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Plan maison 200 m2 qui tournicote, encore et encore !

Ce sujet comporte 629 messages et a été affiché 24.343 fois
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Bonjour à tous !

Ca y est nous nous sommes lancés dans les plans de notre futur chez nous. 

On a déjà choisi notre constructeur, et soumis une première version de notre maison en R + combles aménagés. 

Cependant, nous avons un petit doute quand à la faisabilité d'un des éléments : la baie vitrée au milieu du pignon. 

Le constructeur nous dit que c'est impossible à cause de la présence d'une poutre de soutènement à cet endroit du pignon et que l'on doit décaler à gauche ou à droite ou faire 2 portes fenêtres de part et d'autres. 

Qu'en pensez vous ? Est-ce vraiment irréalisable ?

Je joins une photo du RDC avec plan première version et la baie incriminée.

Merci d'avance !

Picto recompense Membre utile
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Impossible, non
mais ca demande de faire une bonne étude du ferraillage du linteau de cette ouverture
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Bonjour
Mon constructeur m'a fait la même réflexion que vous, et personnellement je l'ai écouté.
Les maçons et le charpentier ne voulaient pas prendre de risque trop de poids sur un linteau.

Peut être existe t il des linteaux plus solide pour supporter le poids charpente et dalle de l'étage avec un surcoût?!
J'ai un doute, mais pas de réponse formelle.

Je laisse la place aux spécialistes.
Cordialement
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Gane a écrit:Bonjour
Mon constructeur m'a fait la même réflexion que vous, et personnellement je l'ai écouté.
Les maçons et le charpentier ne voulaient pas prendre de risque trop de poids sur un linteau.

Peut être existe t il des linteaux plus solide pour supporter le poids charpente et dalle de l'étage avec un surcoût?!
J'ai un doute, mais pas de réponse formelle.

Je laisse la place aux spécialistes.
Cordialement


Mon voisin a réussi l'exploit de faire une maison avec un étage non mansardé qui ne repose pas sur les murs du rdc, mais uniquement sur des poutres et des poteaux !
alors pour un malheureux linteaux...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour....
Je regarde bien le plan... et je me demande l'intérêt avec une grande maison comme ça de n'avoir comme seule ouverture côté salon/SaM que cette petite baie vitrée dont la moitié sera obstruée par un canapé...Unsure

Pour moi c'est évident qu'il en faut au moins deux, une pour la zone salon et une autre pour la SaM....

A mon humble avis...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,

+1 avec Tigerbill
J'ajouterais d'autres points du plan qui me semblent malheureux pour une surface pareille.
WC sans fenêtre et avec lave main dans le chemin. Et bien visible depuis le séjour et pas de porte au couloir, donc visible du séjour quand on passe de la chambre au WC.
Obligation de traverser la chambre pour atteindre le dressing et la sde.
Pas d'entrée réelle.
Implantation de cuisine dos à la fenêtre.
Garage de 5m de profondeur.

Bref, il y a du boulot.
Au fait, vous en êtes où avec ce constructeur ? Vous avez déjà signé ?
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Bonsoir, 

merci à tous pour vos retours.

Info manquante dans mon premier post : le sud tombe sur l'angle en bas à droite du plan.

Vos interrogations suscitent de nouvelles questions

  • Tigerbill, Mistigri : donc d’après vous, les 2 baies vitrées traversantes (200 ou 220 cm) et une baie sur le côté au centre ne suffiraient pas pour le volume ? Il faudrait en prévoir 4 ? C’est qu’après nous avons peur de ne plus savoir ou poser les meubles…
  • WC sans fenêtre : oui, ça nous dérange aussi. Mais nous n’avons pas réussi à les caser ailleurs compte tenu des autres critères souhaités, notamment avoir un garage collé au cellier et une grande suite parentale. Des idées pour le placer ailleurs ? On avait pensé à déplacer l'escalier, mais ça complique l'organisation de l'étage qui doit donner sur un grand palier (salle de jeux), 4 chambres, un WC séparé et une salle de bains.
  • J’en viens à l’obligation de traverser la chambre pour atteindre le dressing et la SDE : c’est le rêve de madame, une suite parentale Une autre salle de bains est prévue à l’étage pour les enfants.
  • l’entrée est prévue ouverte, mais serait potentiellement limitée par une cloison basse, ou un meuble (le canapé du plan est un peu énorme).
  • implantation de cuisine dos à la fenêtre : il s’agit d’une porte vitrée (permettra de sortir, mais orientée nord, donc pas vraiment de lumière par là). Est-ce que c’est gênant d’avoir tourné la cuisine dans ce sens ? Là les meubles sont plutôt mal modélisés, mais l’idée est d’avoir un grand L fonctionnel + ilôt / bar ouvert vers le salon, pour discuter tout en préparant l’apéroooo.
  • Garage de 5m de profondeur : ça ne suffira pas vous pensez ? J’ai repris cette profondeur d’un plan standard (17m2 pour un garage simple).
Nous n'avons pas encore signé, mais nous travaillons depuis quelques mois avec le constructeur (rendez-vous préparatoires pour cibler nos attentes, recherches conjointes de terrains...). Le terrain est lui aussi réservé.

