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Protection mur enterré Résolu

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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Merci Franchou pour ce retour.
De rien.

En fait j'ai la buanderie dans le garage, et aussi un petit coin atelier pour bricoler... et comme je suis très frileuse, je ne voudrais pas descendre à 5°C sinon j'aurais du mal à me motiver pour aller faire les lessives Biggrin
Quand on travaille on a pas froid

En plus, j'ai la box internet qui sera dans le garage, et j'avais peur de sa résistance au froid.
Fait une boite en PSE autour en laissant un peu de ventilation, la chaleur du transfo suffira à maintenir une température plus que nécessaire.

Dans l'idéal j'aurais aimé ne pas descendre au-dessous de 15°C dans le garage/buanderie.
Pourquoi 15°C? Il y a une raison technique particulière ou c’est juste psychique?

Par ailleurs, je trouve que ça fait plus fini de mettre du placo.

Comme je suis sur un domaine que je ne maitrise pas, je vais essayer de synthétiser ce que je dois faire... en espérant avoir bien compris tes conseils Unsure
- je demande au CST de la voisine de faire l'imperméabilité du mur, avec un produit type ParexLanco, le même que pour les VS enterré
Oui en précisant bien la limite, ton enduit extérieur pourrait ne pas aimer la différence de matière entre la brique nue et l'imperméabilisant.
- je pose un delta MS pour l'étanchéité du mur
Oui... mais le delta MS n'est pas du tout une étanchéité ni une imperméabilisation, c'est juste la protection mécanique de l’enduit appliqué sur la maçonnerie.
- pour le drain, je suis effectivement sur un terrain argileux (risque moyen). Un conseil dans ce cas ?
Voir ce que dit l'étude de sol en terme de nécessité / position.
- je demande quand même à mon CST un enduit spécial de classe W2 ?
Pas la peine si l'enduit le touche pas le sol (imperméabilisation faite à la bonne cote par le constructeur voisin).

Et si je comprends bien tu déconseilles fortement l'isolation de mon garage Sad
Oui, sans étanchéité tu risque que ton placo se transforme en patchwork vert noir gris... ou pas (à toi de prendre le risque).

La partie buanderie est fermée dans le garage. Isoler juste cette partie peut avoir son intérêt ? (la buanderie n'est pas du côté mitoyen).
Faire une lessive ça prend 5 minutes, à toi de voir s'il est utile de garder la chaleur pendant 3h. Cela peut servir à isoler le mur de la maison mais bon c'est pas grand chose.
Penser au sèche linge : à condensation ou à évacuation.

Question : comment sont traités les angles du garage? Si la voisine remblaye 1m sur le pignon, au niveau des angles cela va s'ébouler chez toi, elle devra réaliser un soutènnement pour garder sa terre et son eau chez elle.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: à titre d'info, son constructeur ne respecte pas le PLU

Bonjour,
Sur quel point le voisin ne respecte pas le PLU ?
Le PC a été accordé j'imagine donc il ne respecte pas le PC ?
A ta place j'irais consulter le PC du voisin pour vérifier que ce remblai supplémentaire contre ton garage est autorisé dans son PC.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
... mon grain de sel...

Citation: - je demande au CST de la voisine de faire l'imperméabilité du mur, avec un produit type ParexLanco, le même que pour les VS enterré

les produits destinés aux VS enterrés ne sont là que ... pour les VS enterrés : aucune protection de quoi que ce soit, puisque par définition on utilise pas l'intérieur des VS ; le VS est un vide justement là -entre autre- pour absorber les pb de sols, les remontées de flotte et autres.

Citation: - je pose un delta MS pour l'étanchéité du mur

relire plus haut : le delta MS l'étanche RIEN


et vu la photo, les impératifs du cst et cie, et les utilisations multiples prévues dans ce garage...
Si c'était pour moi et pour faire au plus simple :
au lieu de faire -comme je l'ai suggéré plus haut- une ITE uniquement sur la partie enterrée : je poserais un isolant + étanchéité sur toute cette façade de garage.
pas besoin qu'il soit épais et on évite justement les différences de niveau (pour l'esthétique et l'enduit ; ) ;
on arrête au niveau des angles, treillis fibre de verre pour la liaison avec les autres façades, et on est tranquille.
(et pour le treillis fibre de verre : de toutes façons il en faut pour le linteau de la porte de garage, sinon il y aura des fissures d'enduits (changement de matériaux).

