Plan maison 200 m2 qui tournicote, encore et encore !

Petrouchka tu expliques bien mieux que moi, c'est tout à fait cela que nous disait l'architecte.

Et quand il me voit hésiter avec les plans de Tigerbill à force de "vous voulez que je vous montre une configuration que j'aimais bien ?" je veux bien croire que ce soit indispensable pour lui

elisa21 a écrit:

Par contre, pour le projet du sujet

pour le pire , j'hésite entre
- la "sdb parentale" qui n'a rien de parentale puisque l'accès est dans le couloir qui mène... du garage à la pièce de vie 

Elisa je jubile à la lecture de ton commentaire que je vais m'empresser de faire lire à monsieur qui ne me comprenait pas. Extrait de nos conversations d'avant mon retour sur le forum :

Moi "ça me dérange ce long couloir..."

Lui "mais non il peut être classe s'il est large et tout vitré"

"oui c'est sympa 12m à parcourir pour les invités avant d'aller se doucher. Et ça ne te dérange pas de sortir en pyj (dans le meilleur des cas) face à un couloir vitré qui donne sur l'entrée ?!"

"ben non pourquoi ?"

"..."

"on va demander leur avis aux membres du forum hein...."




Pour les WC, c'est mal représenté. Avec la sous pente il n'y a pas 5m2.

Ahhhh !!!! l'emprise au sol et la forme... justement ça pose question 

hier j'ai écrit qu'il fallait rechercher le plan terrain, 36 pages, j'ai abandonné ;

aujourd'hui on a le plan de Tigerbill (merci pour le lien), je suppose qu'il a pris les bonnes dimensions pour ce terrain ?

en gros on a une longueur de 28m ?

et la longère fait combien ?
il faut jouer aux devinettes, additionner et on arrive à ...
27 ou 28m selon si on prend le rez, l'étage, en haut du plan ou en bas... avec des murs de 31cm ou de 30 (idem, c'est selon...)   re-
c'est une MOB ? si la réponse est non, 'faudra détailler le mode constructif re-re-

je n'avais pas trop regardé de près, j'ai zoomé pour "voir" les fenêtres : des baies coulissantes au nord

ah bin nan car ... : vu l'orientation du plan, pour ce qui est des fenêtres traversantes nord-sud : c'est loupé  :
la façade est à l'Ouest (chez moi, c'est "le vent de la pluie" , on évite )

j'ai essayé de l'orienter plein sud...  le garage coince et la porte d'entrée serait vraiment mal placée,
j'en déduis donc que l'erreur est juste ? vent de la pluie et en limites de chaque coté ?
sinon cé-la-fôta-Tigerbill
=============

l'archi a montré l'image postée hier ok, mais une vue de SON projet nan ?
paske ... dire "vous aurez un truc un peu komsa mais pas tout à fait..."...

perso, le "effet continu entre fenêtres de façade et fenêtres de toit"   je ne visualisais pas trop, alors merci Paint : j'ai copié-collé les murs de l'étage pour encadrer le rez... 
i
Il est où l'effet continu ?

[url=https://files.forumconstruire.com/fc2017-09-07rez-jpg-stor-59b14bba7e9dc291353.jpg][/url]

not_so_lost a écrit:

Tigerbill, je ne voulais pas dire que le projet ressemblait à tes idées, mais qu'il avait défendu une implantation en long réservant la part belle au terrain côté sud ouest, comme tu l'avais proposé

Ah, d'accord...

Bon, vous êtes pardonnée. Allez en paix, ma soeur.

elisa21 a écrit:

aujourd'hui on a le plan de Tigerbill (merci pour le lien), je suppose qu'il a pris les bonnes dimensions pour ce terrain ?

kof, kof , kof ( petite toux ennuyée)

J'ai la mêmoire qui flancheuh♪♫♪
Je m'souviens plus très bien...♫♪♪
RIP Jeanne.

Pour les grands couloirs sympas, lumineux... j'aime aussi ...
google "longere simon elodie bonnefous" puis clic sur le plan d'aménagement 3d  http://www.archdaily.com/465664/maison-simon-mathieu-noel-an[...]e-bonnefous-architectes  et...  bonne visite :
là au moins on a un couloir lumineux, une grande pièce déplafonnée, une cuisine plus facile, le poele mieux placé ...

**utilisateur banni** a écrit:

Magifaïk Élisa.

  kékidi ?

elisa21 a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Magifaïk Élisa.

  kékidi ?

