Maison R+1 120m2 environ (Gard)

Ah oui vu de l'intérieur ça fait pas si mal que ça !
Je pensais pas que le rendu serait de la sorte

Et la cloison, du sas, à droite est vraiment vraiment importante ?

La cloison du sas n'est pas obligatoire.... je ne l'ai mise là que pour bien séparer la pièce de vie des WC... pour le bruit.....et surtout la vue... comme la porte des WC est placée, elle donne direct sur salon/SaM !!!

Donc, si on ne veut pas de sas, il faudrait revenir à la config d'origine, les WC dans l'angle en haut à gauche...parce qu'avec ce plan, la vue des WC, ça n'est pas envisageable...ou à la limite supprimer la cloison de porte et la porte, mais laisser la cloison de masquage..

Sinon, bon, soyons juste pour la vue 3D..... pour englober le tout, j'ai mis la vue visiteur virtuel en grand angle, ça parait plus grand...

Voilà ce que ça donne en vue aérienne normale...

Autre proposition
On remet une porte normale aux WC, mais on remplace la porte du sas par une porte à galandage grande largeur, en 120, ça existe......on perd qq cm dans la cuisine pour l'épaisseur necessaire...

Et là, on laisse toujours la porte ouverte... sauf quand quelqu'un va aux WC......

voilà ce que ça ferait:

C'est le top ton logiciel et très réaliste ! J'aurai bien aimé en avoir un si je me débrouillais bien en informatique
Je pense donc qu'il faudrait que je refourgue les WC dans le coin en haut à gauche pour ne pas faire de sas à l'entrée parce que je n'aime pas du tout

Grignous a écrit:

C'est le top ton logiciel et très réaliste ! J'aurai bien aimé en avoir un si je me débrouillais bien en informatique
Je pense donc qu'il faudrait que je refourgue les WC dans le coin en haut à gauche pour ne pas faire de sas à l'entrée parce que je n'aime pas du tout

Bon, c'est au moins ça d'acquis... mais par pitié, garde les , ces WC supplémentaires...

Je vais voir si je peux bricoler un placard sans sas..

Le logiciel, c'est SweetHome3D... et c'est gratuit

ici
http://www.sweethome3d.com/fr/download.jsp

Bonsoir

en passant par là...

vu que la suggestion de supprimer le mur entre vie et nuit a été adoptée...

vu qu'il y a quelques marches entre garage et hab ...

pourquoi ne pas faire de même = supprimer une partie du mur (le long de l'actuel cellier) , le remplacer par poteau-poutre et utiliser cette surface gagnée pour y placer le wc .

le cellier a repris sa taille initiale, la partie dédiée à la cuisine n'est pas intégrée ?

Heu... je ne comprends pas ce que tu veux dire

???

Pendant ce temps là, j'ai essayé ça.....
Le cellier perd 1 m²... forcément...

Désolé Élisa mais je n'ai pas compris non plus


Tigerbill, oui le cellier perd forcément de la surface. Ça ne fera pas trop juste ? Le tiens est de combien ? Merci en tout cas !

Voilà le plan de mon cellier, la cuisine fermée est en haut en face, séparée par le couloir, la porte du bas donne dans le garage.
Il est biscornu, et donc la SH de 4,84 m² est illusoire... en fait, la surface vraiment utilisable fait 3,5 m².
Donc frigo américain, 2 étagères ( jaunes ) et en haut à droite un vieux meuble de cuisine ( bas et haut )
Il ne me sert que pour y ranger des pots de confitures et des conserves, quelques provisions et surtout plein de bouteilles et de packs de flotte, friteuse, balai, aspirateur, bref tout ce qu'on ne veut pas voir traîner dans la cuisine...... mais franchement, à part le frigo américain, si j'avais une cuisine plus grande, ce cellier , je pourrais m'en passer. Si je devais refaire construire, je ferais plutôt une grrrrande cuisine... et pas de cellier... les packs de flotte iraient dans le garage...

j'ai coupé l'image mais pourquoi un poteau en plus dans le cellier ?


et pour le cellier-cuisine c'était ici https://www.forumconstruire.[...]tart-91.php

Ah d'accord, oui j'ai bien compris ton plan mais du coup tu n'as pas de machine à laver le linge ni de sèche linge ?

