieure pouvant tirée au maximum 41,5 A (résistances tri-étagées, résistance ECS en fonction avec la PAC), je vous laisse en tirer les conclusions tant sécurité que matérielles.

Seule le début de la mise en fonctionnement a été fait. Les réglages ayant été laissés d'usine (exemple pas de réglage de la loi d'eau).  Moi j'ai laissé en état car le matériel est garantie.

Le calcul du volume d'eau du circuit chauffage n'a pas du être effectué donc impossibilité de savoir si une bouteille de découplage (ballon tampon) supérieure à celle équipant d'origine l'unité intérieure (6L de mémoire) doit être adjointe.

Je pense les autres observations, mais le clou de l'histoire, c'est que la mise en service a été effectuée dans l'heure qui a suivi son branchement. Les installateurs ne savaient pas qu'il y avait une résistance de carter dans le compresseur et qu'il fallait laissé chauffer l'huile de carter pendant plusieurs heures (12h suivant doc Hitachi).

Bon, le technicien maintenance est alerté et on attend son appel et son intervention.

Pour la communauté Hitachi Yukati, quelqu'un sait-il ce que veux dire SVA. Indication figurant dans la notice de dépannage page 59. Il ya indiqué  "il y a t-il une fjuite sur le SVA ?"
http://www.frigoristes.fr/static/telechargement/Hitachi/4.5.1.Codes_defaut_UTOPIA_H_V_RNE.pdf

Quelqu'un a t-il déjà eu ce code alarme sur son contrôleur d'unité et quelle en a été la cause (quelle(s) pièce(s) ou quelles conditions du fonctionnement de la PAC en son l'origine) ?

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 50 message Drome
Alors, je me suis trompé en disant que l'unité intérieure est équipée d'un bouteille de découplage de 6L, en fait c'est un vase d'expansion de 6L.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Pour le disjoncteur 32A avec câblage 6mm2, il n'y a aucun risque pour la sécurité. Le seul risque étant que ca disjoncte lorsque l'appel de courant sera trop important.

Pour le pré-chauffage carter, ne vous inquiétez pas trop, c'est normalement inutile maintenant et la gestion électronique du compresseur sait prendre en compte un démarrage à froid. De plus, le compresseur scroll supporte particulièrement bien les éventuels coups de liquide.

Pour l'erreur 045, vérifiez que les liaisons frigorifiques ne sont pas pincées ou écrasées entre l'UE et l'UI, et aussi que les vannes d'arrêt de l'UE sont complètement ouvertes.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Drome
Oui, pour l'erreur 045, je pensais justement à un pincement. Le lendemain de l'installation, j'ai entendu venant de la liaison frigo, un sifflement. Je suis un habitué de la géothermie et on entend ce genre de sifflement.

J'ai également vu dans la notice de dépannage qu'il fallait vérifier les vannes que vous indiquez.

OK, pour le réchauffage de l'huile carter en espérant que vous voyez juste car il peut y avoir une remontée d'huile qui peut se mélanger au fluide. Bref, maintenant vous dites que c'est mieux géré par l'électronique.

Par contre, effectivement le disjoncteur 32 A jouera son rôle pour protégé le câble de section 6 mm2 mais la pose d'un 50 A avec du 10 mm2 était obligatoire, sinon impossible d'utiliser manuellement les résistances citées.

De toute manière, lorsque le technicien va appeler, je le rejoindrai sur place car ce n'est pas chez moi et j'inspecterai avant intervention, l'état des switchs, leds, fusibles, serrage des fils et ouverture de la vanne et lui ferai réglé la loi d'eau car a été réglé en température fixe (comme ce n'est pas chez moi, je n'ai rien touché même si je connais).

