éléectricité ou gaz

Ton constructeur t'oriente vers de l'electrique ??? Normale il touche une prime sur toute les maisons qu'il equipe en electrique. En plus cela permet d'alleger ton devis puisque l'installe est moins couteuse...

Tout le monde est content donc...

Maintenant fait ton choix personnellement. Tu peux t'aider des autres posts sur ce sujet : fonction recherche.

Cordialement

bonsoir

absolument, essaye d'adopter un chauffage a eau qui sera flexible et couplable plus tard avec du solaire par exemple.

Il y a deja pas mal de post a ce sujet

A+

Bonjour à tous,

en fait nous aimerions nous orienter vers une installation gaz (chauffage+cuisine) car non seulement je pense que le chauffage gaz et plus intense alors que le chauffage électrique est moins performant. Le constructeur me dit qu'avec des radiateurs rayonnants nous aurons la même performance qu'avec le gaz d'autant qu'il y la nouvelle réglememtation rt2005 qui isole les maisons hyper donc l'électricité suffira largement, selon lui et pour la cuisine, il faudra prévoir 2 bombonnes de gaz. Alors ?

MATNIK

Tu n'as jamais répondu à ma question sur ton village de Léves

Grandes Léves
ou
Petites Léves

MAintenant quand le gaz part, l'électricité reste en place

MATNIK971 a écrit:

... selon lui et pour la cuisine, il faudra prévoir 2 bombonnes de gaz...

y a le gaz de ville dans la commune ?
comment çà 2 bombonnes : il parle quand même pas des bouteilles bleues de 13Kg

Bonjour,

Citation:

éléectricité ou gaz

Bois

Benoît

elisa21 a écrit:

MATNIK971 a écrit:

... selon lui et pour la cuisine, il faudra prévoir 2 bombonnes de gaz...

y a le gaz de ville dans la commune ?
comment çà 2 bombonnes : il parle quand même pas des bouteilles bleues de 13Kg

Bonjour,
Je pense que son constructeur ne souhaite pas raccorder le gaz à la maison si le chauffage électrique est choisi.
Pour nous, c' est pareil, mais je passerai une gaine (dans la tranchée) pour le gaz au cas où...
On utilisera une bouteille pour alimenter la plaque en attendant l' achat d' une plaque à induction.
Bye

Pour moi, je dirai une bonne isolation avant tout. Moi j'ai mis ensuite electrique et cheminée (foyer fermé). Apres c'est a voir... l'ideal la géothermie ou autre etc... mais le cout n'est pas evident pour tout le monde.

Des bombones de gaz ?
Mais y'a le gaz de ville ou pas dans ton coin ?

Laisse tomber les avis de ce constructeur, c'est pas a lui de te donner des lecons de confort, surtout quand il raconte n'importe quoi.
Il veut juste t'aligner un chiffrage pas cher, et il a pas envie de trouver un chauffagiste digne de ce nom qui va lui pomper sa marge.
Y'a pas que les perfs a voir, tout le monde est capable d'avoir 25° dans une piece. C'est le confort qu'il faut voir, la souplesse de pouvoir choisir son energie, le cout a l'utilisation, etc...

Typiquement le constructeur qui conseille ce qui l'arrange. Enfin c'est mon avis, et c'est pas le seul.

Pour ma part j'ai opté pour la géothermie avec capteurs horizontaux (pas forcément possibles dans toutes les régions suivant la nature du sol...) car le gaz était guère moins cher...
Une option consiste à recourrir à de l'aérothermie avec plancher chauffant eau ou système gainable...Là encore pas plus voir - cher que le gaz...
a+

bonsoir,

pour répondre à vos diverses questions :
- le lotissement se trouve très exactement au parc de boissière à lèves (les hauteurs de chartres)
- nous avons bien le gaz de ville sur le terrain
- il y a bien une différence d'environ 2000,00€ entre l'installation gaz et électrique.
alors...