Il parle-prononce encore plus mal que Christina

Je crois que c'est magNifaïk, non?

Sinon, z'avez vu la fenêtre au bout du couloir/bibliothèque

Ahhhh merci les filles

petrouchka a écrit:

Je crois que c'est magNifaïk, non?

Bravo petrouchka, tu parles bien le "Christina" toi !

Oui, oui Petrouchka, z'avions vu ... c'est bien pour ça que l'ai recherché...
quand même plus joli qu'un cul-de-sac avec un wc ou un garage

je crois que je vais faire une allergie aux garages

mistigri34 a écrit:

petrouchka a écrit:

Je crois que c'est magNifaïk, non?

Bravo petrouchka, tu parles bien le "Christina" toi !

il est vrai que si le forum devient polyglotte entre les lol-mdr, l'écriture "tablette" et le "Christina" 'vais avoir du mal ...
merci google, même lui il sait : "Magifaïk christina"  il corrige !

elisa21 a écrit:

mistigri34 a écrit:

petrouchka a écrit:

Je crois que c'est magNifaïk, non?

Bravo petrouchka, tu parles bien le "Christina" toi !

il est vrai que si le forum devient polyglotte entre les lol-mdr, l'écriture "tablette" et le "Christina" 'vais avoir du mal ...
merci google, même lui il sait : "Magifaïk christina"  il corrige !

Faut un peu sortir elisa !
Et puis avec tout ces travailleurs détachés, il faut être polyglotte

Voici rapidement l'implantation et ce qui se trouve en limite !

(Je sens déjà les regards circonspects sur le mur de la face Nord )[img]no[/img]
[img]no[/img]



[img]no[/img]

J'me détache j'essaie de sortir et de devenir polyglotte mais 'pô facile tous les jours

not_so_lost a écrit:

Voici rapidement l'implantation et ce qui se trouve en limite !

(Je sens déjà les regards circonspects sur le mur de la face Nord )

elisa21 a écrit:

not_so_lost a écrit:

Voici rapidement l'implantation et ce qui se trouve en limite !

(Je sens déjà les regards circonspects sur le mur de la face Nord )

Pas mieux... aïe, aïe, aïe

**utilisateur banni** a écrit:

petrouchka a écrit:

Sinon, z'avez vu la fenêtre au bout du couloir/bibliothèque

Magifaïk

On a pas le c*l sorti des ronces

not_so_lost a écrit:

après un long silence, me revoici avec un projet tout bouleversé !

bonsoir

je suis toujours pas remise depuis hier soir

Car je ne ne vois pas la patte d'un architecte dans cette juxtaposition de pièces;
il faudra des patins à roulettes pour déambuler dans la maison
la maison n'a pas d'ouverture à l'est, ni à l'ouest comme une maison mitoyenne en ville


Pétrouchka avait proposé un plan sympa;pourquoi un projet aussi différent ?

Doublon

mistigri34 a écrit:

On a pas le c*l sorti des ronces

     encore pas compriiiiiiis

elisa21 a écrit:

mistigri34 a écrit:

On a pas le c*l sorti des ronces

     encore pas compriiiiiiis

On a définitivement perdu elisa !

Nan, nan, merci google

"Définition :

C'est pas demain la veille qu'on va y arriver et, qui plus est, le chemin sera long et pénible."

Au moins elisa a appris une nouvelle expression ce soir !

Ah oui, merci Mistigri, je n'avais jamais entendu-lu ; chez nous, c'est plutôt "sorti de l'auberge" .

bon, reprenons sérieusement :

=> not_so_lost :
au niveau du pignon salle, il n'y aura pas de soleil à cause des maisons R+1 à droite
(en été il sera haut, en hiver il risque de ne pas passer)

puisque la vue est dégagée au sud-ouest, il vaudrait mieux inverser les baies -et les verrieres- en passant la pièce de vie coté garage et la partie chambre au fond.

cela permet d'avancer la porte d'entrée coté entrée du terrain sans longer les chambres (avec le joli couloir vitré pour les passages sans pyj ) .
supprime également ce "scrongneugneu" passage garage-chambres

et même si je n'ai rien contre le couloir-verriere au sud et les fenêtres de chambres au nord (hormis le fait qu'on ne profitera pas des apports solaires ) : y a des limites ...
et "pas de soleil +  la vue sur un mur"  est justement hors des limites
donc : on inverse, et on passe le couloir de l'autre coté

résumé en copié-collé :

le wc gagne une fenêtre, la "buanderie" est à supprimer , de toutes façons elle n'a pas grand chose  rien à faire là
et avec ces dimensions, c'est un couloir, pas une buanderie.
 

j'ai oublié la fenêtre au bout couloir !!
mais je galère avec les images, merci de faire comme-si

variantes pour la partie nuit :

**utilisateur banni** a écrit:

...

