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Projet Construction Plain Pied / Gironde / Rive droite

Ce sujet comporte 75 messages et a été affiché 1.983 fois
BnK
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Carquefou (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/07/2017 à 10h48
Projet Construction Plain Pied / Gironde / Rive droite
Salut tout le monde,

Nous avons déménagé et sommes arrivés sur la région Bordelaise. Nous avons trouvé un terrain de 2 200 m² et allons envisager d'y faire construire nous seconde maison, cette fois ci de plain pied (RT2012 ou + mais vu la forme de la maison, ça devrait être RT malgré un terrai favorable au passif à l'exception des arbres).

Le terrain est assez pentu mais bien orienté car la pente descendante est en direction du Sud / Ouest et le terrain est assez plat en haut du terrain. Il y a des arbres caduques en limite séparative Sud. Une forêt en Est. A l'Ouest, deux grands sapins qui ne resteront pas forcément selon implantation.

Nous ferions un chemin d'accès par le sud mais en R-1 car il y a largement 2,50/3m entre la route et le terrain au dessus.

C'est une première ébauche de plan. Il me faut rajouter l'escalier du garage en R-1 (environ 60m²) qui devrait arriver proche de la porte d'entrée, j'ai des doutes sur la buanderie et les WC qui donne sur salon et entrée un peu petit peut être ?

Nous aimerions une baie d'angle côté salon mais l'idée de ne pas avoir de volet nous perturbe ainsi que la qualité d'isolation ? Idem si on met angle à galandage. Cette baie d'angle donne sur une église à 500 m assez jolie.

A vos critiques, merci d'avance

Version 3D : http://www.kozikaza.com/post/4494357







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Auto-promo
Trouvez des pros
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Aglaé

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 09/07/2017 à 11h33
Bonjour et bienvenue dans l'entre-deux-mers.... Accueil chaleureux et Apéro convivial garanti... Happy

pourquoi une porte à galandage dans pour la buanderie ?

pour la chambre bureau, j'aurai interverti bureau et lit, en mettant la tête du lit contre le mur de droite ..

pour LES WC, des portes ouvrants vers l'extérieur sont conseillées.. (pas de lave-main dans les WC ?? on ne les voit pas sur le plan....

et pour votre souci de buanderie/Wc avez-vous essayé de tourner les WC de 90 ° et de regérer la buanderie.. ainsi le mur de la buanderie, cacherait les WC, et vous pouvez avoir une porte qui ouvre vers l'extérieur des WC....
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/07/2017 à 11h47
Bonjour BnK.

J'ai essayé de reconstituer votre puzzle mais les différentes pièces ne sont pas à la même échelle Mad Voir plus bas le puzzle reconstitué.

Alors, un peu de sérieux dans la matière fournie aux forumeurs pour commenter votre projet ne fera pas de mal.

Mettez une vue complète du plan en une seule image ça sera infiniment mieux et on aura un peu plus envie de donner notre avis.

Ensuite, beaucoup de sérieux dans la conception de l'escalier. Là c'est juste une farce. S'il y a un palier en haut, ce qui est conseillé, d'autant plus avec la porte ouvrant vers l'intérieur de la cage d'escalier, vous devez avoir environ 4 marches pour monter du garage.

Et sérieusement, passer par la cuisine pour aller aux chambres et en revenir, vous trouvez ça pratique, joli, sexy ?

La salle d'eau ne semble pas sérieuse non plus dans sa forme et ses dimensions.

Et la fenêtre pas centrée sur la façade nord, ça n'est pas visuellement, architecturalement heureux, c'est sérieusement moche.


Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 mois.
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/07/2017 à 12h09
Attardons nous dans la chambre en suite qui fait de l'ombre jusqu'à 11h/midi à la baie de la salle à manger.

Un dressing de 1,92 m de large W00t 60 cm par penderie, reste 72 cm pour circuler, se retourner, regarder ses vêtements et les choisir, s'habiller W00t Carrure limande obligatoire.

La porte de la salle d'eau en conflit avec la porte d'accès à la suite, ça sent l'arnica ou le synthol à plein nez.

2,8 m de profondeur pour la chambre.

Un lit de 2 m, reste 80 cm pour passer, c'est assez, mais il ne faut pas la moindre tête de lit. Et il n'y a pas la place pour mettre un chevet d'un coté à l'évidence.