Citation:

en fait nous aimerions nous orienter vers une installation gaz (chauffage+cuisine) car non seulement je pense que le chauffage gaz et plus intense alors que le chauffage électrique est moins performant. selon lui et pour la cuisine, il faudra prévoir 2 bombonnes de gaz. Alors ?

[/quote]

Je prendrai aussi le gaz de ville. 2000 euros de différence à l'installation, si tu gagnes 200 euros par an de consommation, en 10 ans tu as amorti, je pense que la différence de consommation pour l'électricité est bien supérieure à 200 euros. Pour la cuisine, l'avantage : tu n'as pas de bouteille à stocker, un gain de place, et pas de soucis de rupture de gaz pour bouteille vide ! plus confortable. ce n'est que mon avis..

Je prendrai aussi le gaz de ville. 2000 euros de différence à l'installation, si tu gagnes 200 euros par an de consommation, en 10 ans tu as amorti, je pense que la différence de consommation pour l'électricité est bien supérieure à 200 euros. quote]

Et le cout de la maintenance, des pannes ?
Le prix des pièces pour les chaudieres gaz haut rendement s'envole.
Surtout l'électronique, le cout des platines atteint des sommets 1200 € HT pour du De Dietrich cette semaine et en prix entreprise sans marge.

turcot a écrit:

Citation:

en fait nous aimerions nous orienter vers une installation gaz (chauffage+cuisine) car non seulement je pense que le chauffage gaz et plus intense alors que le chauffage électrique est moins performant. selon lui et pour la cuisine, il faudra prévoir 2 bombonnes de gaz. Alors ?

Je prendrai aussi le gaz de ville. 2000 euros de différence à l'installation, si tu gagnes 200 euros par an de consommation, en 10 ans tu as amorti, je pense que la différence de consommation pour l'électricité est bien supérieure à 200 euros. Pour la cuisine, l'avantage : tu n'as pas de bouteille à stocker, un gain de place, et pas de soucis de rupture de gaz pour bouteille vide ! plus confortable. ce n'est que mon avis..[/quote]avant de lancer ceci , apprends à na pas faire de raccourcis aussi simplistes...

Prend le gaz de ville sans hésiter. Moi cher à l'utilisation. T'as juste un entretien à faire chaque année.

Regarde ci-dessous pour te convaincre que le gaz est moins cher:

http://www.ideesmaison.com/Le-chauffage-aide-a-la-decision.html

Moins cher mensuel oui.
Mais amortissement en combien de temps ?

Une installation de chauffage de bonne qualité coute cher.

Chaudiere haut rendement ?
PC ?
Régulation ?
Durée de vie du matériel ?

On ne calcule pas le prix de revient juste avec les factures mensuelles mais avec tous les éléments.

Ensuite rentre en jeu le coté écologique.

Sur 20 ans, prouvez donc moi que le gaz est moins cher en tenant compte du renouvellement du matériel de qualité et économique en conso.

Y'a aussi le fait que l'abonnement EDf est plus cher avec un chauffage electrique. Car on saute de tranche.

Si tu vas sur le lien que j'ai donné napafloma, tu vois en combien d'année l'installation gaz est rentabilisé devant l'installation electrique. En gros 10ans.
Donc même si tu changes ta chaudière dans 10ans, ça ne couteras pas le prix initial de l'installation, donc le gaz restera rentable devant l'electricité.

Si tu utilise une chaudière haut rendement, tu rentabilises encore plus vite l'installation gaz.

Pour la régulation, il faut autant réguler l'electrique que le chauffage au gaz.

Après au niveau ecologie, c'est l'éternel debat entre le nucléaire ou les gaz à effet de serre. Et si tu vas encore sur le lien, tu t'aperçoit que l'electricité a un indice ecologique de 5/20 alors que le gaz a 12/20.

Pour ceux qui n'osent pas aller sur le lien:

Ce tableau est incomplet.
Il ne tient pas compte de la vétusté du matériel.
Tu ajoutes 150 € de frais de contrat d'entretien minimum par an.
Ensuite les coûts d'installation sont utopiques.
Pas de surface, qualité des composants ?