Vous les choisissez comment vos archis ?...

c'est une bonne question, merci de l'avoir posée

Citation:

L'idée générale de la longère moderne est sympathique mais là la proposition n'est pas en symbiose avec le contexte.

On ne va pas écrire sur tous les posts que "c'est désolant" mais 

... attendons la suite ...

elisa21 a écrit:

On ne va pas écrire sur tous les posts que "c'est désolant" mais 

... attendons la suite ...

On va écrire quoi alors ?

Salut à tous,
Je trouve la plupart de vos commentaires prématurés ... puisque la plupart des commentaires se basent sur un emplacement de pièce fait à l'arrache (si j'ai bien compris) pour valider une forme et une implantation de bâtiment.

Les questions auxquelles il faut répondre à ce niveau de sujet c'est, à mon avis :
Est ce que la forme de longère me plait ? (et là y a que not the lost et son compagnon pour y répondre)
Est ce que c'est adapté au terrain et à l'environnement ? moi je trouve que oui au vu du contexte que l'on sait, après j'aime les formes simples et épurées (Mies si tu regardes elle est pour toi celle là)
Et effectivement, y a pas grand chose à dire

Pour l'organisation des pièces, l'avantage de la longère c'est que la pièce de vie peut être à droite, à gauche, au milieu et les autres pièces peuvent facilement graviter autour.

Je suis assez d'accord avec ianb... avec toutefois cette réserve: c'est que même dans un plan à l'arrache, proposer une buanderie qui impose de passer par le garage et placer les WC tout au bout du long couloir afin que les visiteurs aient tout le temps de visiter la zone nuit( et il ne faudra pas que ça presse...), ça met tout de suite le doute sur l'architecte...
Et il y a autre chose , concernant l'implantation....
1) est-ce qu'il est possible de construire en limite d'un côté et à 2m de l'autre ???? ça a dû être dit ou discuté, mais j'ai la flemme de tout relire... 2)
Parce que là, si je ne trompe pas, ça fait une maison de 26 m de long sur un terrain de 28 m ????
2) par contre je me souviens très bien maintenant qu'effectivement j'avais envisagé au départ une entrée de garage comme celle là ( mais pas implantée en limite)
Et que l'objection majeure, c'était qu'on verrait et entendrait les voitures circuler depuis la terrasse.... alors là, pour ça, c'est réussi...

J'ai voulu en avoir le coeur net....

intégration de ce plan dans SW3D, à l'échelle sur les 7 m de large du bâtiment....

Bonjour

ianb a écrit:

Salut à tous,
Je trouve la plupart de vos commentaires prématurés ... puisque la plupart des commentaires se basent sur un emplacement de pièce fait à l'arrache (si j'ai bien compris) pour valider une forme et une implantation de bâtiment...

je comprends la remarque ,

mais dans ce cas -pour valider une forme et une implantation- il vaudrait mieux proposer quelques croquis des vues extérieures plutôt que des plans d'aménagement qui comportent "un risque" : le client bloque sur ce qui ne lui convient pas et risque de revenir à ses anciens projets ( "c'était mieux avant : le wc avait une fenêtre... la buanderie était plus facile d'accès... )

et effectivement, j'ai répondu -trop vite- aux remarques de l'auteur  ( https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319663_start-532.php ) 

peut-être parce que j'aime cette forme longère et que je trouverais "dommage" de ne pas continuer dans ce sens

ps :
=> Tigerbill, pour le 1/ le plan est à l'échelle , pour haie et mur ce sont les hauteurs
et pour... le premier 2/ le terrain ne fait pas 28m ... c'est ce que j'avais écrit un peu plus haut en prenant ce chiffre "si Tigerbill ne s'est pas trompé"

elisa21 a écrit:

=> Tigerbill, pour le 1/ le plan est à l'échelle , pour haie et mur ce sont les hauteurs
et pour... le premier 2/ le terrain ne fait pas 28m ... c'est ce que j'avais écrit un peu plus haut en prenant ce chiffre "si Tigerbill ne s'est pas trompé"

pour le 1/ ben oui, je sais bien, ça n'est pas ce que j'ai dit: j'ai dit que si le terrain fait 28 m et la maison plus de 26, ce schéma était bizarre, il devait rester 2m des limites à droite, ce qui à l'évidence n'était pas le cas
2/ c'est bien pour ça que j'ai voulu vérifier en intégrant le plan à l'échelle en me basant sur les 7 m de large du bâtiment: et j'ai obtenu ça:
32,35 m environ de longueur de terrain, pour 27,72 m de bâtiment et 4,60 m des limites...