le "surcoût" ITE : l'enduit... mais ça ne coute pas 1 bras non plus (un maçon-enduiseur facturait 5€ de plus au m2 s'il y avait une ITE , au lieu de murs briques).

j'admets... ces "techniques d'iso" ne sont pas -encore- très courantes en France... j'ai bien dit "si c'était pour moi" Wink
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Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Oui je me pose la même question, la partie garage de la maison du voisin est-elle dans la même configuration ?
sa parait bizarre d'avoir un t'elle écart, il va y avoir une sacré pente au garage
mistigri34 a écrit:
Citation: à titre d'info, son constructeur ne respecte pas le PLU

Bonjour,
Sur quel point le voisin ne respecte pas le PLU ?
Le PC a été accordé j'imagine donc il ne respecte pas le PC ?
A ta place j'irais consulter le PC du voisin pour vérifier que ce remblai supplémentaire contre ton garage est autorisé dans son PC.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mistigri34 a écrit:...
A ta place j'irais consulter le PC du voisin pour vérifier que ce remblai supplémentaire contre ton garage est autorisé dans son PC.


+1

ça ne peut pas être autorisé : chacun doit retenir ses terres sur son propre terrain.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
mistigri34 a écrit:
Citation: à titre d'info, son constructeur ne respecte pas le PLU

Bonjour,
Sur quel point le voisin ne respecte pas le PLU ?
Le PC a été accordé j'imagine donc il ne respecte pas le PC ?
A ta place j'irais consulter le PC du voisin pour vérifier que ce remblai supplémentaire contre ton garage est autorisé dans son PC.

Bonjour Mistigri
Pour le non respect du PLU, c'était surtout pour illustrer que ce n'est pas un CST qui suit vraiment les règles Comme l'étude de sol qui n'a pas été faite... ben oui, ils ont déjà fait une maison dans le lotissement de l'autre côté de la rue   Donc leur demander de prendre en charge la protection de mon mur, j'ai un grand doute.
Mais sur le non respect du PLU ça ne touche pas directement mon problème... encore que. La hauteur maxi est dépassée. c'était bien précisé au PC, mais la mairie l'a quand même accepté. Par contre, pour éviter les problèmes, le CST a un peu oublié de marquer la hauteur limite sur le panneau d'affichage  enfin elle dépasse de 30cm il me semble, donc ça n'enlèverait pas totalement mon problème.
J'avoue que j'avais hésité à dénoncer le PC (maintenant les 2 mois sont passés). Et ça n'aurait pas aidé aux futures relations de voisinage. Et vue que c'était du côté du garage, je ne pensais pas que ça me gênerait.
Sinon, ils n'ont pas respecté non plus la distance de 3m par rapport à chez moi. Aujourd'hui je mesure 2.89m avant crépis. Sur ce point, cette distance n'était pas précisé sur le permis. ils ont mis les distances par rapport aux angles du terrain... et je suppose que la mairie n'a eu aucune envie de faire le calcul pour vérifier la distance par rapport à chez moi.
Pour gg0_150, je pense qu'effectivement il y aura une pente importante... mais j'avoue que quand on est novice, on s'en rend pas trop compte au départ. Après ils lui ont fait un écart de niveau entre le garage et l'habitation pour monter un peu moins le garage. Mais j'ai peur que ce soit effectivement assez raide. Je l'ai avertie; elle a confiance en son CST.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Franchou a écrit:

Dans l'idéal j'aurais aimé ne pas descendre au-dessous de 15°C dans le garage/buanderie.
Pourquoi 15°C? Il y a une raison technique particulière ou c’est juste psychique?
[color=#339933]C'est juste psychique. je suis vraiment très frileuse. Aux alentours de 15°, en s'habillant bien, et en bougeant un peu, ça passe. Au-dessous ça devient difficile
[/color]

