Avis plan de maison / questions techniques 115m² SS

Bonjour,
La façade côté rue est au nord-ouest donc exposition pas terrible et vraiment pas agréable en hiver (sans parler de la rue), la façade "arrière" est au sud-est donc plus agréable niveau exposition. Et pourtant vous placez l'escalier et une sde+dressing sur la façade agréable ainsi que 2 chambres sur la façade moins agréable
Il faudrait remanier tout ça et en profiter pour rassembler les points d'eau.
Par exemple la suite parentale à la place des chambres 3-4 (et penser à y entrer par le dressing pour rendre la chambre indépendante) et placer 3 autres chambres sur la façade sud-est.
.
La porte d'entrée de la maison est nord-ouest et pas de hall d'entrée pour isoler du froid (ni des regards).
Pas de lave-main dans les wc visiteurs.
La sde parentale est impraticable, en ouvrant la porte on bloque la sortie de la douche ou on embouti celui qui est au 1er lavabo.

Bonjour

popol1992 a écrit:

J'aurais souhaité avoir un escalier avec une plateforme en bas et avec des escaliers a droite et a gauche de cette plateforme afin de pouvoir descendre des deux cotés.
Ceci éviterait de faire le tour de l'escalier si nous mettons la buanderie en haut à droite.

bonne idée.

Citation:

Le constructeur nous dit que ce n'est pas possible car l'escalier n'est pas assez long, pensez vous la même chose ?

l'escalier n'est pas encore fabriqué ? demandez lui où est le pb .

par contre, attention au rez : un escalier qui descend direct derrière une porte, c'est casse-figure , voir même pire.


+1 pour inverser chambres 3-4 avec chambre parents.

et +1 pour prévoir une entrée pour protéger la pièce de vie du froid.


ps : si surface rez + surface sous-sol (hors garage) = >150m2 alors  archi obligatoire.

Merci pour vos retours

Alors pour contextualiser un peu la route en question est en fait un chemin ou quasi aucune voiture passe car il ne débouche pas sur une autre route.
Pour la vue, le terrain est en haut d'une petite coline ou la plus belle vue s'étend de l'ouest au nord. Le chemin ne dérangeant pas car il est en contrebas.
Je prends bien note de vos remarques par contre. Est ce que pivoter un peu la maison dans le sens anti horaire permettrais de corriger un peu le pb ? (facade longue a l'ouest et a l'est et facade courte au nord et sud)
L'idée était surtout de mettre a peu près une baie vitrée a l'est une au sud et une a louest. c'est vrai que les chambres je n'avais pas forcement pensé.

Si l'on entre par le dressing alors cela fait 3 ouvertures ? (Entrée, sade, chambre)

Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante

Cela risque de faire juste pour placer les 3 ch coté est ? Ou alors dans votre idée il faudrait mettre l'arrivé d'escalier de l'autre coté ? (Mais du coup dur de faire un placard .. désolé je réfléchi en même temps que j'écris ^^)

Un vrai hall d'entrée ou une cloison à droite de la porte suffirai ?

 Pour l'escalier en sous sol le cst m'a dit que la pente serai trop raide , qu'avec ce système là le fait qu'il tourne en descendant faisait gagner en place. . Cela me paraissait bizzare mais bon c'est lui le pro normalement..


Concernant le coté casse figure , c'est du au fait qu'il soit droit ou qu'il y a des marches directement ?

Dernier point qui m'inquiète ^^ archi obligatoire ?? Même si rien n'est aménagé au SS lors de la construction ??

popol1992 a écrit:

... .. désolé je réfléchi en même temps que j'écris ^^)

  ça m'arrive régulièrement,

prenez le temps, mettez tout au clair et reprenez point par point.