Elle va nous les dire, les cotes du terrain, not_so_lost... ça évitera de chercher...
Parce que moi,j'ai vérifié dans mes fichiers: tous les plans que j'avais faits, je pensais que le sujet était réglé, et donc j'ai tout viré pour faire de la place.... je n'ai plus aucune trace...


Mais bon....
Ce n'est pas ça le plus grave...

Post à suivre avec des commentaires sur l'étage....

Alors, l'étage... mansardé, toit à 100%

J'ai intégré le plan ... à l'échelle
La ligne des 180 cm de hsp est à 130 cm du pied droit... ça nous donne une hauteur de 50 cm au bord !!!!

et voilà le résultat



1) les WC à cet endroit là, c'est ou pour le nain de Fort Boyard, ou il faudra y aller à genoux avant de s'asseoir: la zone utilisable pour y placer la cuvette( en jaune , le gris c'est du dégagement pour entrer et refermer la porte) est entièrement dans le zone hsp <180

vue intérieure:



2) la porte des WC... prévue en 83.... il faudra une porte avec le coin coupé.... 208 de haut, il n'y aura que 200 de hsp au coin... ou alors il faut une porte de 73.

3) le couloir: c'est un tunnel... voir la vue 3D intérieure..

Contrairement ... aux infos précédentes, le terrain ne fait pas 28m de long
sinon on avait une construction en limite de chaque coté

relis ce message : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319663_start-562.php
avec les questions sur les dimensions et les hypothèses sur le terrain de 28m...

et en bas de cette même page, tu as la réponse de not_so_lost c'est à dire le plan => pas de pb pour l'implantation choisie (pour les limites).

elisa21 a écrit:

et en bas de cette même page, tu as la réponse de not_so_lost c'est à dire le plan => pas de pb pour l'implantation choisie (pour les limites).

C'est un plan Kozi kamikaza...

A consommer avec modération...

Oui comme tous
kozitruc ou autre, j'aurais bien écrit "j'ose espérer que l'auteur a bien pris la même échelle pour le terrain et la maison" mais...
je comprends d'où vient ton 28m

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319663_start-45.php 

elisa21 a écrit:

Oui comme tous
kozitruc ou autre, j'aurais bien écrit "j'ose espérer que l'auteur a bien pris la même échelle pour le terrain et la maison" mais...
je comprends d'où vient ton 28m

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319663_start-45.php 

Bravo, inspectrice... votre promotion au grade de commissaire va être examinée avec la plus grande attention

Sérieusement, chapeau, la relecture du roman complet depuis le préambule...

Bon.... je sors l'apéro et les cacahuètes en attendant la suite...

Bonjour à tous !

Oh là là désolée je suis très en retard sur les réponses !
Je regarde plus en détail ce soir s'il y a des questions auxquelles je n'ai pas répondu (n'arrive pas très bien à tout synthétiser sur mon téléphone :()
Mais globalement :
Ianb a raison, au stade où nous sommes ce ne sont que des propositions d'implantation, de forme et de style que nous devons valider. L'architecte a placé grossièrement les pièces pour nous montrer que tout rentre, et déjà illustrer qu'en déplaçant une chambre en bas on a un potentiel avec la double hauteur. Il n'avait pas placé les fenêtres, il nous a juste raconté comment ça pourrait être. Donc les mauvaises superpositions c'est de ma faute !

Pour le plan avec les limites de la propriété, c'est monsieur qui l'a posté. Il n'a pas précisé mais le mur nous appartient. Et derrière le mur c'est sans vis à vis. Il faut que je reboucle avec lui mais il y a peut être moyen de dégager la vue nord en faisant une limite plus légère ? Je ne sais plus si nous sommes obligés de garder un mur si haut.

