Avis plan pour petite maison de 74m²

* Les cloisons intérieurs sont chiffré à 7 cm.

* Pour les travaux que je me réserve ils sont déjà vu et chiffrés en dehors de mon budget des 110 000€, j'ai un ami qui est artisan qui est décorateur d'intérieur, plaquiste, peintre,etc...  c'est à lui que je laisse ces travaux. Et ces même 110 000€ sont vraiment brut de brut pour la maison. Tout ce qui est viabilisation, frais de notaire, sont en dehors également et je n'ai pas donné mon budget réel au constructeur, je me suis laissé une réserve.

* Concernant le fait d'aller voir différent constructeur je m'explique pourquoi j'ai fais le choix d'un seul pour le moment, il y'en a 3 dans ma région, l'un est un constructeur avec qui une amie est en plein galère actuellement (démission du chef de projet, boulettes multiples en tout genre, etc...) Le second est un constructeur spécialisé dans des maisons plutôt haut de gamme. Et le troisième a une très bonne réputation (excellent rapport qualité prix), 80% du lotissement est construit par ce constructeur, il y'a foule de "maisons témoins" a différent niveaux d’achèvement et que j'ai différent témoignage sur la satisfaction. De plus sincèrement j'ai parfois jusqu'à 2 rendez-vous par semaine avec mon constructeur, les rendez-vous durent en moyenne 2h je n'ai sincèrement pas le temps de consacrer simultanément autant de temps à un second constructeur sinon je passe tout mon temps libre à ne faire que ça... Si à la fin il ne me trouve pas de solution qui me convient j'irais en voir un autre après.

*Concernant la mise en garde sur la MAP, ce n'est pas que je suis pas réceptif c'est que vous me parlez chinois, je ne sais pas ce qu'est la "MAP" (entre autre termes que j'ai vu passé) de quoi ça parle, ni a quel moment ça intervient... Je pourrais questionné des personnes qui sont passé par là avec ce constructeur pour avoir davantage de renseignements.

Le MAP ou réunion de Mise Au Point, est la réunion ou le Mappiste/chef de chantier (en fonction du constructeur) récapituleras l'intégralité de votre chantier. Vérification de plan, implatation prise, option, isolation etc... Mais c'est également là que vous allez avoir quelques mauvaises surprises, comme des modénatures (encadrement esthétique de fenêtre) en plus (car le commercial à dit oui, mais n'a pas noté sur le CCMI), ou le dessous de toit en bois plutôt qu'en PVC. Surplus pour avoir les tuiles qui sont belle, ou les portes et les jolies poignées. Et surtout, vous allez vous apercevoir que les prises supplémentaires à la MAP sont exhorbitantes, alors qu'elles sont gratuites avant la signature du CCMI.

Si vous avez "peur" de revoir le plan avec votre commercial, alors ça ne va pas. Mon commercial et moi avons refait mes plans une bonne vingtaine de fois, pour divers problèmes (parfois indépendant de nos volontés). C'est le projet d'une vie, ou d'une bonne partie. Mieux vaut bien réfléchir.

Quant aux économies de bout de chandelle, comme le nettoyage de chantier, c'est une mauvaise chose. Vous le regretterez

Adiriien a écrit:

* Concernant le fait d'aller voir différent constructeur je m'explique pourquoi j'ai fais le choix d'un seul pour le moment, il y'en a 3 dans ma région, l'un est un constructeur avec qui une amie est en plein galère actuellement (démission du chef de projet, boulettes multiples en tout genre, etc...) Le second est un constructeur spécialisé dans des maisons plutôt haut de gamme. Et le troisième a une très bonne réputation (excellent rapport qualité prix), 80% du lotissement est construit par ce constructeur, il y'a foule de "maisons témoins" a différent niveaux d’achèvement et que j'ai différent témoignage sur la satisfaction. De plus sincèrement j'ai parfois jusqu'à 2 rendez-vous par semaine avec mon constructeur, les rendez-vous durent en moyenne 2h je n'ai sincèrement pas le temps de consacrer simultanément autant de temps à un second constructeur sinon je passe tout mon temps libre à ne faire que ça... Si à la fin il ne me trouve pas de solution qui me convient j'irais en voir un autre après.