Une chaudiere haut rendement de Viessmann peut atteindre 4000 € selon la puissance. Idem pour les radiateurs.

Au bout de 10 ans ta chaudiere est à remplacer. Donc ton amortissement nul.

Je me chauffé au gaz avant et tout cumulé par rapport à l'élec et en comparaison avec les voisins en élec, aucun gain.

napafloma a écrit:

Ce tableau est incomplet.

Certainement, mais ça donne un bon aperçu.

Citation:

Tu ajoutes 150 € de frais de contrat d'entretien minimum par an.

Et est-ce que toi tu prend en compte l'abonnement electrique plus cher?

Citation:

Ensuite les coûts d'installation sont utopiques.

Je cite les explications données sur le site:

Citation:

Coût d'installation, crédit d'impôt déduit

Ce coût tient compte de la fourniture et de la main d'oeuvre dans le cas d'une construction neuve. Pour les planchers chauffants, est pris en compte le surcoût au m2 par rapport à une chape ordinaire.
Dans le cas où le dispositif bénéficie d'un crédit d'impôt, l'investissement initial pourra être supérieur à la somme indiquée car l'état vous rembourse 12 à 18 mois après l'achat.

Citation:

Pas de surface, qualité des composants ?

Ici j'ai fait le test sur une maison de 120m².

Citation:

Une chaudiere haut rendement de Viessmann peut atteindre 4000 € selon la puissance. Idem pour les radiateurs.

Au bout de 10 ans ta chaudiere est à remplacer. Donc ton amortissement nul.

Si on fait l'hypothèse que tu rentabilises ton installation initiale en 10ans. Et que la même année tu changes ta chaudière qui coûte le tiers de ton installation initiale. En 4ans après, t'as rentabilisé ta chaudière. Et après c'est que du bonus par rapport à l'electricité.

Citation:

Je me chauffé au gaz avant et tout cumulé par rapport à l'élec et en comparaison avec les voisins en élec, aucun gain.

Est-ce que c'est la même maison? même isolation? même type de regulation? même type de diffusion du chauffage?

Sinon un avantage de taille pour le gaz, c'est qu'il peut être associé à des panneaux solaire en ECS mais aussi en chauffage.

une chose est sure, j'ai un appart actuellement et je donne la même chose (si l'on comprend le contrat annuel d'entretien de la chaudière) en cumulant chauffage et eau à toulouse qu'à Poitiers et une chose de plus, je n'ai pas les mêmes qualités d'isolation...
Alors 4 possibilités par site:
Toulouse bien isolé et gaz
ou toulouse mal isolé et gaz
ou toulouse mal isolé et électrique
ou toulouse bien isolé et électrique?
faites votre choix.....

J'oubliais en plus l'emprunt supplémentaire.

Et puis la simplicité d'utilisation et d'installation.

Les 150 € ne sont pas l'abonnement mais le conbtrat d'entretien de ta chaudiere.
En 10 ans, ta chaudiere ne va pas tomber en panne ?
Cout de la réparation ?

La différence entre le gaz et l'élec, d'un côté tu payes la conso avant. Pour l'élec tu payes pendant.

Ensuite, il faut payer.

napafloma a écrit:

Et puis la simplicité d'utilisation et d'installation.

Une installation electrique bas de gamme est très difficile à regler. Soit on a chaud, soit on a froid, jamais comme il faut.

Citation:

Les 150 € ne sont pas l'abonnement mais le conbtrat d'entretien de ta chaudiere.

Merci, ça je le sais. A clermont ferrand, 100€ abonnement annuel d'entretien. Mais ce que je veux dire, c'est qu'en ayant le tout electrique, ton abonnement EDF est plus cher.

Citation:

En 10 ans, ta chaudiere ne va pas tomber en panne ?
Cout de la réparation ?

Mon père a une chaudière depuis plus de 10ans, jamais tombé en panne.
Puis les chaudières sont souvent garanties 10ans et le ballon 5ans. Donc pas de frais.