Voilà de quoi discuter... En attendant merci pour vos avis qui vont nous permettre de challenger ce plan !
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

not_so_lost a écrit:...J’en viens à l’obligation de traverser la chambre pour atteindre le dressing et la SDE : c’est le rêve de madame, une suite parentale ...


je comprends qu'elle en rêve, mais il faut faire une "vraie" suite ;
là, ça ressemble plus à un studio ou chaque poste est accessible depuis la "pièce principale-unique" (la chambre dans le cas présent) ;
sans parler du dérangement pour celui-celle qui essaiera de dormir pendant que l'autre se ballade entre douche et penderies...
vu la surface dédiée, il y a de quoi optimiser.


200m2 et vous vous adressez à un cst pour les plans ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
not_so_lost a écrit:Garage de 5m de profondeur : ça ne suffira pas vous pensez ? J’ai repris cette profondeur d’un plan standard (17m2 pour un garage simple)


Exercice N°1
Rechercher sur Internet la longueur d'une citadine ( Clio, 208 ), et calculer l'espace libre à l'avant et à l'arrière du garage après l'y avoir garée.
Je ramasse les copies dans une heure.

L'exercice N°2 sera un peu plus difficile: même chose avec une compacte, une familiale, un SUV...

La Rolls, c'est pour la semaine prochaine..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Ce qui est marrant avec toto c'est qu'il lui faut une multitude de posts pour dire exactement la même chose que moi en 5 lignes.

Mais c'est comme ça qu'on t'aime toto
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Bonsoir, 

aïe, j'ai bien peur que les professeurs s'arrachent les cheveux à la lecture des copies 

Alors voici l'étage (je rappelle que les plans en sont encore à l'ébauche hein) :



Et oui toto, tu nous as cernés : nous sommes partis du plan existant d'un autre constructeur (plutôt 150m2), auquel nous avons greffés tous nos critères... d'où l'impression maison qui a gonflé.

La séparation entre les deux garages est purement fictive. A priori nous ne comptions y mettre qu'une voiture et faire un atelier dans l'autre moitié.

Et pour la hauteur sous plafond... euh, oui nous imaginions du 2,5m, nous sommes limités par l'ABF (à la base aussi, on voulait un R+1, plus simple, mais interdit...).

L'entrée ouverte ne me choquait pas jusqu'ici, mais au vu des commentaires, je vais revoir ma copie et y réfléchir. Dans notre maison actuelle nous trouvons les pièces trop cloisonnées, alors c'est probablement la frustration qui éclate;) 
La porte tierce est prévue, et effectivement le sens d'ouverture dessiné n'est pas top.

Bon, demain on va commencer à démarcher les architectes  Quelqu'un a une bonne adresse dans l'Eure ? 

Merci.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Avec le nom des pièces ce serait plus simple à comprendre.
Mais je crains fort de comprendre que le 1,56m² ne soit le WC et le 7,04 m² la salle de bain. De quoi faire de beaux tuteurs à plantes vertes ou barres de pole dance au rez avec les évacuations
Et il manque quelques fenêtres non ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
ça m'apprendra à écrire trop vite
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Oups, plan modifié avec le nom des pièces.
J'ai rajouté rapidement l'emplacement imaginé pour les fenêtres, mais avec les sous pentes mal prises en charge par le logiciel, ça n'est pas top. En gros : vélux à l'arrière, fenêtres à l'avant.

Pièces d'eau mal placée hein... Sad
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Pas tout compris à la sous pente avant.
Et pourquoi les chambres 2, 3 et 4 n'ont elles pas une fenêtre sur pignon bien plus confortable qu'un velux ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:

La Rolls il faut préciser le modèle STP.


Solido 1/43eme

ça rentre à l'aise dans les 5 m
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Bonjour,

merci beaucoup toto pour cette solution astucieuse ! Nous allons demander à notre constructeur pourquoi il ne le proposait pas, en attendant de trouver un archi.