Citation:

 Pour l'escalier en sous sol le cst m'a dit que la pente serai trop raide , qu'avec ce système là le fait qu'il tourne en descendant faisait gagner en place. . Cela me paraissait bizzare mais bon c'est lui le pro normalement..

je compte 15 marches
- soit le sous-sol a une bonne hsp (hauteur sous plafond) et c'est très bien
- soit le plan est faux (avec un escalier "bidon" )

c'est lui le "pro" oui : pour vendre, son job c'est commercial...
et la principale qualité d'un commercial : avoir réponse à tout pour passer à la suite.

le 1/4 tournant dessiné ne gagne rien, ça permet simplement d'avoir un accès sur le coté.
en image : 4 marches dans le 1-4 tournant... et 4 marches avec le même sans 1/4 tournant.






j'ai entouré le manque d'isolant : escalier béton contre mur extérieur c'est habituel mais c'est à souligner car même si vous fermez l'escalier (en bas) , si vous faites des pièces plus tard... vous ne pourrez pas isoler sans diminuer la largeur de l'escalier.

Citation:

Concernant le coté casse figure , c'est du au fait qu'il soit droit ou qu'il y a des marches directement ?

les marches en direct .

Citation:

Dernier point qui m'inquiète ^^ archi obligatoire ?? Même si rien n'est aménagé au SS lors de la construction ??

si la surface concernée a une hauteur > 180cm elle compte en habitable ,sauf pour la partie "garage pour engins roulants " (je n'ai plus la définition exacte, c'est bon pour les vélos et cie)

popol1992 a écrit:

Merci pour vos retours

Alors pour contextualiser un peu la route en question est en fait un chemin ou quasi aucune voiture passe car il ne débouche pas sur une autre route.
Pour la vue, le terrain est en haut d'une petite coline ou la plus belle vue s'étend de l'ouest au nord. Le chemin ne dérangeant pas car il est en contrebas.
Je prends bien note de vos remarques par contre. Est ce que pivoter un peu la maison dans le sens anti horaire permettrais de corriger un peu le pb ? (facade longue a l'ouest et a l'est et facade courte au nord et sud)
Il est surtout important de penser que ce sont les enfants qui passent le plus de temps dans leur chambre.
Pivoter la maison pourquoi pas mais je pense que c'est inutile.
L'idée était surtout de mettre a peu près une baie vitrée a l'est une au sud et une a louest. c'est vrai que les chambres je n'avais pas forcement pensé.

Si l'on entre par le dressing alors cela fait 3 ouvertures ? (Entrée, sade, chambre)Oui mais ça permet d'éviter de déranger l'autre qui dort encore ou déjà ou est malade. Et ça pemet même d'ajouter une fenêtre au dressing.

Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante Peu pratique et ça occupe un pan de mur, peu isolant (bruit et humidité)

Cela risque de faire juste pour placer les 3 ch coté est ? Ou alors dans votre idée il faudrait mettre l'arrivé d'escalier de l'autre coté ? (Mais du coup dur de faire un placard .. désolé je réfléchi en même temps que j'écris ^^) Il y a 8m67 côté est,  vous gardez les ch1-2 et vous faites la 3e de forme plus rectangle vertical sur les 2m47 qui déborde sur l'actuelle chambre 4 qui deviendrait la chambre parentale. Dans cette chambre 3, vous placez son placard sur le mur du "bas" contre la chambre parentale.

Un vrai hall d'entrée ou une cloison à droite de la porte suffirai ?

 Pour l'escalier en sous sol le cst m'a dit que la pente serai trop raide , qu'avec ce système là le fait qu'il tourne en descendant faisait gagner en place. . Cela me paraissait bizzare mais bon c'est lui le pro normalement.. C'est le cst ou le commercial qui vous a dit ça ?


Concernant le coté casse figure , c'est du au fait qu'il soit droit ou qu'il y a des marches directement ?

Dernier point qui m'inquiète ^^ archi obligatoire ?? Même si rien n'est aménagé au SS lors de la construction ??

mistigri34 a écrit:

popol1992 a écrit:

...
Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante Peu pratique et ça occupe un pan de mur, peu isolant (bruit et humidité)...