La maison r+1 à droite n'est pas si proche, d'après l'architecte le problème n'était pas tant qu'elle allait nous priver du soleil mais plutôt que le vis à vis sur nos pièces de vie serait dérangeant.

Après pour d'autres raisons, il avait proposé d'inverser les pièces de vie et le coin nuit. À la base c'est parce que je retrouvais mal mon enchaînement garage cellier cuisine, je râlais encore sur ce long couloir. Du coup si c'est aussi quelque chose que propose Elisa, qui plus est avec des arguments complémentaires, je trouve cela encourageant !

Donc en effet aujourd'hui nous devons valider-ou pas-le projet longère.
Ma crainte principale étant qu'on n'arrive pas à y inclure tous nos critères à cause de sa forme, et que les couloirs soient un gros soucis.
L'architecte est confiant mais il me manquait de bons exemples comme les vôtres pour pouvoir lui donner un go (normalement il revient vers nous début de semaine prochaine, je précise qu'à cause des vacances on ne s'est vus vraiment que 2 fois, donc on vous partage vraiment le tout, tout début de ses réflexions).

Sinon l'esprit et le potentiel nous plaisent beaucoup.

Alors d'après vous est-ce qu'on peut foncer vers l'étape suivante où on lui demande de bien potasser l'intérieur ?

Ah oui j'ai oublié 2 questions :
Toto : rappelle toi, le premier architecte nous ne l'avions pas choisi pour celui ci, nous avons démarché plusieurs cabinets, l'entretien s'est bien passé avec lui et c'est celui qui avait les projets qui nous plaisaient le plus.

Tigerbill : je l'attendais cette remarque sur le garage
Mais il a argumenté l'implantation avec les histoires de vues et vis à vis, et puis certains d'entre vous ont proposé des solutions pour isoler le jardin du passage des voitures, et, et (est-ce qu'on peut écrire de plus en plus petit pour disparaître parce que je dis des trucs et leur contraire ? )

Arf, les cotes

Je regarde ce soir le plan qui est à la maison et je vous confirme.

Et sinon pour les 40 pages, promis je prépare une synthèse le jour ou on se lance dans le récit !

Vous n'aimez pas les séries en plein d'épisodes et rebondissements ?

not_so_lost a écrit:

...
Ianb a raison, au stade où nous sommes ce ne sont que des propositions d'implantation, de forme et de style que nous devons valider. ...

Donc en effet aujourd'hui nous devons valider-ou pas-le projet longère....
L'architecte est confiant mais il me manquait de bons exemples comme les vôtres pour pouvoir lui donner un go ...

Sinon l'esprit et le potentiel nous plaisent beaucoup.
...

alors.. go !!!

j'ai d'autres images de longères un peu atypiques (couloir, vitrages et cie  ) , si je retrouve, je reviens.

not_so_lost a écrit:

Arf, les cotes  

Je regarde ce soir le plan qui est à la maison et je vous confirme.

le plan (le vrai plan terrain) a été demandé x fois, pas pour venir tondre la pelouse, simplement pour avoir les cotes réelles, c'est tellement plus simple.
(une des raisons pour lesquelles je n'avais pas pris l'abonnement pour la suite des épisodes   )

not_so_lost a écrit:

Donc en effet aujourd'hui nous devons valider-ou pas-le projet longère.
Ma crainte principale étant qu'on n'arrive pas à y inclure tous nos critères à cause de sa forme, et que les couloirs soient un gros soucis.)

Bon....
Ce que j'en conclus:
1) on s'est tous excités pour rien, en fait le dessin Kozimachin, c'est toi qui l'as bricolé d'après ce qu'a dit l'architecte...
Par pitié, il faut arrêter ça.......et ne poster QUE les croquis et plans d'origine....
2) la largeur de 7 m, et la longueur de plus de 27 m.... ça n'est pas de l'architecte non plus, je suppose ???
Parce que si c'est lui qui propose 7 m de large avec des pieds droits à 50 cm et les WC comme je viens de les poster, il faut vite courir recompulser les pages jaunes...

3)....... est-ce que le plan de masse d'origine dont Elisa vient de donner le lien est exact ????

Parce que là aussi ce serait bien de poster un scan du VRAI. Anonymisé comme il se doit... mais au moins on saurait à quoi s'en tenir...

Heu, là aussi... à moins que ça ait déjà été posté ??
Mais si c'est ça, l'inspectrice Elisa l'aurait déjà découvert ??