Concernant le ratio, sauf erreur, on arrive à... 15%. 16% avec des baies 220 au lieu de 200. Et je ne connais pas encore exactement les dimensions de la porte d'entrée que nous allons choisir. Bon.. On s'approche du 1/6, mais on n'y est pas tout à fait...
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Env. 60000 message
Bonjour
ce n'est pas parce que la maison est (très ) grande qu'il faut gaspiller de la surface ;
un exemple de pièce qui pourrait etre mieux agencée:la salle de bains;c'est la douche sur le côté droit? ET SI OUI?QUELLE LARGEUR DE PASSAGE avec le lavabo ?
La fenêtre de cuisine parait très petite par rapport à la surface de la pièce .
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Bonjour Phyl,

merci pour vos remarques. 

Lorsque vous parlez de surface gaspillée, vous faites référence à la salle de bains ?
c'est bien une douche contre le mur de droite. Espace entre plans vasques et paroi de 70cm, et accès par portes coulissantes de chaque côté du lit. Comment auriez-vous vu l'agencement ?

Pour la cuisine, il y a une erreur sur le plan, il s'agit en fait d'une porte fenêtre. A la base c'aurait pu être une baie coulissante, mais c'est exposé nord, donc nous avons préféré rajouter une ouverture sur pignon.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Eure
**utilisateur banni** a écrit:
mistigri34 a écrit:Pas tout compris à la sous pente avant.
Et pourquoi les chambres 2, 3 et 4 n'ont elles pas une fenêtre sur pignon bien plus confortable qu'un velux ?


Le petit bout du L est en fronton, façade triangulaire, d'où la forme de la sous-pente.

Oui Toto, c'est tout à fait ça ! Un L avec avancée en façade triangulaire, genre ça.

mistigri34 a écrit:Pas tout compris à la sous pente avant.
Et pourquoi les chambres 2, 3 et 4 n'ont elles pas une fenêtre sur pignon bien plus confortable qu'un velux ?


Normalement, c'est chien assis en chambre 4, et combiné velux / fenêtre en chambres 2 et 3 (un truc comme ça, si j'ai le droit de citer des images du web : fenêtres de toit)

Le choix n'est pas définitif (comme tout le reste, comme vous pouvez le constater avec nos interrogations), mais les raisons sont les suivantes : 

1. esthétique de la façade pour le chien assis (complémentaire à la façade triangulaire), et d'une manière générale, cohérence avec les ouvertures du bas (à améliorer, mais c'est l'idée)

2. meilleure luminosité apportée par les velux côté nord
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Env. 60000 message
not_so_lost a écrit: Phyl,



Lorsque vous parlez de surface gaspillée, vous faites référence à la salle de bains ?
c'est bien une douche contre le mur de droite. Espace entre plans vasques et paroi de 70cm, et accès par portes coulissantes de chaque côté du lit. Comment auriez-vous vu l'agencement ?

bonjour
70 cm c'est faiblard ;
idem le wc de 105 cm de large avec un lave-mains:si le lave-main fait 30cm de large,ça laisse 75 cm pour le passage: c'est un peu juste .
Je regarderais pour mettre une porte avant la porte de la chambre parentale;cette porte desservirait le wc et la chambre parentale et on n'aurait plus la vue directe sur le wc depuis le séjour

Pour la cuisine, il y a une erreur sur le plan, il s'agit en fait d'une porte fenêtre. A la base c'aurait pu être une baie coulissante, mais c'est exposé nord, donc nous avons préféré rajouter une ouverture sur pignon.
et cette porte-fenêtre fait quelle largeur ?
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Env. 200 message Niort (79)
Bonjour,

Pour le garage, je l'avais déjà indiqué dans un autre post, mais à la profondeur du garage, il faut retirer la porte (15 à 20 cm).

Notre garage fait 5m30, et il y a juste la place pour accéder au coffre sans souci de notre Qashqai (4m35).

5m sont trop courts et comme on peut le lire souvent, ce n'est pas la taille qui compte (de la maison), mais la cohérence des prestations.

Pour une maison de 200 m2, personnellement, je trouve le plan mal fichu. Sympa le coin salon dans l'entrée, la chambre immense avec un petit dressing et les 15 cm pour passer entre la douche et les meubles dans la sdb (si les tiroirs sont fermés) et une magnifique vue des toilettes des personnes dans le salon (toilettes sans fenêtre avec un lave mains posé sur la cuvette et inutilisable si on a plus de 40 ans ou un jambe cassée), ni la chambre piste d'atterrissage à l'étage et le garage ridiculement étriqué pour cette surface.