Je suppose que la question est pour Tigerbill ?

dans le doute, je vais donner mon avis sur le sujet :

LL et SL dans un cellier dédié à la bouffe ? Naaaaan, ça n'a RIEN à faire là

Aaahhh, OK... jamais je n'aurais osé envisager de n'isoler le garage de la maison que par une simple cloison isolante... c'est tellement critiqué quand on le voit sur les plans avec garage intégré sur la même dalle....
Et ça gagne combien de cm, alors ??? On les affecterait à la largeur du cellier...
cellier dont on apprend qu'en fait ce serait une buanderie, pour MaL sèche linge ??
Il n'y a pas besoin de beaucoup de place pour ça... chez moi c'est superposé dans le garage...1/2 m² d'emprise au sol...

et les deux poteaux, c'est parce que je n'y connais quasiment que dalle en structure porteuse, juste le strict nécessaire... et comme sur le plan d'origine il y avait deux petits bouts de murs de refend d chaque côté de la cuisine, jes les ai transformés en poteaux sans prendre l'initiative risquée d'en zapper un

elisa21 a écrit:

Je suppose que la question est pour Tigerbill ?

dans le doute, je vais donner mon avis sur le sujet :

LL et SL dans un cellier dédié à la bouffe ? Naaaaan, ça n'a RIEN à faire là

Ah ...


Du coup les mettre plutôt au fond de mon garage ?
Je suis un peu réticent pour ne mettre qu'une simple cloison entre garage et maison

Si la machine à laver et le sèche linge ont leur place dans le garage, alors le cellier n'a pas besoin de faire 10m2

Avec ces cloisons garage/hab , on gagne la largeur du parpaing ; elles sont en iso+placo collé.

je n'aime pas trop si la voiture arrive de face -et risque de taper dedans mais en long y a moins de risques.

quelque soit le type de séparation, si la dalle est coulée d'un bloc, le pont thermique -au sol- sera le même.

je recherche les plans d'origine pour les refends...

autre suggestion : déplacer l'escalier garage...
je n'ai pas retrouvé le plan avec 2 refends de chaque coté du cellier

elisa21 a écrit:

je n'ai pas retrouvé le plan avec 2 refends de chaque coté du cellier

Heu.... moi non plus, je viens de chercher...

Pourtant j'étais bien sûr d'avoir vu ça en rouge !!! J'en ai même parlé plusieurs fois, et personne n'a rien dit....

Ah, là, là, c'est bien triste de vieuzir !!!

Je vais me coucher tiens...

Grignous a écrit:

Du coup les mettre plutôt au fond de mon garage ?
Si la machine à laver et le sèche linge ont leur place dans le garage, alors le cellier n'a pas besoin de faire 10m2

C'est comme ça chez moi, depuis 24 ans maintenant....près de Royan... et les canalisations cuivre sont directement sur la brique, non isolées dans le garage lui même non isolé.....jamais eu de problème...

Grignous a écrit:

...
Du coup les mettre plutôt au fond de mon garage ?
Je suis un peu réticent pour ne mettre qu'une simple cloison entre garage et maison

Si la machine à laver et le sèche linge ont leur place dans le garage, alors le cellier n'a pas besoin de faire 10m2

(pas top de les mettre dans le garage quand on peut faire autrement car l'hiver c'est frais et pas motivant (en mode "rhoooo mince, la lessive doit être finie" )

LL et SL tiennent dans le... truc qui reste entre garage et cellier-dédié-cuisine ;


Tigerbill a donné la réponse : pour LL+SL , effectivement, pas besoin de 10m2
même l'un à coté de l'autre il faut 120cm = ça tient dans ce qui reste de cellier, avec le wc à coté.
============

sur tous les plans, il y a un "défaut" que j'avais loupé et que je n'aime pas :
la porte qui va au garage ouvre sur l'escalier : c'est casse-gu**le dans les 2 sens ;
- celui qui se trompe de porte se retrouve sur-dans l'escalier avant d'avoir le temps de dire stop
- celui qui monte 2 marches ... se prendra la porte dans le nez et redescendra plus vite que prévu.

Encore une suggestion , piste de reflexion pour optimiser et surtout : figer les plans !

reflechir à l'aménagement cuisine : ce gros U c'est bien, mais dans le détail, il sert à quoi ?
plaques, évier, meubles hauts, colonnes ? .... on les met où ?
idem pour le cellier-arriere cuisine : dimensions necessaires ?

en définissant cette partie, on pourra retailler-définir la suite = de la cuisine au garage.

faites de beaux rêves

Bon, juste avant d'aller au pieu, j'ai pas pu résister, donc voilà:
- cloison en carton
- porte dans le bon sens ( c'était une autre étourderie de vieux...)
- et... cellier encore raboté pour avoir le poteau dans le coin et supprimer les retours de cloisons inutiles et agrandir le passage d'entrée... donc cellier à 3,7 m².. comme chez moi...