Citation:

La différence entre le gaz et l'élec, d'un côté tu payes la conso avant. Pour l'élec tu payes pendant.

J'ai rien compris là.

Citation:

Ensuite, il faut payer.

C'est sûr que si tu résonne au minimum de coût initial, tu prends l'electrique.
Mais si tu résonne sur de l'amortissement tu prends le gaz.

Bon, mon cas:

plue value pour l'élec en PC au RdC et radiant à l'étage= 2600 €

Plue value pour le gaz hors frais de raccordement pour une chaudiere condensation haut rendement + PC au RdC et radiateur BT à l'étage : 15000 €

Ma durée d'amortissement n'est pas interressante.
10 ans c'est trop long pour un particulier.
En plus, trop d'incertitude sur les évolutions des coûts sur une longue période

Ensuite, les anciennes chaudiere étaient trés fiables, veilleuse permanente, pas d'électronique.
Les chaudieres ont plus de pièces en mouvement donc plus d'usure.
Aujourd'hui, c'est une aure histoire.

Une sonde d'ionisation cela s'use, idem pour le transfo d'allumage et son électrode.

bonsoir,

vos avis me sont très utiles.
Petites précisions, dans le cahier des charges du lotissement le gaz de ville étant installé, l'option électrique est soumise à pénalité.
Seulement le commercial nous affirme que depuis peu, il y a un texte de loi qui stipule que l'on n'a pas le droit d'imposer à maitre d'ouvrage l'électricité ou le gaz de ville est-ce-vrai ?

pourriez-vous me dire la différence entre chauffage électrique et chauffage à gaz basse température

Citation:

Seulement le commercial nous affirme que depuis peu, il y a un texte de loi qui stipule que l'on n'a pas le droit d'imposer à maitre d'ouvrage l'électricité ou le gaz de ville est-ce-vrai ?

C'est un drôle ton constructeur!
Le maître d'ouvrage, c'est celui qui paie : donc il commande ce qu'il veut!
Cela a toujours été le cas.

Pour en revenir au sujet : surtout jamais de chauffage (et de production d'ECS (Eau Chaude Sanitaire)) à l'électricité! C'est une règle d'or (sauf si tu as envie de continuer à voir tourner des centrales nucléaires..)!

Y compris avec une PAC (Pompe à Chaleur) : comme dis précédemment, elle a un COP de 3 mais pour que tu puisses utiliser un Kwh chez toi, il a fallu en dépenser 2.58!

L'idéal est évidemment une maison à énergie positive qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme!
IL faut bien savoir que la RT 2005 (obligatoire si ton PC est déposé après lseptembre 2006) donne une performance très médiocre, loin de ce que l'on est aujourd'hui capable d'atteindre et qu'il faudra atteindre en 2050.

L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas
Il ne faut pas donc seulement se poser la question de l'énergie de chauffage mais des tas d'autres questions. Et en premier lieu, choisir ton niveau d'éxigence : 250kwh par an et par m² (si tu chauffes en électrique, c'est la consommation maximale imposée par la RT 2005 (130kwh/an/m²) si gaz) ou 50kwh comme on sait aujourd'hui le faire assez aisément ou bâtiment à énergie positive).

Ensuite en fonction ton exigence, ton maître d'oeuvre te proposera ce que tu souhaites..

Si tu es limité en investissement, tu sur-isoles + conception bioclimatique (cela ne coûte rien : que de la reflexion..) + VMC double-flux (avec ou sans puit canadien) + chauffage gaz par chaudière à condensation sur plancher chauffant et 4 m² de capteurs solaires avec un ballon de 300l pour la production d'eau chaude sanitaire.
C'est un peu le minimum... mais tu peux aussi compléter l'installation solaire pour le chauffage ce qui ne ne demande pas un sur-investissement énorme et donne une installation très efficace pour une maison bien isolée.