Vous n'avez pas de chances... dans la plupart des régions il y a plusieurs dizaines de constructeurs
En plus, si vous aviez raison et qu'il n'y en avait que 3 (ce dont je doute ), ça veut dire que ce sont les 3 seuls référencés par l'AAMOI pour la Vendée... et les 3 sont classés en Noir = "[font=Arial,Helvetica]Anomalies graves. Constructeur vivement déconseillé."
=85&limit=5]http://www.aamoi.fr/top-constructeurs?searchphrase=all&filter_20[]=85&limit=5

=> Adiriien, quand tu ne comprends pas et que tu ne trouves pas la signification des abréviations, il faut demander.

il y a un lexique -bien caché, pas à jour et parfois pas vraiment fiable (c'est le cas pour "MAP" ) - il est ici https://www.forumconstruire.com/lexique/

Quand je dis dans ma région je veux dire dans le coin...Effectivement il y'en a des dizaines mais c'est à plus d'1h de route de chez moi allez-retour. Mais le constructeur en question n'est pas en noir sur le registre de l'AAMOI si c'est sensé me rassuré
 Le truc c'est que vu que je n'y connais rien, je ne sais absolument pas les étapes précises qui m'attendent. Là je sais que y'a une étude de sol qui est en cours mais je ne sais pas concrètement de quoi on va discuter avant qu'il me demande de signer le CCMI. On m'a parlé de différentes étapes j'ai de le doc avec le processus mais c'est très vague... 
Par exemple le constructeur lui souhaite me caler ses menuiseries à lui qui l'habitude de caler sur ses maisons protestant qu'il est moins cher même avec mes remises mais elles sont aussi de bien moins bonne qualité par exemple. Alors j'ai commencé à lui dire que dans tous les cas je changerai au moins la porte d'entrée pour sûr, et il m'a demandé de patienter avant de l'enlever du chiffrage, alors je sais pas mais je sens le coup qu'il va vouloir me caler le CCMI avant de chiffrer la plus-valu entre ses menuiseries et mes menuiseries mais je ne fais que supposer.


Et l'autre chose c'est que c'est le constructeur qui m'a trouvé le terrain. Il m'a dit avoir mis une "option" dessus mais je ne sais pas concrètement ce que sa signifie, combien de temps ça dure,etc... 
Est-ce que je "perds" le terrain si je ne travaille pas avec ce constructeur ou sinon comment s'y prendre dans le cas contraire car si ça ne me convient pas j'aimerai beaucoup garder le terrain et travailler sur un autre projet avec un autre constructeur.

Hihi, les menuiseries ... vu la précédente réponse ça semblait pourtant décidé

je ne connais pas ce cst, je ne suis pas dans la région donc je donne mon avis simplement, et pas pour "piquer" un client ou autre blague du genre.

Citation:

Par exemple le constructeur lui souhaite me caler ses menuiseries à lui qui l'habitude de caler sur ses maisons protestant qu'il est moins cher même avec mes remises mais elles sont aussi de bien moins bonne qualité par exemple. Alors j'ai commencé à lui dire que dans tous les cas je changerai au moins la porte d'entrée pour sûr, et il m'a demandé de patienter avant de l'enlever du chiffrage,

et oui... beaucoup le font dans ce sens... je verrais bien :
- signature du ccmi en disant "reflechisseeeezzzzz, vous avez le teeeeemppppps, on verra ça... à la MAP
- et le jour de la MAP , ahhhh bin voui, mais les f'nêtres elles sont commandées ... on va faire un effort et on s'débrouillera :
=> moins value pour TOUTES les menuiseries (fenêtres et porte) ... allez mon bon môssieur, paske c'est vous, j'vous déduis 1000-2000€ mais signez vite car l'patron y sait pas encore et y va pas aimer


ensuite, à voir s'il garde la pose à sa charge...

Citation:

Pour les travaux que je me réserve ils sont déjà vu et chiffrés en dehors de mon budget des 110 000€, j'ai un ami qui est artisan qui est décorateur d'intérieur, plaquiste, peintre,etc... c'est à lui que je laisse ces travaux.
Et ces même 110 000€ sont vraiment brut de brut pour la maison. Tout ce qui est viabilisation...

110000/74 = 1486
et même si l'ami artisan est sympathique, il faut bien ajouter les couts matos et cie

à 1500€/m2 on a souvent du "vraiment fini" et de bonne qualité.

bon, j'arrête, ce cst n'est pas ni mon ami, ni mon ennemi et... ce n'est ni mon projet ni mon porte-monnaie .