J'espère que vous n'aurez jamais besoin de la vendre, car trouver quelqu'un voulant 200m2 mais roulant en twingo pour la caser dans le garage, ça doit pas courrir les rues.

Sans parler des tailles ridiculement petites des baies pour la taille de la pièce de vie...
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 avec "Olidada"

c'est beaucoup plus clair que mon mess en page 1

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Membre utile Env. 1000 message Eure
Bonjour,

merci Phyl pour les remarques.
En ce qui concerne la porte-fenêtre de la cuisine nous en avons placé une de 80cm sur le plan pour avoir une idée. Mais ça peut être plus en fonction des histoires de cohérences d'ouvertures etc. car nous n'avons pas prévu de meubler cette partie de la cuisine.

Merci aussi Olidada pour l'énumération des points choquants de notre plan. La formulation est un peu rude Crying, mais nous sommes tout à fait d'accord avec vous.

Comme tout le monde l'a compris au premier coup d'oeil, nous ne sommes pas architectes Unsure
Ce plan, c'est un peu la liste de tout ce que nous aimerions avoir, avec les incohérences qui résultent de notre inexpérience et des solutions que nous avons tentées en premier lieu, puis abandonnées sans très bien rétablir le plan (ça c'est l'histoire du garage trop petit : on essayait de chopper une ouverture sur le côté de la maison pour les toilettes justement... qu'on a fini par déplacer après).

C'est là que vos remarques vont nous être utiles, car nous allons maintenant challenger un architecte sur tout ça.

Après il y a toutes ces choses qui nous paraissent évidentes quand vous les pointez du doigt (pas de fenêtre dans les toilettes, vue depuis le salon, dégagements trop petits, garage etriqué etc.), d'autres moins : une entrée ouverte c'est si choquant que ça si on la délimite avec un meuble, ou un mur bas ? Personnellement, j'ai vu cela dans plusieurs maisons, j'aime le côté ouvert, et je ne le trouve pas si intrusif. Par contre les meubles sont mal placés sur notre plan probablement.

Et aussi : 3 baies de 220cm par 215cm pour la pièce de vie, c'est si ridicule que ça ? Vous verriez quelles dimensions pour les ouvertures ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour....

Baies coulissantes: 260.
ça laisse 130 de passage environ quand c'est ouvert....c'est confortable.
Chez moi, deux baies de 200 sur 7 m de longueur de pièce = 1 m de passage pour aller sur la terrasse, c'est bien juste, ça passe mais on se sent gêné...Crying
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Env. 200 message Niort (79)
not_so_lost a écrit:Bonjour,

merci Phyl pour les remarques.
En ce qui concerne la porte-fenêtre de la cuisine nous en avons placé une de 80cm sur le plan pour avoir une idée. Mais ça peut être plus en fonction des histoires de cohérences d'ouvertures etc. car nous n'avons pas prévu de meubler cette partie de la cuisine.

Merci aussi Olidada pour l'énumération des points choquants de notre plan. La formulation est un peu rude Crying, mais nous sommes tout à fait d'accord avec vous.

Comme tout le monde l'a compris au premier coup d'oeil, nous ne sommes pas architectes Unsure
Ce plan, c'est un peu la liste de tout ce que nous aimerions avoir, avec les incohérences qui résultent de notre inexpérience et des solutions que nous avons tentées en premier lieu, puis abandonnées sans très bien rétablir le plan (ça c'est l'histoire du garage trop petit : on essayait de chopper une ouverture sur le côté de la maison pour les toilettes justement... qu'on a fini par déplacer après).

C'est là que vos remarques vont nous être utiles, car nous allons maintenant challenger un architecte sur tout ça.

Après il y a toutes ces choses qui nous paraissent évidentes quand vous les pointez du doigt (pas de fenêtre dans les toilettes, vue depuis le salon, dégagements trop petits, garage etriqué etc.), d'autres moins : une entrée ouverte c'est si choquant que ça si on la délimite avec un meuble, ou un mur bas ? Personnellement, j'ai vu cela dans plusieurs maisons, j'aime le côté ouvert, et je ne le trouve pas si intrusif. Par contre les meubles sont mal placés sur notre plan probablement.

Et aussi : 3 baies de 220cm par 215cm pour la pièce de vie, c'est si ridicule que ça ? Vous verriez quelles dimensions pour les ouvertures ?


Désolé d'avoir été un peu rude (voire rustre), mais j'ai saisi vote fait sur mon téléphone.