Par contre que veux dire SVA. Indication figurant dans la notice de dépannage page 59 que j'ai mis en lien dans mon 1er post. Il ya indiqué "il y a t-il une fjuite sur le SVA ?"
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
SVA = électrovanne de by-pass de gaz chaud dans l'unité extérieure. Peu probable qu'il y ait un souci sur un groupe neuf.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Drome
Ok, merci Jetblack.
As-tu également une de ces PAC ?
Es-tu dans le métier ?
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
En fait j'ai une PAC Hitachi UE RAS-4 également, mais la série confort, pas la premium comme la vôtre, mais la puissance est identique. Et ca alimente un gainable, donc je suis en air/air.
Mais grosso modo le groupe extérieur est très semblable en termes de conception et de fonctionnalités.

Je ne suis pas du métier, je suis électronicien à la base, mais depuis que j'ai installé une PAC à la maison, donc gainable avec système Airzone, j'essaie de comprendre comment ca marche du mieux possible et quels sont les subtilités de l'équipement pour l'exploiter au mieux.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Drome
Ok, merci pour ce retour.
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Env. 60000 message
Les erreurs 45 sont des erreurs HP.
Elles arrivent pendant la production de l'ecs ou du chauffage ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Drome
Bonsoir,

Alors le technicien a appelé.

Pour lui, le code alarme 045 est courant sur cette HITACHI Yukati et ne s'en inquiète pas. Pour l'instant il ne donne qu'une solution vraiment simpliste en disjonctant chaque unité de son alimentation et de rallumer. Enfin, si c'est pour me dire cela, je n'avais pas besoin d'attendre et de dire à la propriétaire qu'un technicien allait intervenir, je l'aurait moi-même. De plus, si le compresseur a fonctionné dans des conditions supérieures à 3,8 MPa de pression de refoulement et que cela recommence, je crains pour celui-ci - usure prématurée).

Bon, je n'ai pas encore les connaissances approfondies sur le fonctionnement et le comportement e cette PAC. J'étudie toute les docs que je possède.

Ce que je veux dire, c'est qu'effectivement, si une sécurité a fonctionné, c'est qu'elle a son origine quelque part. Jetblack ne me contredira pas en disant que lorsqu'un composant électronique lâche, c'est que la cause est ailleurs. Il ne faut pas changer que ce composant mais en trouver la cause.

Bon, de toute manière je vais aller passer une journée sur les lieux et inspecter tout cela.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
L'alarme s'est déclenchée et a arrêté la pompe à chaleur, donc pas de souci à craindre pour l'usure prématurée. Il y a tout un ensemble de protection pour une trop haute pression de refoulement. La plus courant chez Hitachi qui se déclenche assez facilement, c'est l'erreur 02. En plus le compresseur scroll a une protection "par conception" contre les taux de compression trop élevés. Donc pour le moment, ne craignez pas pour le matériel, mais il faut comprendre rapidement ce qu'il se passe. La première chose, c'est de vérifier l'absence de pincement sur les liaisons frigorifiques, vérifier que les vannes sont ouvertes à fond, et peut être aussi que les liaisons frigo ont au moins la longueur minimale spécifiée (5 mètres sans doute).
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Drome
Oui, c'est ce que je disais pour le compresseur (scroll). Je suis équipé en géothermie à détente directe et j'ai bien étudié le système. Je sais comment fonctionne ces compresseurs et le reste du système qui reste beaucoup plus simple et sobre. Heureusement que les sécurités sont là mais il ne faut pas en abuser. A force de déclenchement due à la HP, c'est le compresseur qui en prend un coup. Bien sur, on ne le voit pas visuellement mais il faut voir l'intérieur.

Citation: mais il faut comprendre ce qu'il s'est passé

C'est ce que j'ai dit au technicien. Je doute sur ces compétences à 100% ou alors il laisse passer en espérant pour lui que cela ne se reproduise plus.

Pour la liaison frigo, j'avais contrôlé sa longueur sur place et celle-ci à bien été respectée. Comme je l'ai dit, j'a un doute sur un pincement.