Bonne nuit les petits !!!!

Bonjour......

L'esprit et le corps reposés...

Et en partant du conseil d'Elisa....
La cuisine.....
En l'état actuel du plan: 389 de large....en U
Il y a 3 possibilités pour les deux angles
a)- un meuble d'angle dans chaque coin ( à rangement pivotant )
b)- deux coins "morts", sans rangement dessous = fileurs
c)- un meuble d'angle d'un côté, un coin fileur de l'autre

on sort la calculette

a) 2 x 88 = 176 reste 389 - 176 = 213 .... c'est 13 cm de trop pour le compte rond.... => fileur au moins d'un côté..13 cm c'est beaucoup... on peut gratter quelques cm au profit du cellier... au moins 8 cm

b) 5 cm de fileur dans chaque angle reste 389-130 = 269.... c'est 9 cm de trop... idem, pour le cellier

c) 88 d'un côté, 65 de l'autre... 153 reste 389 - 153 = 236.... 6 ou 16 cm de trop....

Mais quoi qu'il en soit, cette cuisine est gigantesque....et trop large, on peut la rétrécir....


Donc oui, il faut vraiment savoir ce qu'on veut pour la cuisine, et le reste viendra côté cellier/WC....

Hello tout le monde et encore merci pour votre aide très précieuse
Je n'ai pas trop compris tes calculs Tigerbill, mais je pense aussi qu'elle sera trop grande. Mais j'ai peur qu'en la rétrécissant, l'îlot ne passe plus

C'est simple.. un meuble d'angle à rangement pivotant, c'est du 88 x 88
Un coin perdu ( vide en dessous du plan de travail dans le coin ), c'est 65 x 65 ( largeur des caissons plus 5 cm de fileur dans l'angle )
d'où les calculs...

Pour l'ilot, déjà comme ça c'était faible....
Si vraiment tu veux un ilot, je pense qu'il vaudrait mieux faire une cuisine en L....
Sinon, prévoir un des côtés du U en meubles faible profondeur: 37 au lieu de 60...

Heu.... c'est pourquoi faire, l'ilot ???

L'îlot je trouve ça pratique et ça donne aussi un côté moderne a la cuisine. J'aimerai y mettre l'évier et/ou les plaques de cuisson (mais prévoir une hote au milieu de la pièce) et le lave vaisselle par exemple

Alors chacun ses goûts...
Mais il y a aussi le pratique...
Et moi, l'évier sur l'ilot, pourquoi pas, y compris avec le LV en dessous... encore que ça complique bien le réseau plomberie/évacuation..

Mais la plaque cuisson, aïe,aïe.... bonjour les projections de graisses sans protection, et la complication et le coût d'une hotte plafond....

Mais bon...

Oui c'est pour ça que la hotte ne sera peut être pas sur l'îlot

Il va servir de coin repas, cet ilot ???

Vu que l'îlot sera, je pense, rectangulaire, il y a peut être la place pour 2 tabourets ?
Mais la table de la salle à manger ne sera pas dans le prolongement sinon ça cassera l'espace salon

Alors je pose la question, c'est par rapport à l'évier ( ou la plaque de cuisson ) sur l'ilot.....
Si on n'y prend aucun repas dessus régulièrement, ça va... mais si tous les jours on y casse la croûte, la plaque de cuisson, encore chaude, c'est dangereux.. l'évier, il a intérêt à être nickel, sinon, ça n'est pas très appétissant...
Bref, pour moi un ilot ou un retour , c'est OU pour y prendre des repas, OU pour être utilisé en plan de travail....
Mais pas les deux.

Mais là encore, chacun son truc.

Yes tout à fait, après je verrai vraiment un cuisiniste ce qu'il en pense.
Bon ! Je viens de voir le dessinateur, j'y ai fait apporter toutes les modifications et les plans (semi ) définitifs seront prêts pour ce week end. Je vous tiens au jus à ce moment là !

Je ne suis pas là jusqu'à la fin du mois: je prends l'avion pour deux semaines à Lanzarote samedi matin.

Donc j'aurai la surprise en rentrant

Sauf si je peux accéder à internet, mais ça n'est pas sûr...

Bon amusement

Ok en espérant que tu ne sois pas déçu du résultat !
Ah si, il y a juste l'emplacement du poêle à définir. Moi je le vois à côté de mon salon, c'est à dire de suite à droite après le hall d'entrée (le dos du poêle au niveau du haut du porche).
Comme ça il pourra nous réchauffer les pieds quand on regardera un film tranquillement sur le canapé et le conduit passera par le couloir de l'étage.