Peux-être qu'une description de l'environnement (terrain, exposition) permettrait aux personnes suivant votre post de vous conseiller selon vos souhaits ?
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De : Niort (79)
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Env. 60000 message
not_so_lost a écrit:

Phyl
En ce qui concerne la porte-fenêtre de la cuisine nous en avons placé une de 80cm sur le plan pour avoir une idée. Mais ça peut être plus en fonction des histoires de cohérences d'ouvertures etc. car nous n'avons pas prévu de meubler cette partie de la cuisine.


bonjour
il faudrait voir l'implantation de la maison sur le terrain,avec une boussole et le plan de masse du terrain ;
mais la 1èere question pour moi, c'est avez-vous besoin de toute cette surface ,ça va vous couter cher en construction, finitions, chauffage , taxes diverses, et il vous faudra une femme (ou homme) de ménage à plein temps avec une auto-laveuse
.

Il vaut lmieux une surface plus petite bien agencée .

Comme déjà écrit,tout est à revoir dans ce plan; j'essaierais de ne pas avoir la cuisine au nord;une ouverture de 80cm de large,dans une pièce de 5mètres de large, c'est beaucoup trop petit:ça va être sinistre .
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Env. 200 message Niort (79)
Bonjour,

Si le sud est à droite, il serait prèfèrable de tourner la maison (avec maintien du garage à gauche) pour avoir le pignon en façade (possibilitè de faire de jolies choses car il y a de beaux exemples sur le forum).

L'avantage est de pouvoir bien ouvrir au sud (genre une grande baie de 3m minimum en 3 vantaux) et 2 ouvertures autour du coin tv ou une grande fenêtre au dessus). Tout dépend des contraintes abf.

Pour la même surface de garage, il est préférable de viser 5m50 de profondeur.
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De : Niort (79)
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Membre utile Env. 1000 message Eure
olidada a écrit:Peux-être qu'une description de l'environnement (terrain, exposition) permettrait aux personnes suivant votre post de vous conseiller selon vos souhaits ?

Bonjour, 
c'est vrai que finalement, étant partis d'une question technique on se retrouve à vous demander des conseils en vous fournissant les éléments au compte-goutte
Voici ce que donne l'exposition. Le terrain fait environ 800m2, plat, parfaitement entretenu. j'ai placé approximativement la maison, mais bien sûr, nous allons tenir compte des exigences PLU distances avec les voisins etc.

L'idée de tourner la maison pour profiter davantage de la lumière me plaît, mais j'ai du mal à le visualiser compte tenu de l'emplacement de la voie d'accès..?
Et oui, Phyl, on se disait que 200m2 jamais on aurait besoin de tout ça... Mais finalement chez des amis qui ont environ 180m2 pour 5 chambres, on s'y sent juste bien 
En gros pour les contraintes de surface :
nous aimerions 1 suite parentale (estimée à environ 30m2 pour sde, dressing et chambre)
4 belles chambres à l'étage, d'environ 14m2 hors placards (+ env. 60m2 avec placards)
distribuées par un grand palier, qui serait la pièce de jeu des enfants (+ env. 20m2)
2 WC séparés si possible avec lave main (+ 2,5m2)
1 sde à l'étage permettant d'accueillir les enfants pressés le matin (+ env. 7m2)
1 cuisine de 10 à 13m2 donnant sur salle à manger
1 cellier suffisamment grand pour accueillir lave linge, sèche linge, arrière cuisine... (env. 6 à 8m2)
1 pièce de vie salon / salle à manger adaptée à ces surfaces (j'imagine min. 45m2)
avec une entrée et quelques m2 de couloirs, on arrive rapidement à 190m2...

Alors en effet, plus on précise le cahier des charges, plus on voit la facture augmenter, mais... nous voudrions vraiment penser la maison idéale (pour notre famille j'entends, c'est très subjectif ), et les taux d'emprunt sont favorables !

Encore merci à vous tous.
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Env. 200 message Niort (79)
Effectivement, c'est plus clair avec le terrain et on remarque tout de suite la mauvaise implantation de la maison sur le terrain.

Avec cette implantation, toute la zone agréable du terrain (sud) est à côté du passage/parking des voitures.

En pivotant de 90 degrés la maison (et le garage), vous placez le garage en face de votre point d'entrée et il permet de ne pas profiter des voitures lorsque vous êtes dans votre jardin (prévoir une zone de manoeuvre correcte).

Souhaitez-vous avoir votre suite parentale donnant sur le jardin ou est-ce que la placer au nord ne vous dérange pas ?