Pour Chaudevant, je ne peux pas dire si cela s'est produit pendant la production de chauffage et/ou de l'ECS car ce n'est pas chez moi et la personne qui en est propriétaire n'y comprend rien et n'y touche pas.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
A vérifier, mais la vraie erreur de déclenchement HP sur pressostat est l'erreur 02. L'erreur 45 semble moins "dramatique".
Picto recompense Membre super utile
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Env. 50 message Drome
Bonjour,

Alors, pour le moment j'imprime toutes les doc sur cette PAC. c'est presque 1000 pages en tout. Avant le prochain siècle, j'aurais peut-être eu le temps de tout lire Biggrin

Bon avant de trouver l'information dans les docs, peut-être que quelqu'un qui connaît bien cette PAC (HITACHI Yukati S combi, taille 4 (11kw) - unité intérieure RWD-4NWE-200S ; unité extérieure RAS-4WHVNPE) et qui a déjà fait la manip. pourrait me dire, bien sur en cas de grand froid (même si on va vers des hivers plus doux mais qui n'exclut pas un grand froid sur quelques jours - la PC se trouvant en région semi-montagneuse), comment le tri-étagé (2x3kw) de résistances et celle de l'ECS 2,7 kw se mettent en fonction.

Celles-du chauffe-eau électrique peut-être configurées en manuel/auto en cas de défaillance du l'UE - OK - Je pense qu'en manuel, il s'agit du bouton situé sur le devant du coffret de l'unité intérieure.

Pour l'ECS, je n'ai pas encore trouvé l'information.

Si on peut me donner tous les cas de figures possibles.

1. En fonctionnement normal - PAC soumise à son maximun (avec résistance en activitées)
2. En fonctionnement secours - PAC arrêté A/S défaillance.

Car, comme je le disais dans mon 1er post. L'intensité maximale qui peut-être tirée par l'UI (41,5 A) va faire disjoncteur le 32 A (je parle bien sur dans le cas de conditions climatiques extrême pour la région. Mais puisque, il est prévu un disjoncteur de 50 A, ce n'est pas pour faire jolie dans la doc.
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Si vous avez récupéré toute la doc hitachi, en particulier les "service manuel" de l'UI et de l'UE, c'est super, il y a vraiment énormément d'informations sur les codes erreurs, et les possibilités de configuration de l'UI et de l'UE.
Je ne peux pas vous aider par rapport à votre question précise, mais vous avez une UE IVX Premium qui conserve sa puissance nominale de chauffe jusque -10°C. Si tout est bien configuré et dimensionné, les appoints électriques ne devraient être que très peu sollicités !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 60000 message
Non erreur 02 Et 45 sont deux défaut HP. Le premier defaut HP concerne l’Ue le second l’Ui
38 bar il est là votre défaut HP !!!
Il faut savoir pourquoi vous avez 38 bar, combien de debit vous avez ? Voir menu info de fonctionnement
Je répète encore une fois pendant l'ecs ou le chauffage ou les deux les 38 bar ?

Activation mode secours dsw4-4 on sur l’unité intérieure. Un sous menu apparaitra en mode installateur il faudra entrer dans configuration système puis fonctions optionnelles et y’a un mode secours
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Drome
Ok Chaudevant,je prends note de tes recommandations. Mais le code alarme 045 est relatif à l'UE et non l'UI, du moins c'est ce qu'indique la doc de maintenance.
Bon, la PAC n'est pas chez moi mais je vais sur les lieux vendredi afin de voir ce qu'affiche l'UI, l'UE et les infos sur LCD.

Je suis toujours en train de lire les 1000 pages de doc entre autres occupations.

J'ai vu pour le dsw4-4 sur la doc et activation dans le contrôleur d'unité.

Merci à tous pour l'échange d'infos.

Je ferai un retour une fois la PAC rétablie. si rétablissement il y aura !!!

Aujourd'hui, un technicien de l'entreprise a appelé. Pour lui, le code erreur 045 est très courant, il suffit juste de couper les alimentations des unités et de remettre en fonction et de nettoyer le filtre. C'est un peu simpliste comme explications et en plus cela ne fait pas parti de la fiche de dépannage. C'est sur que l'on élimine tout défaut car c'est comme faire un reset. Après, cela peut fonctionner 1 jours, voir un peu plus jusqu'au prochain arrêt.