Comme je suis sur un domaine que je ne maitrise pas, je vais essayer de synthétiser ce que je dois faire... en espérant avoir bien compris tes conseils Unsure
- je demande au CST de la voisine de faire l'imperméabilité du mur, avec un produit type ParexLanco, le même que pour les VS enterré
Oui en précisant bien la limite, ton enduit extérieur pourrait ne pas aimer la différence de matière entre la brique nue et l'imperméabilisant.
- je pose un delta MS pour l'étanchéité du mur
Oui... mais le delta MS n'est pas du tout une étanchéité ni une imperméabilisation, c'est juste la protection mécanique de l’enduit appliqué sur la maçonnerie.
[color=#339933]Oups... ça confirme que je ne suis pas encore au point  mais du coup, le delta MS est nécessaire ? Il faut faire aussi une étanchéité ? Si oui, avec quoi ?
[/color]
- pour le drain, je suis effectivement sur un terrain argileux (risque moyen). Un conseil dans ce cas ?
Voir ce que dit l'étude de sol en terme de nécessité / position.
[color=#339933]L'étude de sol confirme bien la nécessité du drain (il reste à le faire comprendre à mon CST ) mais le préconise à 2m... et ne dit pas comment le faire en cas de mitoyenneté.
[/color]
- je demande quand même à mon CST un enduit spécial de classe W2 ?
Pas la peine si l'enduit le touche pas le sol (imperméabilisation faite à la bonne cote par le constructeur voisin).
[color=#339933]J'ai peur qu'il soit difficile aujourd'hui d'établir avec précision la limite. Du coup vaut-il mieux prévoir un enduit spécial au cas où ?  Que préconiserais-tu pour pallier au risque d'erreur dans la limite de la terre ?
[/color]

La partie buanderie est fermée dans le garage. Isoler juste cette partie peut avoir son intérêt ? (la buanderie n'est pas du côté mitoyen).
Faire une lessive ça prend 5 minutes, à toi de voir s'il est utile de garder la chaleur pendant 3h. Cela peut servir à isoler le mur de la maison mais bon c'est pas grand chose.
Penser au sèche linge : à condensation ou à évacuation.

[color=#339933]Il y aussi le temps pour étendre la lessive (peu de vêtements passent au sèche-linge), et le linge étendu risque d'avoir du mal à sécher si la buanderie n'est pas du tout isolée ?
Chez mon ex, la buanderie n'était pas isolée, et le linge mettait 3-4 jours à sécher en hiver  , j'ai pas envie de revivre ça.
[/color]

Question : comment sont traités les angles du garage? Si la voisine remblaye 1m sur le pignon, au niveau des angles cela va s'ébouler chez toi, elle devra réaliser un soutènnement pour garder sa terre et son eau chez elle.

[color=#339933]Pour l'instant je n'ai pas aborder le sujet. Sur l'arrière, pour le coup, je descend pas mal par rapport au TN. Et elle, je pense qu'elle devrait rester assez proche du TN (même si j'ai encore du mal à bien visualiser). Donc je pense que ce sera à moi de prendre en charge le mur de soutènement ?
A l'avant, par contre, le problème sera différent. mais elle n'a pas encore défini exactement ce qu'elle voulait faire. par contre, je pense que là, effectivement, ce sera à elle de prendre en charge ce mur de soutènement.
par contre, je n'avais pas du tout réfléchi pour l'instant à la jonction entre mon mur de garage, et les murs de soutènement des 2 côtés. Tu as des préconisations ?

[/color]
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Oups, j'ai des bugs informatique. La couleur ne passe pas toujours. Désolée
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
***** a écrit:cst et cie, et les utilisations multiples prévues dans ce garage...
Si c'était pour moi et pour faire au plus simple :
au lieu de faire -comme je l'ai suggéré plus haut- une ITE uniquement sur la partie enterrée : je poserais un isolant + étanchéité sur toute cette façade de garage.
pas besoin qu'il soit épais et on évite justement les différences de niveau (pour l'esthétique et l'enduit ; ) ;
on arrête au niveau des angles, treillis fibre de verre pour la liaison avec les autres façades, et on est tranquille.
(et pour le treillis fibre de verre : de toutes façons il en faut pour le linteau de la porte de garage, sinon il y aura des fissures d'enduits (changement de matériaux).

le "surcoût" ITE : l'enduit... mais ça ne coute pas 1 bras non plus (un maçon-enduiseur facturait 5€ de plus au m2 s'il y avait une ITE , au lieu de murs briques).

j'admets... ces "techniques d'iso" ne sont pas -encore- très courantes en France... j'ai bien dit "si c'était pour moi"  Wink

Comme ça, ça a l'air tentant. Mais, Est-ce que l'ITE sera résistant avec la terre contre. L'étanchéité que tu préconises suffit à éviter que l'isolant pourrisse ?
Tu aurais des sites/réf de matériaux/... à me conseiller pour que je puisse m'informer un peu plus sur cette possibilité ?
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Fouga,
Il me semble que tu ne dis toujours pas si tu as été consulter le PC de ton voisin.
Le non respect du PLU c'est une chose mais je suis curieuse de savoir si le remblai contre ton garage a été mentionné sur ses plans de PC.
Si ce n'est pas le cas, tu pourras t'y opposer lors de la réalisation.
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En faisant des commentaires sur les plans du PC, s'était implicite que je les avais vus Wink