Car dans ce cas, vous pourriez la placer dans le coin au nord, mettre le cellier à côté du garage, une belle entrée (avec toilettes et escalier) entre le cellier et la suite (accès depuis l'entrée). Vous pourriez ensuite avoir la cuisine, le séjour et le salon sur tout le côté jardin.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Citation:
avec une entrée et quelques m2 de couloirs, on arrive rapidement à 190m2...

j'arrive à la même conclusion Smile

1 seul "détail" diffère dans mon calcul, :

Citation: 1 cellier suffisamment grand pour accueillir lave linge, sèche linge, arrière cuisine... (env. 6 à 8m2)

c'est le "détail qui tue"
sur un tel projet, séparez les pièces et les usages !
vous n'allez pas passer par la cuisine avec la panière à linge -et les chaussettes sauteuses.... - Sad

l'arrière-cuisine ... coté cuisine et le "reste" ailleurs
( LL SL il faut moins de 4m2 pour une mini-buanderie (fermée, avec porte... pas au milieu du garage non plus)
vous êtes à 190m2 , si besoin, vous avez encore quelques m2 "de marge" pour optimiser
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Membre utile Env. 1000 message Eure
**utilisateur banni** a écrit:
Par contre 30 m2 de suite parentale W00t

oui... une vraie belle salle de bains, un chouette dressing, une chambre avec coiffeuse... on serait tellement contents  


olidada a écrit:
En pivotant de 90 degrés la maison (et le garage), vous placez le garage en face de votre point d'entrée et il permet de ne pas profiter des voitures lorsque vous êtes dans votre jardin (prévoir une zone de manoeuvre correcte).

Souhaitez-vous avoir votre suite parentale donnant sur le jardin ou est-ce que la placer au nord ne vous dérange pas ?

Car dans ce cas, vous pourriez la placer dans le coin au nord, mettre le cellier à côté du garage, une belle entrée (avec toilettes et escalier) entre le cellier et la suite (accès depuis l'entrée). Vous pourriez ensuite avoir la cuisine, le séjour et le salon sur tout le côté jardin.


Merci pour les pistes ! Je ne pense pas que la suite parentale au nord pose problème si cela permet de mieux profiter de l'espace de vie, nous allons essayer de modéliser cela pour avoir une idée. Mais avec cette proposition, le cellier ne communique plus avec la cuisine, ou j'ai mal compris ? 


elisa 21 a écrit:
sur un tel projet, séparez les pièces et les usages ! 
vous n'allez pas passer par la cuisine avec la panière à linge -et les chaussettes sauteuses.... -  

l'arrière-cuisine ... coté cuisine et le "reste" ailleurs 
( LL SL il faut moins de 4m2 pour une mini-buanderie 


bien vu, j'avais pensé un moment essayer d'utiliser l'espace sous l'escalier.

Que pensez-vous de l'idée de déplacer l'escalier au bout de la maison (je n'ai pas encore trouvé comment) pour peut être permettre d'aménager plus facilement l'étage ? Ou est-ce préférable de le laisser proche de l'entrée, de l'utiliser comme une séparation jour / nuit ?
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not_so_lost a écrit:...

Que pensez-vous de l'idée de déplacer l'escalier au bout de la maison (je n'ai pas encore trouvé comment) pour peut être permettre d'aménager plus facilement l'étage ? Ou est-ce préférable de le laisser proche de l'entrée, de l'utiliser comme une séparation jour / nuit ?


je vais répondre franchement :
depuis mon 1er message où je suggérais l'archi, je n'ai pas regardé l'aménagement car je trouve "dommage" (le mot est faible, très faible) de partir sur un plan de 150m2 dont on pousse les murs pour arriver à ce qu'on veut... en gardant les habitudes d'aménagement des "petites" maisons.
habituellement c'est l'inverse : les gens rêvent sur un plan de 150m2 et... s'étonnent quand "ça tient pas, ça fait pas pareil" sur leur projet-budget de 110m2
("petite" maison n'est pas péjoratif, j'ai +- 100m2, j'arrive à 27m2 pour chambre+sdb+penderies -la chambre est minimaliste < 11m2 , séjour 45 et cuisine 10... )

et puisque j'ai commencé... pour l'étage :
16m2 pour les chambres c'est "royal" sauf que...
1 sdb de 7m2 pour 4 "enfants pressés le matin" , je ne sais pas quel âge ont les Pitchouns mais 4 peignoirs + 4 serviettes de bain = 4 porte-serviettes ... 1-2 portants ou meuble pour poser "le reste" quand ils seront sous la douche ... on ajoute la douche et 2 vasques
là aussi, je sais que "certains ont moins..." mais avec de telles surfaces, il y a d'autres possibilités.
le palier-salle de jeux qui affiche 21m2 n'a que la moitié en jeux et l'autre "moitié" en passage doit pouvoir être optimisé.