Je suis d'accord avec vous quand à savoir pourquoi il y a eu 3.8 MPa qui a fait déclenché la sécurité. C'est ce que j'ai expliqué au technicien mais il n'a pas l'air de comprendre mon raisonnement.

Bref, on va voir vendredi car lorsqu'on est sur place, c'est bien mieux.
Messages : Env. 50
Dept : Drome
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Drome
Bonjour à tous
Depuis l'installation de ma PAC en Septembre j'ai eu énormément de code erreur 045.
Il a pour l'instant été solutionné car il y avait une énorme perte de pression du gaz qu'il y a dans l'unité intérieure.
Messages : Env. 10
Dept : Drome
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Env. 50 message Drome
Bonjour,

Bon, je suis devant l'UI. J'ai couper l'alimentation élec.

J'ai fermé la vanne avec le carré en tournant d'1/4 de tour sens horaire. J'ai dévisser le bouchon et laisser couler l'eau dans un saut en protégeant tous les éléments. En passant, l'eau était assez noire.

Maintenant pour accéder au filtre afin de le nettoyer, je ne sais pas dans quel sens dévisser et de combien de degré, l'écrou qui se trouve derrière le bouchon enlevé précédemment. Je ne voudrais pas forcer et casser.

Quelqu'un sait-il et l'a t-il déjà fait ?

Merci.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Env. 50 message Drome
Bon, j'ai réussi à le dévisser. Comme, c'est serré d'usine, il fallait forcer un peu plus.
Le filtre était vraiment noir et pratiquement bouché. Il faut y aller à la brosse à dent pour enlever tout le noir.
Des que j'aurai fini, je ferai un petit tuto explicatif pour le nettoyage de ce filtre et on va voir si la PC redémarre.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Drome
Bonsoir,

Pour Chaudevant ou tout autre qui serait me répondre ?

Avant d'intervenir sur cette PAC dont je ne connaissais pas les menus du contrôleur, j'ai regardé, en  mode installateur, les infos contenus. Je pensais avoir certaines infos mis en mémoire avec le code erreur. Bref, seul le code erreur était affiché avec la date et l'heure (et encore, la date ne correspondait pas au moment ou la personne m'a appelé pour m'indiquer que la PAC était hors fonction).

Donc, je pose la question : comment savoir si c'est au moment de la production d'ECS et/ou de chauffage que les 3,8 MPa sont apparues, puisque dans le menu infos de fonctionnement, ceci n'est pas indiqué.

Mis à part celà, la PAC refonctionne depuis cette après-midi. Le débit variable est en moyenne de 1,50 m3/h. la HP monte à maxi 3,6 MPa.

Demain, j'effectue encore un nettoyage du filtre (environ 3 cm de long sur 2 cm de diamètre !) car l'eau du circuit chauffage est noire. Seul un rinçage rapide a été fait par l'installateur et la propriétaire me dit qu'il n'y a jamais eu de désembouage de fait.
Messages : Env. 50
Dept : Drome
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Env. 50 message Drome
Bonjour,

Des nouvelles. J'ai rendu visite à ma belle-mère et elle remercie la communauté pour les réponses et aides apportées à son problème de code 045, qu'en passant, n'est plus réapparu depuis le nettoyage complet du filtre. J'ai à nouveau, il y a quelques jours, nettoyé ce filtre qui n'était pas vraiment sale.