Citation:

chauffage électrique et chauffage à gaz basse température

Chauffage électrique : à éviter à tout prix!
Chauffage gaz basse température : ben oui, il faurt impérativement une installation qui fonctionne à basse température : pour cela bien isolée pour avoir les besoins les plus faibles possibles puis sur-dimensionner les radiateurs ou mieux poser du plancher chauffant! CQFD (voir ci-dessus).

Evidemment, il est idiot de poser ce type d'émetteur de chauffage sans pser une chaudière à condensation (ce que je disais plus haut..).

. a écrit:

Ceela faisait longtemps.....

Tu trouves toi ?

merci pour toutes ces informations.
J'ai appelé EDF qui me dit qu'avec le chauffage électrique il n'y a pas d'entretien à faire contrairement au gaz.
mais je n'ai pas spécialement envi de payer au lotisseur près de 400,00€ de pénalité si l'on ne prend pas le gaz.

MATNIK971, EDF ne va pas te dire:
"allez chez GDF, c'est moins cher" tu crois pas?

Tout comme GDF ne va pas dire:
"Allez chez EDF, ils n'ont pas de frais d'entretien"

Comment ton lotisseur va savoir ton choix d'énergie ?

je sais trsè bien que le commecial va tout faire pour me convaincre de prendre son produit plutot que celui du concurrent. C'était uniquement pour partager avec vous les arguments qu'ils avancent.
Je pense que le lotisseur se renseingera auprès de la mairie ou de l'agence edf, si je n'ai pas d'abonnement avec chauffage ils s'en douteront que je suis partie chez gdf car il faudra bien se chauffer...

Citation:

Ceela faisait longtemps.....

J'essaie de suivre le raisonnement de chacun et.. vraiment, je ne comprends pas ce que tu as voulu dire . : tu peux m'expliquer.. ou devrais je mourir idiot?

A l'attention de MATNIK971 :
J'ai écrit :

Citation:

Pour en revenir au sujet : surtout jamais de chauffage (et de production d'ECS (Eau Chaude Sanitaire)) à l'électricité! C'est une règle d'or (sauf si tu as envie de continuer à voir tourner des centrales nucléaires..)!
L'idéal est évidemment une maison à énergie positive qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme car l'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

Si tu es limité en investissement, tu sur-isoles + conception bioclimatique (cela ne coûte rien : que de la reflexion..) + VMC double-flux (avec ou sans puit canadien) + chauffage gaz par chaudière à condensation sur plancher chauffant et 4 m² de capteurs solaires avec un ballon de 300l pour la production d'eau chaude sanitaire.
C'est un peu le minimum...

Je ne parlais évidemment que des aspects énergétiques liés au chauffage et à la production d'ECS.. car évidemment, je suppose que tu as prévu la récupération des eaux pluviales.. qui fait partie du minimum à prévoir..

Ce n'est pas moi qui le dit (mais je partage l'avis de ces représentants du peuple..) :

Citation:

Les sénateurs contre le chauffage électrique :

Cette solution constituerait une erreur écologique et économique.
En effet, l'énergie nucléaire fonctionnant "en base" et ne pouvant répondre aux pics de demandes les jours les plus froids, le chauffage électrique conduit à faire largement appel aux centrales thermiques à gaz, au charbon et au fioul. En outre son coût est élevé pour les particuliers .../... et il le serait davantage si le chauffage était assuré en France par le "tout nucléaire".

Il apparaît que l'électricité ne pourra en aucun cas se substituer à la chaleur.

finalement nous optons pour le chauffage au gaz d'autant que le pret batigza est à 0.15% alors que celui de vivrélec à 2.95 pour 4000,00€ d'emrpunt quel'on peut lisse dansle pret principal

OUF!
Chaudière à condensation, évidemment??

Pierre01 a écrit:

OUF!
Chaudière à condensation, évidemment??

Non !! Pas évidemment ! Pour ceux qui en ont les moyens uniquement. T'es gonflant à vouloir faire culpabiliser.

Citation:

Pour ceux qui en ont les moyens uniquement.

Non, seulement pour ceux qui n'ont pas les moyens de payer du gaz inutilement!

Pierre01 a écrit:

Citation:

Pour ceux qui en ont les moyens uniquement.