les "sous-pentes" de 80cm c'est avec dératellement ? autorisé par l'ABF ? vérifier la hsp pour la sdb (1 douche demande une hauteur confortable et les baignoires ont des pieds)

et ... j'aime pô les "Vélux" quand on peut mettre des fenêtres en pignon, mais là, c'est au gout de chacun ;
néanmoins, attention avec les z'ABF, quand ils tolèrent les Vélux c'est parfois en dimensions limitées.

voili voilou, c'est dit
bonne fin d'aprèm
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elisa21 a écrit:...
1 sdb de 7m2 pour 4 "enfants pressés le matin" , je ne sais pas quel âge ont les Pitchouns mais 4 peignoirs + 4 serviettes de bain = 4 porte-serviettes ... 1-2 portants ou meuble pour poser "le reste" quand ils seront sous la douche ... on ajoute la douche et 2 vasques
là aussi, je sais que "certains ont moins..." mais avec de telles surfaces, il y a d'autres possibilités.
le palier-salle de jeux qui affiche 21m2 n'a que la moitié en jeux et l'autre "moitié" en passage doit pouvoir être optimisé.

les "sous-pentes" de 80cm c'est avec dératellement ? autorisé par l'ABF ? vérifier la hsp pour la sdb (1 douche demande une hauteur confortable et les baignoires ont des pieds)

et ... j'aime pô les "Vélux" quand on peut mettre des fenêtres en pignon, mais là, c'est au gout de chacun ;
néanmoins, attention avec les z'ABF, quand ils tolèrent les Vélux c'est parfois en dimensions limitées.

3 Pitchouns  la 4me chambre serait en fait un bureau / chambre d'amis (normalement ).
Dans notre cahier des charges envoyé hier à l'architecte, nous avons demandé 14 m2 utiles par chambre. Cela lui permettra probablement de récupérer de la surface pour la salle de bains, dans tous les cas nous tenons absolument à garder de belles chambres. Les enfants y passent beaucoup de temps et ont beaucoup, beaucoup de choses à y cacher...
Aujourd'hui nous avons 5,2m2 pour une salle de bains avec plan vasque 100cm, baignoire et ballon d'eau chaude. On trouve ça petit. Nos amis ont 3 enfants, une configuration similaire à celle que nous souhaitons à l'étage, et trouvent que leur salle de bains de 8m2 est trop grande. Mais c'est vrai qu'ils ont choisi de n'avoir qu'une grande douche.
Les sous pentes sont avec dératellement en effet. Le R+1 n'étant pas autorisé, nous tentons notre chance avec quelques rangs supplémentaires.
Et pour les vélux, cela dépendra de l'estéthique extérieur de la maison, mais si nous avons la possibilité de choisir des combinés velux / fenêtre comme mentionné plus haut pour les chambres les moins bien exposées, ça me paraîtrait pas mal. Il n'y a rien d'écrit à ce propos dans les préconisations de l'ABF, mais c'est à suivre après soumission de notre projet
Bonne journée à tous.
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Bonjour

sage décision l'archi Smile

pour les sdb... http://www.forumconstruire.c[...]rancais.php

à bientôt pour la suite.
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Bonsoir / Bonjour à tous !
Une longue période d'hivernation, entrecoupée de nos premiers échanges avec l'architecte, l'architecte ABF, le constructeur et la municipalité. 

Pour résumer, nous avons une contrainte en plus : une emprise au sol limitée à 160 m2.

Après quelques séances de travail chez l'architecte, voici l'esquisse qui ressort (refaite par nos soins pour mieux évaluer en 3D etc.) et sur laquelle nous souhaitons prendre du recul. 

Nous vous laissons jeter un oeil critique sans autre commentaire de notre part pour ne pas vous influencer !

Merci d'avance ! 




Edité 3 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Bonjour no_so_lost,

Le sens d'orientation indiqué sur votre plan est-il le bon ?
Avec garage, cuisine, ... au sud et salon, chambre,... au nord?

Avez-vous un plan masse de votre terrain avec implantation de ce nouveau projet à nous communiquer ?

Bien cordialement,
crisedi
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Bonjour Crisedi !

L'orientation était erronée efffectivement    J'ai changé les 2 image en rajoutant le terrain pour le RDC. 

Merci !
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Bonjour not so lost,

J'ai relu votre fil en travers, j'espère que je n'ai pas trop loupé de trucs...