La circulation qui fait 84 cm de large W00t Carrure limande confirmée. Ca impose des portes en 73 cm.

Bon sang, vous concevez un projet de maison d'une belle superficie, ne faites pas des circulations de mobil home.

Parlons en de la superficie.

En faisant le total des surfaces habitables j'arrive à 195 m2.

Largement au dessus du seuil dérogatoire pour recours à architecte.

195 m2 pour avoir une buanderie de 1,2 m de profondeur, notoirement insuffisant, 60 cm pour circuler devant les rangements et équipement, pour remplir et vider le lave linge. Il faut là encore avoir la carrure limande. Ou il faudra marcher façon Égyptien de l'antiquité.

Conclusion : constituez un cahier des charges et soumettez le à un ou des architectes.

Ne vous fatiguez pas à concevoir un projet dont vous ne semblez pas maîtriser actuelolement tous les fondamentaux de confort et de praticité.

Je pense que vous êtes actuellement sur une mauvaise voie.
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/07/2017 à 19h17
Après remise à dimension des pièces du puzzle, voici une trame qui me paraît plus digne d'un projet de presque 200 m2, plus confortable aussi.

Coin nuit, trois chambres identiques pour éviter les envies.

Escalier confortable avec palier pour le confort et la sécurité.

Cuisine que j'ai mis derrière une cloison en verre fermable via deux portes vitrées à galandage.

Je n'ai pas touché à l'enveloppe.

A mon goût il manque une baignoire.

Et le concept de chambre-bureau, je trouve ça étrange. J'ai conservé ce principe. La cloison ou demi cloison en tête de lit améliore la chose je trouve.

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BnK
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Carquefou (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/07/2017 à 21h43
Bonsoir tous les deux, merci pour vos premières réponses concrètes !

On envisage bien de passer par un architecte ou un MO mais on ne s'occupera de cette partie qu'à partir de Septembre car pour le moment, nous ne sommes pas propriétaire du foncier et il nous faut borner/diviser mais surtout analyser le dénivelé. Je pense que ces opérations seront faite en même temps ? Après, nous avons vu un architecte mais il faut directement s'engager avec lui pour avoir sa vision et j'ai encore un peu de mal avec ça car les coûts de constructions semblent élevés avec eux... ok pour une qualité surement meilleure mais c'est un cap à passer !

Je suis en train de modifier la partie chambre des enfants, celle des parents et le hall d'entrée.

Une question à propos de l'ombre, est-ce que si on un met un toit plat sur la partie chambre parentale, ça pourrait le faire ? Après, à l'Est il y a de toute façon une forêt...

Pour la partie cuisine, il faut qu'on y réfléchisse plus longuement car on est pas convaincu ^^

Je modifie ça et vous reviens !
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/07/2017 à 21h52
De toute façon vous n'avez pas le choix, vu la surface il faudra faire un dossier avec un architecte.

A vous de voir si c'est pour une mission complète avec suivi de chantier ou juste conception jusqu'au dépôt du permis de construire.

Aller voir un maître d'oeuvre ne sert à rien pour la phase conception/permis de construire, il sera obligé de sous-traiter à un architecte, vous paierez les honoraires de l'architecte et la commission du MOe sans avoir l'avantage de discuter en direct avec l'architecte.

Ou alors il faut réduite votre projet d'au moins 50 m2.

Enfin, quand on construit une maison de 200 m2, ça me surprend toujours d'entendre qu'un architecte coûte cher.

C'est en principe la garantie d'un bon projet. Un investissement plutôt qu'une dépense.
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Aglaé

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 7 ans
Le 09/07/2017 à 22h06
BnK a écrit:B


Une question à propos de l'ombre, est-ce que si on un met un toit plat sur la partie chambre parentale, ça pourrait le faire ?


?? Pourquoi ??? c'est seulement les toits qui créent les ombres ??.. les murs n'en font pas ??
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BnK
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Carquefou (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/07/2017 à 22h23
@Aglae, on s'est compris

@Toto, on a toujours du mal à payer des honoraires en France ^^ mais je viens de voir d'après vos propos que les 3 k payés à l'architecte pour faire le plan + dépôt de permis seront déduits des honoraires du MO ? Je pensais qu'il ne l'était que sur ceux de l'architecte s'il faisait le suivi. Bon après, il faut tomber sur l'archi qui nous correspond et là, je ne sais pas comment choisir...