Peut-être une porte coulissante à galandage... 

personne666 a écrit:

mistigri34 a écrit:

popol1992 a écrit:

...
Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante Peu pratique et ça occupe un pan de mur, peu isolant (bruit et humidité)...

Peut-être une porte coulissante à galandage... 

personne666,
Pas d'autres idées lumieuses pour aider popol ?

Ah merdum, j'avais un doute pffffffffff

bonne fin de journée

A galandage à un interet pour le bruit et l'isolation humidité ? par rapport à une coulissante classique?
Je voulais ca, il m'a dit que c'etait + value pour porte coulissante a galandage. Je pourrais toujours la négocier avant signature vous me direz.

Donc cela veut dire qu'il faut revoir position de la suite et aménagement
Les 2m47 suffirait pour une chambre ? a moins que je n'est pas saisi le dispositif. L’idéale serait donc de coller la salle d'eau à la salle de bain. Pourquoi ? Le temps de chauffe de l'eau ?

Pour l'escalier, effectivement, c'est le commercial qui m'a dit cela. Je suis commercial et cela ne m’empêche pas de très bien connaitre mes produits.. Mais bon on ne dira rien, c'est pour cela qu'il faut être vigilant ...
Sur l'image d'elisa on voit que cela ne perd pas de place mais pour mettre une plateforme je suppose qu'il faudrait enlever les 3 voir 4 dernières marche, donc est ce que la plateforme serait assez basse (sachant que la hsp du ss devrait être environ 2m20

Qu'est ce qu'il est obligatoire de voir avec un archi du coup ? Le reste du SS hors garage fera plus d'1m8 de haut oui. Le commercial ne m'en a pas parlé bien sur ..

popol1992 a écrit:

A galandage à un interet pour le bruit et l'isolation humidité ? par rapport à une coulissante classique?
Je voulais ca, il m'a dit que c'etait + value pour porte coulissante a galandage. Je pourrais toujours la négocier avant signature vous me direz.

Donc cela veut dire qu'il faut revoir position de la suite et aménagement
Les 2m47 suffirait pour une chambre ? a moins que je n'est pas saisi le dispositif
[color=#9933ff]Oui une chambre plus étroite que les 2 autres mais qui pourrait être plus en longueur en l'allongeant par exemple des 92cm du couloir.

L’idéale serait donc de coller la salle d'eau à la salle de bain. Pourquoi ? Le temps de chauffe de l'eau ? Oui l'idée serait d'avoir de droite à gauche, salle de bain-salle d'eau-dressing-chambre parents. Pour l'eau, il y a 2 points : 1) économie de longueur de tuyaux 2) économie d'eau avant d'obtenir de l'eau chaude en fonction de l'éloignement du point de production d'eau chaude. Où sera-t-il d'ailleurs ce point de production d'eau chaude et quel sera le système de chauffage de la maison ?[/color]

Pour l'escalier, effectivement, c'est le commercial qui m'a dit cela. Je suis commercial et cela ne m’empêche pas de très bien connaitre mes produits.. Mais bon on ne dira rien, c'est pour cela qu'il faut être vigilant ...
Sur l'image d'elisa on voit que cela ne perd pas de place mais pour mettre une plateforme je suppose qu'il faudrait enlever les 3 voir 4 dernières marche, donc est ce que la plateforme serait assez basse (sachant que la hsp du ss devrait être environ 2m20
[color=#333333][color=#9933ff]Si tu mets une plate-forme il faudrait y ajouter de chaque côté 3 ou 4 marches pour atteindre les 2 côtés.[/color][/color]

Qu'est ce qu'il est obligatoire de voir avec un archi du coup ? Le reste du SS hors garage fera plus d'1m8 de haut oui. Le commercial ne m'en a pas parlé bien sur .. Comme dit par elisa, toute la partie parking (voiture, vélo, motos, poussettes) ne compte pas dans le calcul. Donc si tu ne cloisonnes pas le sous-sol, tout peut être considéré comme garage. Et à mon avis tu devrais pouvoir cloisonner quelques m² sans atteindre 150m² , à la louche tu as 146m² à l'étage - 2m² de l'escalier = 144m² dont tu devrais pouvoir faire un petit local fermé de 5à6 m² au sous-sol. A recalculer précisément.
Il faut voir ce que dit l'étude thermique et si le CE thermodynamique doit être dans un local isolé ou pas.