J'aime assez l'entrée/colonne vertébrale de la maison, même si elle vous fait perdre pas mal de place qui profiterait peut-être à la pièce de vie, par exemple. L'orientation me semble pas mal, j'aurais peut-être reculé un peu la maison vers la limite nord/ouest pour dégager un peu plus de terrain au sud.

Le salon manque un peu de profondeur: il faudrait au moins 4m, même si le volume total est confortable. En raccourcissant un peu l'escalier qui fait plus de 4m si j'ai bien compris, on pourrait y arriver.

Malgré un espace plus que confortable à disposition, les annexes de la chambre des parents font petits et étriqués. Dans l'idéal, c'est le dressing qui devrait distribuer la chambre et la sdb, pour qu'on puisse utiliser les commodités sans déranger un dormeur. J'ai quand-même des doutes sur le fait que ce soit un architecte qui vous ai dessiné ça comme ça, excusez-moi Blush De plus, si il vous prend l'envie d'aller faire un petit pipi la nuit, ou pire avant la douche, vous êtes obligé de faire un sacré trajet! Wc couloir, ouvrant sur le petit côté, c'est pas digne de 200m2, avec tout l'espace à disposition dans l'entrée/colonne vertébrale.

Avez-vous essayé de meubler la cuisine avec ses 4 ouvertures? Là encore, l'architecte???
Et je trouve dommage de priver cuisine et séjour de la lumière du soir à cause de la position du cellier.

Pour terminer avec le rez, sur quoi repose le coin nord de l'étage?

A l'étage, chambres au nord, dommage.

La sdb et le wc sonorisent les chambres.

Dans la chambre 4, qui a une profondeur qu'on voit dans des maisons de 80m2, qu'est-ce que c'est que la petite pièce de 2.39m2?

La lingerie, c'est pour ranger du linge ou pour les machines à laver?


Voilà... j'ai surement oublié des choses Smile

Voici 2 pistes de réflexion par rapport à mes remarques. La seconde pour essayer de donner de l'air à l'aménagement du salon avec pour inconvénient que la circulation passe devant la télé. Mais je trouve que c'est plus joli, mieux communiquant et que ça utilise mieux l'espace... A propos du salon, j'ai piqué un peu d'espace à la chambre à coucher pour placer une paroi rangements/bibliothèque toujours valorisant pour un salon.

Dans les deux j'ai un peu rétréci le couloir d'entrée au profit de la cuisine/cellier/sam et des chambres au sud à l'étage.
J'ai tourné le cellier pour économiser des portes et faciliter l'aménagement de la cuisine. Je fermerais la cuisine par une verrière pour laisser filer la lumière du soir vers la sam.

Je n'ai pas touché à la position de l'escalier mais si c'était pour moi, je le déménagerais de l'autre côté du couloir, et séparerais l'entrée de la sàm par un claustra (paroi ajourée ou bibliothèque ou plantes grimpantes au claustra en bois
etc...) ce qui laisserait passer de la lumière depuis la baie de la sàm, agrandirait l'espace et serait plus sympa visuellement. De plus, ça supprimerait l'effet chicane entre le placard d'entrée et l'escalier.



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petrouchka a écrit:
Voilà... j'ai surement oublié des choses Smile


Oui.... dans 200 m² , une entrée aussi étriquée et mal commode, c'est bien triste.
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Salut Bill,
Elle est cotée à 2m41 de largeur. Avec le placard il devrait rester 1m80, c'est raisonnable. Je pense que les éléments ne sont pas partout à l'échelle dans le plan. A moins que les cotes soient fausses.

Edit: lé fhôte!!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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petrouchka a écrit:Salut Bill,
Elles est cotée à 2m41 de largeur. Avec le placard il devrait reste 1m80, c'est raisonnable. Je pense que les éléments ne sont pas partout à l'échelle, dans le plan. A moins que les cotes soient fausses.


Ah d'accord, j'ai juste regardé comme ça sans zoomer.. donc la porte fait 180 de large

Pffff, kozikaza !
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Je sais ce que j'ai oublié! C'est de dire qu'un claustra entre la sàm et le couloir d'entrée casserait un peu - justement - cet effet couloir.
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Bonjour,
De multiples cotes de ce plan ayant l'air d'être fantaisistes, je vois mal comment on peut commenter.
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mistigri34 a écrit:Bonjour,
De multiples cotes de ce plan ayant l'air d'être fantaisistes, je vois mal comment on peut commenter.


Heu...... tout est dit ici:


not_so_lost a écrit:
Après quelques séances de travail chez l'architecte, voici l'esquisse qui ressort (refaite par nos soins pour mieux évaluer en 3D etc.)


Pourquoi diable ne pas poster le plan d'origine...
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