Après d'une manière générale, je donnerai mon CDC avant mon plan (encore que) mais j'ai envie de réfléchir en amont pour savoir ce que je veux et ne veux pas... C'est peut être bête mais je souhaite m'investir en amont bien que ça ne soit pas mon métier.
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/07/2017 à 23h36
Et pas un commentaire pour le temps passé à vous gribouiller une autre possibilité dans l'enveloppe d'origine ?

Savoir ce qui vous convient et ne vous convient pas.

Ça donne vraiment pas envie d'essayer d'aider les gens.

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Je crois que je vais virer mon gribouillis.
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BnK
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Carquefou (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/07/2017 à 10h38
Bonjour Toto,

Je vous laisse relire mon post de 21h43. Vous êtes plus réactif que moi pour modifier les plans ! Je suis encore en train de faire les modifs.

Citation:
Je suis en train de modifier la partie chambre des enfants, celle des parents et le hall d'entrée.

Une question à propos de l'ombre, est-ce que si on un met un toit plat sur la partie chambre parentale, ça pourrait le faire ? Après, à l'Est il y a de toute façon une forêt...

Pour la partie cuisine, il faut qu'on y réfléchisse plus longuement car on est pas convaincu ^^

Je modifie ça et vous reviens !


Votre organisation des chambres est vraiment plus sympa que la notre. Seul petit hic, la salle de jeu est un poil plus petite que les autres donc on a décalé le placard à la place des poufs que vous aviez mis. Ça coupe la profondeur du couloir mais il fait encore 10 m².

Pour la cuisine, à la fois je suis d'accord avec vous, à la fois la vue est très sympa du salon où on passe beaucoup de temps ! Pour le cellier et garage et escalier, là y'a du taff effectivement

Deux questions :

- Pensez-vous que mon raisonnement sur l'archi est bon? Si on ne passait pas par lui pour le suivi, le MO déduirait de ces honoraires la partie plan ?
- Les portes de WC doivent toujours s'ouvrir vers l'extérieur, pas très pratique dans dégagement

Merci pour vos commentaires et temps passé.

Ben
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 10/07/2017 à 13h15
Bonjour.

Pour les WC, la porte ouvrant vers l'extérieur pour le ménage c'est tellement plus pratique.

En cas de malaise ça évite de défoncer la cloison !

Pour le SAS de nuit j'ai fait un peu exprès

Pour l'architecte je ne comprends pas trop ce que vous voulez dire.

Soit plan d'architecte pour PC et maîtrise d'oeuvre et là le MOe ne facture rien niveau conception s'il reçoit les plans d'exécution.

Soit vous passez tout le marché à un MOe qui sera obligé de passer par un architecte vu la surface et là vous paierez en plus la commission que ça prendre le MOe. Avec le désavantage de ne pas traiter directement avec l'architecte.

C'est ça votre question ?
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BnK
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
De : Carquefou (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/07/2017 à 18h30
C'est bête mais je pensais que le MO me prenait 10% pour plan, dépôt du PC et suivi de chantier.En fait, je devrais payer 10% + les honoraires de l'architecte avec lequel il travaille ?

Ce qui me fait "peur" par ce biais, c'est le prix annoncé face au CCMI qui restent dans les 1300-1500EUR quand les MO ou archi sont minimum à 1600-1800EUR.

Merci pour le temps passé en tout cas.
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meph

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Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 mois
Le 10/07/2017 à 18h47
Bonjour,

Non, les Archi ne sont pas à 1600/1800 du m² si vous leur demander de ne pas l'être!
Le plus souvent, les gens qui font appel à un archi ont un budget confortable et donc ne font pas du 1300EUR/m², d'où l'idée infondé que l'archi coûte cher.
Le jour où tout le monde passera par un archi, même avec des budgets plus faibles, le coût au m² baissera très nettement.

Après oui, certains archis préfèrent les projet au budget "large", mais beaucoup seront très content, et tout à fait capable de vous faire du 1300/1500EUR le m², vu que de toute façon, vu la surface, vous n'allez pas avoir le choix ;)
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toto2776

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Le 10/07/2017 à 18h58
Il faut juste faire très attention au prix annoncé.

Souvent les architectes parlent en hors taxe et leurs émoluments s'additionnent à ce prix hors taxes.

Les CCMI parlent généralement en prix TTC mais négligent de nombreux postes.
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