Bon, je voulais mettre des photos sur l'accès à ce filtre et son démontage mais le forum ne permet pas d'en mettre. Donc, celui-ci est situé sur la partie gauche, au-dessus du circulateur, lesquels se trouvent à l'intérieur de l'UI. il suffit de fermer la vanne avec le carré en tournant d'1/4 de tour sens horaire. De dévisser le bouchon et l'écrou. Ce dernier, s'il n'a jamais été dévissé est assez dur car serré d'usine. Pour ma part, j'ai utilisé une clé à molette, en tenant l'ensemble pour éviter que cela force sur le reste. Tout en forçant, je n'ai pas pu. Donc, avec un petit marteau et en donnant des petits coups sur le manche de la clé, j'ai pu le desserrer assez pour continuer seule avec la clé. A l'intérieur, on voit le filtre métallique. Il faut enlever le circlip avec un petit tournevis (une pince circlip n'est pas utile, à moins de l'avoir). Pour le faire revenir comme à son état d'origine, j'ai utilisé une brosse à dents. Je n'avais aucun produit avec moi, donc au produit vaisselle (le mieux est le vinaigre blanc ménager 14° que l'on peut faire chauffer). Remontage en sens inverse. Pas la peine de resserrer fortement l'écrou.

Petite précision, la documentation sur les codes alarmes qui fait partie du Manuel de Maintenance (plus de 500 pages) - une centaine de pages pour les codes alarmes, indique que le code 045 est relatif au GE (Groupe Extérieur).

Chaudevant, indiquait qu'il est relatif à l'UI. Il avait donc raison. Il y a t-il une relation entre le fait que la filtre bouchée fasse monter en pression le compresseur (GE). Quelle est la sécurité qui donne le défaut en 1er ? Seul le concepteur serait à même de donner la réponse. Après, pour la maintenance, c'est, en partie, l'habitude des technicien de maintenance sur des machines qui se mettent toujours sur le même défaut ou s'y apparentant.

Le technicien que j'ai interrogé m'a dit qu'effectivement c'était une erreur dans la notice des codes alarme et que cela concernait l'UI. Mais bon, j'ai influencé sa réponse en la lui donnant. Peut-être ne savait t-il pas et pour se débarrasser de cette question épineuse est allé dans mon sens. J'ai fait une erreur de questionnement, et pourtant j'ai travaillé longtemps dans des enquêtes où pour savoir le vrai on prêche quelque fois le faux. Mais à mes questions, je n'avais jamais de réponses claires.

Pour l'observation du comportement de cette PAC, je ferai un nouveau post. Après chaque cas est différent, selon moi (région, type de maison, type d'émetteurs, emplacement PAC, sondes, configuration, degré de la Temp d'ambiance voulu,...).
Messages : Env. 50
Dept : Drome
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Env. 50 message Drome
Bonsoir,
Je viens poster des nouvelles. Depuis ce code erreur apparu en 02/2020. Depuis, cette PAC fonctionne bien. J'ai installé le module radio pour la commande à distance via Hi-Kumo qui fonctionne correctement (ON/OFF chauffage & ECS distinct, réglage T° de consigne, programmation hebdo).
Messages : Env. 50
Dept : Drome
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Env. 10 message Dordogne
Bonjour, où avez vous eu le module radio?
Messages : Env. 10
Dept : Dordogne
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Env. 10 message Colomiers (31)
Bonjour,
merci pour ces discussions très intéressantes pour comprendre le problème du code erreur 45. Il se trouve que j'ai aussi le même problème, et aussi d'autres questions pour lesquelles le manuel complet me serait très utile, mais pas possible de le télécharger en tant que particulier sur le site Hitachi. Un d'entre vous pourrait-il me le passer ou me donner un lien pour le télécharger, merci bcp
Poms63
Messages : Env. 10
De : Colomiers (31)
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour exactement le même problème avec le même matériel.
Depuis l'installation  comme vous(très rapide) le jour suivant code 045 et retour de l'installateur qui n'a rien détecté.
Depuis galère car après 3 interventions et le changement du gaz c'est maintenant 3 a 4 fois par jour la mise en sécurité et l'arrêt de la machine même en cette période ou seul l'au  chaude sanitaire fonctionne. L'installateur emplois des ouvriers et des autoentrepreneurs basés sur la région de Bordeaux il est donc très compliqué d'avoir des réponses et le déplacement en région parisienne. Je vais donc je pense si l'entreprise qui me promet l'intervention d'un expert Hitachi ne fais rien de lui envoyer une lettre de mise en demeure d'application de la garantie dans un bref délais.
Bon courage

Pat
Messages : Env. 10
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