PS : zut mes insertions couleur ratent un peu

D'accord, a voir alors avec le commercial pour me refaire les plans dans cet objectif.

A priori PAC De dietrich avec production d'ECS intégré qui se trouverais au SS, l'emplacement n'est pas encore définie (dans la future buanderie je suppose).


Pour l'escalier oui je comprend bien mais si l'on est obligé de baissé beaucoup la tête pour descendre d'un coté ou de l'autre de la plateforme c'est ennuyeux

D'accord, il y a 115 m carré à l'étage cela voudrait dire que je peux cloisonner environ 35 m carré ? Le commercial m'a dit de toute facon qu'il ne faisait rien au SS sans quoi il devait tout mettre au normes faire test d'étancheité ect comme une pièce habitable. C'est pourquoi je voulais faire la buanderie moi même par la suite

popol1992 a écrit:

D'accord, a voir alors avec le commercial pour me refaire les plans dans cet objectif.

A priori PAC De dietrich avec production d'ECS intégré qui se trouverais au SS, l'emplacement n'est pas encore définie (dans la future buanderie je suppose).


Pour l'escalier oui je comprend bien mais si l'on est obligé de baissé beaucoup la tête pour descendre d'un coté ou de l'autre de la plateforme c'est ennuyeux

D'accord, il y a 115 m carré à l'étage cela voudrait dire que je peux cloisonner environ 35 m carré ? Le commercial m'a dit de toute facon qu'il ne faisait rien au SS sans quoi il devait tout mettre au normes faire test d'étancheité ect comme une pièce habitable. C'est pourquoi je voulais faire la buanderie moi même par la suite

Le commercial il te raconte n'importe quoi !
Il faut voir l'étude thermique pour voir si le CE doit être ou non dans un local isolé.
Et un cellier-buanderie n'est pas une pièce habitable.
Mais effectivement tu pourrais le faire par la suite mais attention isoler et cloisonner n'est pas toujours simple si il y a déjà des tuyaux au mur et au plafond placé n'importe comment.
.
Tu dis 115m² carré à l'étage ? Ça me semble peu, faut compter les cloisons intérieures hein !

Donc qu'est ce qu'il va bien pouvoir faire si l'étude thermique dit qu'il faut le mettre dans un local isolé ? Il ne peut pas avoir une idée du résultat de l'étude thermique ?

Effectivement 115 m sans les cloisons aie, donc peu de cloisonnement en bas possible

Remesure ta surface à l'étage en additionnant les cotes des pièces + l'épaisseur des cloisons, ça doit te laisser quelques m² à ajouter au sous-sol, comme je l'ai dit à mon avis au moins 6m², ça fait quand même un cellier de 2mx3m par exemple.
Tu peux toujours en rajouter plus par après
.
Et les préconisations de l'étude thermique sont en fonction de la globalité de la construction.
Par exemple si l'isolation des murs est moyennes, bin il faudra plus isoler le local pour le CE thermodynamique.

Bonsoir

si c'est autorisé, je regarderais pour mettre
la maison dans l'autre sens et plus près de
la limite nord-est pour dégager un maximum de terrain au sud:

popol1992 a écrit:

...
Donc cela veut dire qu'il faut revoir position de la suite et aménagement
Les 2m47 suffirait pour une chambre ?

les murs sont figés ?

Citation:

a moins que je n'est pas saisi le dispositif. L’idéale serait donc de coller la salle d'eau à la salle de bain. Pourquoi ? Le temps de chauffe de l'eau ?

3/ limite également les nuisances sonores contre les chambres.