Non, seulement pour ceux qui n'ont pas les moyens de payer du gaz inutilement!

Pour ceux qui n'ont pas les moyens de payer le gaz, ya le fioul
Bon, moi j'abandonne, tu es indécrottable.

Surtout qu'avec un prêt de 4000 €, tu payes juste la chaudiere !

Mais les économies seront là car pas d'émetteurs donc pas de conso !!!

. a écrit:

Avec l'electricité, la conversion en énergie primaire se fait en multipliant ta consommation electrique par 2.58. Avec le gaz, en multipliant par 1. A+

Pour une fois, je suis très secptique vis à vis de tes chiffres : savez-vous qu'en periode de forte conso de gaz, GDF est obligé de démarrer des surpresseurs très gourmands en électricité et très contraignants pour le réseau electrique (je le sais bien, je m'en occupe tous les jour de ce réseau). Cela induit donc de la conso electrique en période de pointe et genere aussi des pertes en ligne.

Donc le gaz n'est pas si bien que cela sur le plan energetique. Et je ne parle meme pas des pertes en ligne (des fuites) et de ce qui se passe en Russie pour produire ce gaz...

Nuançons un peu nos propos...

Citation:

savez-vous qu'en periode de forte conso de gaz, GDF est obligé de démarrer des surpresseurs très gourmands en électricité et très contraignants pour le réseau electrique (je le sais bien, je m'en occupe tous les jour de ce réseau). Cela induit donc de la conso electrique en période de pointe et genere aussi des pertes en ligne

Cela n'a rien à voir avec le rendement d'une installation de production électrique!
Il est bien écrit que le coeeficient est "d'environ" 1.
Les consommations électriques sont négligeables par rapport à l'énergie distribuée.
Par ailleurs, rien n'empécherait de faire tourner ces surpresseurs avec des moteurs thermiques gaz.

Pierre01 a écrit:

Citation:

savez-vous qu'en periode de forte conso de gaz, GDF est obligé de démarrer des surpresseurs très gourmands en électricité et très contraignants pour le réseau electrique (je le sais bien, je m'en occupe tous les jour de ce réseau). Cela induit donc de la conso electrique en période de pointe et genere aussi des pertes en ligne

Cela n'a rien à voir avec le rendement d'une installation de production électrique!
Il est bien écrit que le coeeficient est "d'environ" 1.
Les consommations électriques sont négligeables par rapport à l'énergie distribuée.
Par ailleurs, rien n'empécherait de faire tourner ces surpresseurs avec des moteurs thermiques gaz.

Tu avances des choses, mais donnes-nous des chiffres. Combien consomme les surpresseurs mis en route par foyer ... Après on verra si c'est négligeable ou pas...

Quelles sont les pertes en ligne? Et les torchères, combien brûlent-elles? Et l'impact ecologique des pipe line?

Et si GDF prefere utilisé des surpesseurs electriques, ce n'est peut-etre pas pour rien... Mais puisques tu as une solution alternative, developpe, argumente, chiffre... Car pour l'instant, tu ne les donnes pas et ne les connais certainement pas!

Donc comme beaucoup, tu te bases sur des chiffres que tu as pu lire ci ou là, mais sans aucune fiabilité. De plus, aucune analyse du cycle de vie n'est prise en compte dans les infos ecolo que l'on trouve, parce qu'aujourd'hui personne ne sait...

Bref, que du vent...

PS : je ne pretends pas savoir la vérité, mais les arguments pseudo ecolo sans fondements justifiés, ça me fait bien rire. A bon entendeur...

Moi je suis pour le TOUT NUCLEAIRE, et j'assume !

labricotier a écrit:

Moi je suis pour le TOUT NUCLEAIRE, et j'assume !

Merci! Ce sera bon pour mon interessement

labricotier a écrit:

Moi je suis pour le TOUT NUCLEAIRE, et j'assume !

+1

Totale indépendance et effet de serre nul
Les déchets, la recherche avance et une solution sera trouvé.