Bonsoir Adiriien,

Peut-être ai-je mal compris ?

Mais j'ai la mauvaise impression que vous n'avez signé aucun compromis (ou promesse) de vente concernant le terrain que vous convoitez.

Si c'est le cas, ce que fait "votre" constructeur est parfaitement illégal en vous parlant de la signature d'un CCMI.

Celle-ci ne pourrait intervenir que si vous étiez propriétaire du terrain ou a minima en situation de compromis signé entre  vous et le vendeur.

Je pense que vous auriez tout intérêt à consulter l'AAMOI (- Association d'Aide aux Maitres d'Ouvrages Individuel - CCMI) et même à y adhérer pour éviter/régler les situations délicates (et plus encore) propres aux opérations de construction.

Bien cordialement,
crisedi

Mon constructeur ne m'a jamais parlé du CCMI encore, on a simplement vu un terrain il m'a dit qu'il mettait l'option dessus et que on allait bosser sur un projet de maison et que à terme quand ça prendrait forme il me demanderait d'aller voir la Mairie pour signer une promesse de vente mais actuellement je n'ai pas fais de démarche de promesse de vente. 

Les menuiseries alu c'est décidé, si je prends les miennes ou les siennes c'est ça qui n'est pas décidé, et franchement ça m'emballe pas, je me demande si dès notre prochain rendez-vous je ne ferai pas de mettre les choses au clair d'être ferme et de lui dire directement que je ne souhaite absolument pas avoir autre chose que les menuiseries que je fabrique. Je l'ai laissé dans le flou du moment que je n'avais rien signé, alors que je devrai la joué dans le sens inverse et chiffrer un maximum de chose du moment qu'on a pas signé.

J'ai l'impression de pas être clair quand je dis 110 000€. C'est le budget que je confie au constructeur pour la maison(enfin je lui ai dit un peu moins)
J'ai fais des devis auprès de mon ami artisan (le fait qu'il soit mon ami ne m'affranchi pas de la main d'oeuvre ou des matériaux hein ) donc ces travaux sont en supplément des 110 000€. On a chiffré pour environ 6000-7000 € de travaux supplémentaires.

Il me semble qu'on dit en général pour un CST on compte 1300€/m² et 500€/m² pour un garage  avec  soit 96200 + 8250 = 104 450€. Sachant que je me réserve 6000 à 7000€ de travaux en plus des 110 000€. Donc concrètement ça fait plutôt une maison dans les 115000-120 000€ tout compris (hors terrain et frais annexes) Donc c'est serré certes mais rien de délirant non plus non ?

Encore en dehors de ça je dois avoir une formation de pose de menuiserie en interne au boulot mais je ne sais pas si pour autant je me sens d'affirmer que je me sens capable de me lancer de les poser moi même. Je suis balancer aussi avec l'idée quand on fait appel à un CST le but et de ne s'occuper de rien. Si au final je commence à m’emmancher là dedans j'ai un peu peur de risquer de m'embarquer dans quelque chose de lourd à encadrer sur le cumul de tâches que je m'ajoute.

En dehors de ça je vais me renseigner auprès d'un ami qui a signé son CCMI y'a 1 mois avec ce même constructeur et voir ce qu'il avait établi avant la signature et ce qui s'est suivi après en terme de plus-value à sa MAP qui a du avoir lieu puisque j'ai entendu parler de choix de prise électriques, tuiles, etc...

Après j'ai pas encore le chiffrage après retrait des prestations que j'ai listé j'ai eu un premier chiffrage à 107 000€ où je n'avais quasiment aucun travaux réservé en dehors d'un sèche serviette, d'un vasque à poser. Les peintures et le sols des chambres sont à faire mais ça c'est des travaux réservés au propriétaire dans leur formule standard.

J'ai oublié de précisé que le constructeur inclus dans ce prix une cuisine aménagé (hors électroménager) il est en partenariat avec un cuisiniste. Si on décide de ne pas prendre la cuisine on a une moins-valus de 2000€.

J'ai retiré également une charpente traditionnel pour la partie garage pour mettre de la fermette donc sincèrement j'espère bien que pour tout ce que j'ai retiré que ça descende au moins de 5000€.