Amuse toi bien Tigerbill, et profite ! Merci encore pour ton aide précieuse

Bonsoir à tous,

Voici les plans qui seraient (normalement) définitifs.
Il y a plusieurs variantes possibles à l'étage et au RDC.












Merci pour vos derniers avis !

Des avis ?

Bonsoir,

Plusieurs choses me turlupinent...
Rdch :
- chambre parentale avec des portes à galandage, ça isole franchement moyen (sons), donc en donnant sur la pièce de vie, pas fan... (mais vous direz probablement qu'il y a des portes à galandage qui sont phoniques).
- espace entre le WC et la vasque, combien il y a ? (j'aime pas le côté voir le WC en se brossant les dents...)
- impératif qu'il y ait un placard pour l'entrée (dc pas la version 2)
- comment prévois tu de meubler le salon/séjour ?

Etage :
- salle de bain + WC, je ne sais pas où passent les canalisations.
A choisir, la variante 3, mais avec les WC dans la SDB (pour grouper arrivées d'eau et évacuation et isoler du bruit si la chambre 3 est bien le bureau).

Bonsoir,
Ma copine a eu la même critique pour les portes à galandages et on adoptera des portes classiques.
Je n'ai pas compris pour les wc et le fait de se brosser les dents étant donné qu'il est derrière le lavabo.
Le salon serait en bas à gauche, avec un canapé (d'angle?) et la télé contre le mur.
Le séjour serait en bas à droite avec une longue table.
Pour le reste de l'agencement, à voir

Pour l'étage, La variante 3 est la meilleure mais les wc peuvent être problématiques et j'ai peur qu'ils soient enquiquinant pour l'écoulement des eaux usées ...
sinon je peux mettre une baignoire d'angle et mettre les wc en haut à droite de la sdb.
Merci SevetCed!

Bonsoir

j'en suis restée aux premières discussions pour le cellier : 1 partie pour la cuisine et 1 partie pour LL SL



=============

curiosité :
4 marches pour acceder à la terrasse
4 marches pour acceder au porche
et seulement 3 pour garage/maison ?

et pourquoi ces marches ?

Ouf, le cellier est tout petit maintenant
Je n'avais pas remarqué Elisa, mais s'il faut rajouter une marche au garage il n'y a pas de soucis

Il y a juste un placard à droite qui change.
J'aimerai deux chambres et un bureau (future chambre) à l'étage.
Pas compris Toto la fin de ton message

Bonjour

pour la marche à ajouter : je ne sais pas s'il en faut une oupa (et j'ai essayé de trouver la réponse mais le post est trop long ),
la question était plutot : pourquoi 4 marches partout si ce n'est pas necessaire ? (vu le plan de coupe au début de post, il semble que toute la dalle soit à 60cm du TN ? pas de dénivelé imposé par le terrain ?) 4 marches = travaux en + et petite rambarde pour faciliter la "montée" ...

le cellier est tout p'tit en réponse au besoin décrit initialement (1 partie pour la cuisine 2frigos-congel, 1 partie pour le reste) et ta réponse 3 messages plus bas
c'était ici : https://www.forumconstruire.[...]tart-91.php

pour l'aménagement cuisine + "cellier-buanderie" il faudrait vraiment définir vos besoins -de rangements- car même si tout est avec plans de travail et sans meubles hauts, le linéaire de placards semble déjà assez confortable (pour éviter le bord'l au fond ) ,
faire les essais sur les logiciels en ligne sur tous les sites de cuisine ou papier crayon (ex : 1 placard avec 2 étagères pour les assiettes, 2 tiroirs pour les couverts-ustensiles, 3 pour les casseroles, 1 pour les batteurs-robots... )
et voir avec le cuisiniste rapidement... pour obtenir un chiffrage approximatif (ça peut aider à la décision )

pour les dernières versions :
étage je préfère le 1 pour la fenêtre qui éclaire le palier
et le 3 pour la position de la sdb (plus proche du chauffe-eau ) en y intégrant le wc.
(décaler la porte pour wc coté droit -confort phonique pour la chambre- puis vasque ou baignoire le long de l'escalier et l'autre (baignoire ou vasque) en face,
en long pour éviter la baignoire dans la largeur sous la fenêtre qui gênera pour l'ouverture.

pour le rez , je rejoins l'avis de Toto : on retrouve le plan initial avec la penderie dans la pièce de vie et sur l'autre version la penderie a disparu