Il ne me semble pas avoir vu la précision du remblai sur mon garage, en tout cas pas de façon explicite. Après, j'avoue avoir parfois du mal à me repérer dans les plans PC. Sad

Mais l'idée est d'essayer d'éviter de me brouiller avec ma voisine dès le début... on évitera du coup de la voir ici se plaindre qu'elle a une voisine qui est une emmerdeuse Biggrin

Si j'avais voulu prendre le risque de partir sur de mauvaises bases avec elle, j'aurais dénoncé le PC dès le début, puisque non conforme au PLU. Maintenant que j'ai pris la décision d'essayer de limiter le conflit avec elle, je vais garder cette position.
D'autant plus qu'à mon avis, elle subit elle aussi les conséquences de son CST qui a commis des erreurs. Quand j'ai commencé à lui parler de la terre contre mon mur, visiblement pour l'instant elle ne s'était pas trop posé la question, et n'avait pas conscience du problème.

Donc sauf si elle décidait de "jouer au con", je préfère essayer de discuter avec elle pour trouver la solution la mieux pour les 2.
en espérant ne pas regretter mon choix de ne pas avoir dénoncer son PC. Unsure
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Membre super utile Env. 1000 message Sud-alsace (68)
Bonsoir,
Possible d'avoir un plan du terrain avec implantation (même approximative) des 2 maisons ? Smile
Mme Loup, supervise notre projet de tanière avec Maisons Crisalis !

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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonsoir

Je ne sais pas trop comment m'y prendre. J'ai bien mon plan d'implantation, mais pas celui de la voisine...

Et comme nos maisons ne sont carrées ni l'une, ni l'autre ça ne simplifierait pas un dessin.
J'espérais que nos maisons apparaissent au cadastre, mais ce n'est pas encore le cas Sad

Quelle était l'idée derrière la question ? Je peux essayer de répondre au mieux aux questions en fonction de l'info qu,il faudrait chercher si j'avais le plan.
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Pour Elisa,

En discutant avec mon père je me rends compte que l'île ne sera sans doute pas possible dans mon cas à cause de la mitoyenneté... sinon je dépasserai chez la voisine Sad
Parce que je suppose que l'île doit être nettement plus épaisses que le crepis.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
fouga a écrit:En faisant des commentaires sur les plans du PC, s'était implicite que je les avais vus Wink

Il ne me semble pas avoir vu la précision du remblai sur mon garage, en tout cas pas de façon explicite. Après, j'avoue avoir parfois du mal à me repérer dans les plans PC. Sad

Il faut voir la courbe/niveau de son terrain sur les plans de son PC

Mais l'idée est d'essayer d'éviter de me brouiller avec ma voisine dès le début... on évitera du coup de la voir ici se plaindre qu'elle a une voisine qui est une emmerdeuse Biggrin

Entre être considérée comme une emmerdeuse et te retrouver avec un remblai énorme contre ton garge, il y a un monde

Si j'avais voulu prendre le risque de partir sur de mauvaises bases avec elle, j'aurais dénoncé le PC dès le début, puisque non conforme au PLU. Maintenant que j'ai pris la décision d'essayer de limiter le conflit avec elle, je vais garder cette position.
D'autant plus qu'à mon avis, elle subit elle aussi les conséquences de son CST qui a commis des erreurs. Quand j'ai commencé à lui parler de la terre contre mon mur, visiblement pour l'instant elle ne s'était pas trop posé la question, et n'avait pas conscience du problème.

C'est sympa de limiter le conflit avec elle mais vu qu'elle semble pas futfut et que son cst semble faire n'importe quoi, je me contenterais de protéger MA construction

Donc sauf si elle décidait de "jouer au con", je préfère essayer de discuter avec elle pour trouver la solution la mieux pour les 2.

A voir qui va jouer au con, elle ou son constructeur ?
en espérant ne pas regretter mon choix de ne pas avoir dénoncer son PC. Unsure

Donc d'urgence copier les plans de son PC et voir ce qui est mentionné sur son PC comme niveau de terrain fini contre ton garage en mitoyenneté.
Picto recompense Membre ultra utile
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