Adiriien a écrit:

J'ai oublié de précisé que le constructeur inclus dans ce prix une cuisine aménagé (hors électroménager) il est en partenariat avec un cuisiniste. Si on décide de ne pas prendre la cuisine on a une moins-valus de 2000€.

Typiquement le genre de chose à regarder maintenant. Sa cuisine elle comporte quels meubles ? Quelles types de façades ? Si vous souhaitez ajouter un meuble ou changer la façade ça coûte combien ?

*35% de pente

* Ben c'est un bon cuisine tu vas chez la cuisiniste tu as 2000€ de bon d'achat tu regardes ce que tu veux on te chiffre le supplément tu prend ou tu prend pas.

Adiriien a écrit:

Quand je dis dans ma région je veux dire dans le coin...Effectivement il y'en a des dizaines mais c'est à plus d'1h de route de chez moi allez-retour. Mais le constructeur en question n'est pas en noir sur le registre de l'AAMOI si c'est sensé me rassuré
 Le truc c'est que vu que je n'y connais rien, je ne sais absolument pas les étapes précises qui m'attendent. Là je sais que y'a une étude de sol qui est en cours mais je ne sais pas concrètement de quoi on va discuter avant qu'il me demande de signer le CCMI. On m'a parlé de différentes étapes j'ai de le doc avec le processus mais c'est très vague... 
Par exemple le constructeur lui souhaite me caler ses menuiseries à lui qui l'habitude de caler sur ses maisons protestant qu'il est moins cher même avec mes remises mais elles sont aussi de bien moins bonne qualité par exemple. Alors j'ai commencé à lui dire que dans tous les cas je changerai au moins la porte d'entrée pour sûr, et il m'a demandé de patienter avant de l'enlever du chiffrage, alors je sais pas mais je sens le coup qu'il va vouloir me caler le CCMI avant de chiffrer la plus-valu entre ses menuiseries et mes menuiseries mais je ne fais que supposer.


Et l'autre chose c'est que c'est le constructeur qui m'a trouvé le terrain. Il m'a dit avoir mis une "option" dessus mais je ne sais pas concrètement ce que sa signifie, combien de temps ça dure,etc... 
Est-ce que je "perds" le terrain si je ne travaille pas avec ce constructeur ou sinon comment s'y prendre dans le cas contraire car si ça ne me convient pas j'aimerai beaucoup garder le terrain et travailler sur un autre projet avec un autre constructeur.

Parfois pour le projet d'une vie, il faut accepter de sortir de son quartier Surtout que beaucoup de commerciaux chez les constructeurs sont prêts à se déplacer chez les clients.

En lisant votre post, j'ai d'abord eu peur pour vous. Vous dites ne rien y connaître Vous allez être la proie de votre constructeur s'il s'en est rendu compte... et je pense que c'est le cas.
Ne rien y connaître, c'est le cas de beaucoup d'entre nous avant le 1er projet. Mais dans ce cas il faut se renseigner avant de signer quoi que ce soit. Et pour le faire, il y a ce forum ainsi que l'AAMOI qui sont 2 grandes aides pour apprendre à éviter les pièges de la construction, aussi bien techniquement que contractuellement.

Ensuite je lis que votre CST veut faire l'étude de sol avant de signer le CCMI. Là je me dis que vous avez de la chance et que ce CST est sérieux. Il est très rare de faire l'étude de sol avant signature du CCMI (Attention tout de même à ce que ce soit bien une G2AVP). De cette manière il devrait éviter l'avenant illégal sur les fondations que pratiquent beaucoup de CST.

Puis arrive la fin. Vous n'avez pas signé de compromis sur le terrain. Donc le CST vous force à passer par lui pour avoir le terrain... et ça c'est une pratique totalement illégale (hors VEFA)

Donc assez mitigée au final... mais j'ai quand même peur que votre CST vous ait vu venir et qu'il en profite. Vous devriez de toute urgence lui demander quand aura lieu la signature du compromis... et prendre votre propre notaire pour vous assister.

Et en parallèle, lisez a minima sur ce forum les guides et la section bonnes idées.

Je vais prendre le temps de me renseigner d'avantage et d'éplucher les guides du forum. J'ai encore une dizaine de jour avant mon prochain rendez-vous.

Donc concrètement je n'ai pas de moyen concret pour arracher le terrain des mains du constructeur ?