Citation:

...
Sur l'image d'elisa on voit que cela ne perd pas de place mais pour mettre une plateforme je suppose qu'il faudrait enlever les 3 voir 4 dernières marche, donc est ce que la plateforme serait assez basse (sachant que la hsp du ss devrait être environ 2m20 ...

à la place de la 4ème ou 3ème marche -du bas- faire un palier jusqu'au mur puis 3 marches de chaque coté...
il faut demander au pro.

Citation:

Pour l'escalier oui je comprend bien mais si l'on est obligé de baissé beaucoup la tête pour descendre d'un coté ou de l'autre de la plateforme c'est ennuyeux

demandez une vue de coupe.

Citation:

Il ne peut pas avoir une idée du résultat de l'étude thermique ?

mais bien sur que si ! ils font toutes leurs maisons sur les mêmes bases : "pour respecter la RT2012" ;
respecter = ne pas être en dessous.



et attention ! embrouille en vue !!!  :

Citation:

A priori PAC De dietrich avec production d'ECS intégré qui se trouverais au SS, l'emplacement n'est pas encore définie (dans la future buanderie je suppose).

...Le commercial m'a dit de toute facon qu'il ne faisait rien au SS sans quoi il devait tout mettre au normes faire test d'étancheité ect comme une pièce habitable. C'est pourquoi je voulais faire la buanderie moi même par la suite

 sans travaux d'étanchéité vous ne pourrez pas faire de pièce .

ps : il ne veut rien faire pour éviter les normes , il n'empêche que c'est taxé en habitable

mistigri34 a écrit:

personne666,
Pas d'autres idées lumieuses pour aider popol ?

Misti...

Pour quelqu'un qui bosse chez "lumiland", c'est l' infirmerie qui se moque de l'hôpital ?  lumieuses ...

De la part d'une amatrice éclairée !!! 

personne666 a écrit:

mistigri34 a écrit:

personne666,
Pas d'autres idées lumieuses pour aider popol ?

Misti...

Pour quelqu'un qui bosse chez "lumiland", c'est l' infirmerie qui se moque de l'hôpital ?  lumieuses ...

De la part d'une amatrice éclairée !!! 

Et à part ça, tu aides popol ou toujours pas ?

Oui, 6 m² ca laisse quand meme de quoi faire un local.
D'accord je vais lui demander ou a t il prévu de mettre la pac.

Le soucis de mettre la maison dans ce sens est qu'il y aura gros de travail de terrassement car dans le sens de la pente et je ne suis pas sur que le rendu vis a vis du terrain soit top (assez grosse haie coté nord donc en mettant la maison un peu plus coté sud elle sera plus haute donc vu plus dégagé

Non les murs ne sont pas figé j’évoquai le fait de faire une chambre dans le "coin haut gauche" sans touché la ch 1 et ch 2

Oui je vais demander un plan coupe pour voir ce que cela donnerai

Oula , ils m'usent ces constructeurs ! (désolé pour les généralités) Sur tous ceux que j'ai vu aucun ne me parle de norme SS ect..

J'avais demandé pour l'étanchéité du SS, le commercial ma répondu qu'il mettais du delta ms + trapecofuge ainsi que des ventilation ou on le souhaitait . Du coup je ne sais même pas si c'est en rapport ..?

Quelle sont les normes pour un SS (dans l'optique de faire une buanderie)?

Un peu de lecture ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-282192-soub[...]ou-impermeabiliser-.php

popol1992 a écrit:

Le soucis de mettre la maison dans ce sens est qu'il y aura gros de travail de terrassement car dans le sens de la pente et je ne suis pas sur que le rendu vis a vis du terrain soit top...

Bonjour,

Vu la topographie du terrain (en page 1), esthétiquement (et financièrement) une disposition différente serait (amha) dévalorisante.

Oui c'est ca personne

Super lien Elisa merci ! Malgrès tous mes passages ici il m'avait échappé. J'ai donc l'impression finalement que le commercial c'est couvert en prévoyant drainage + delta ms + trapcofuge avec ventilations