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Avis plan de maison / questions techniques 115m² SS

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 586 fois
popol1992
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Le 10/10/2017 à 10h01
Avis plan de maison / questions techniques 115m² SS
Bonjour,
Tout d'abord, je vous lis depuis quelques mois avec attention et vous remercie pour votre participation sur ce forum qui contient énormément de bonnes informations !
Suite à cela, nous envisageons de faire construire. Après avoir acheté le terrain et vu quelques constructeurs, les plans et notices commencent à s'affiner.
C'est pourquoi, avant de finaliser quoi que ce soit, je viens vers vous pour recueillir des avis notamment sur la conceptualisation du plan étant novice en bâtiment.

Voici le terrain (point d'altitude pour vous donner une idée de la pente) :

(Implantation approximative)
[/url]
Maison + plan :
[url=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=287419im2.png]




Tout avis positif ou négatif est bon a prendre

J'ai une question technique sur le SS, surtout pour la cage d'escalier. J'aurais souhaité avoir un escalier avec une plateforme en bas et avec des escaliers a droite et a gauche de cette plateforme afin de pouvoir descendre des deux cotés.
Ceci éviterait de faire le tour de l'escalier si nous mettons la buanderie en haut à droite.

Le constructeur nous dit que ce n'est pas possible car l'escalier n'est pas assez long, pensez vous la même chose ? Quelle solution d'aménagement du SS envisagez vous sinon ?
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Auto-promo
Trouvez des pros
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
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Le 10/10/2017 à 11h11
Bonjour,
La façade côté rue est au nord-ouest donc exposition pas terrible et vraiment pas agréable en hiver (sans parler de la rue), la façade "arrière" est au sud-est donc plus agréable niveau exposition. Et pourtant vous placez l'escalier et une sde+dressing sur la façade agréable ainsi que 2 chambres sur la façade moins agréable
Il faudrait remanier tout ça et en profiter pour rassembler les points d'eau.
Par exemple la suite parentale à la place des chambres 3-4 (et penser à y entrer par le dressing pour rendre la chambre indépendante) et placer 3 autres chambres sur la façade sud-est.
.
La porte d'entrée de la maison est nord-ouest et pas de hall d'entrée pour isoler du froid (ni des regards).
Pas de lave-main dans les wc visiteurs.
La sde parentale est impraticable, en ouvrant la porte on bloque la sortie de la douche ou on embouti celui qui est au 1er lavabo.
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elisa21

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Messages : Env. 60000
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Le 10/10/2017 à 11h58
Re: Avis plan de maison / questions techniques 115m² SS
Bonjour


popol1992 a écrit: J'aurais souhaité avoir un escalier avec une plateforme en bas et avec des escaliers a droite et a gauche de cette plateforme afin de pouvoir descendre des deux cotés.
Ceci éviterait de faire le tour de l'escalier si nous mettons la buanderie en haut à droite.

bonne idée.

Citation: Le constructeur nous dit que ce n'est pas possible car l'escalier n'est pas assez long, pensez vous la même chose ?

l'escalier n'est pas encore fabriqué ? demandez lui où est le pb .

par contre, attention au rez : un escalier qui descend direct derrière une porte, c'est casse-figure , voir même pire.


+1 pour inverser chambres 3-4 avec chambre parents.

et +1 pour prévoir une entrée pour protéger la pièce de vie du froid.


ps : si surface rez + surface sous-sol (hors garage) = >150m2 alors  archi obligatoire.
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popol1992
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Allier
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Le 10/10/2017 à 12h23
Merci pour vos retours

Alors pour contextualiser un peu la route en question est en fait un chemin ou quasi aucune voiture passe car il ne débouche pas sur une autre route.
Pour la vue, le terrain est en haut d'une petite coline ou la plus belle vue s'étend de l'ouest au nord. Le chemin ne dérangeant pas car il est en contrebas.
Je prends bien note de vos remarques par contre. Est ce que pivoter un peu la maison dans le sens anti horaire permettrais de corriger un peu le pb ? (facade longue a l'ouest et a l'est et facade courte au nord et sud)
L'idée était surtout de mettre a peu près une baie vitrée a l'est une au sud et une a louest. c'est vrai que les chambres je n'avais pas forcement pensé.

Si l'on entre par le dressing alors cela fait 3 ouvertures ? (Entrée, sade, chambre)

Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante

Cela risque de faire juste pour placer les 3 ch coté est ? Ou alors dans votre idée il faudrait mettre l'arrivé d'escalier de l'autre coté ? (Mais du coup dur de faire un placard .. désolé je réfléchi en même temps que j'écris ^^)

Un vrai hall d'entrée ou une cloison à droite de la porte suffirai ?

 Pour l'escalier en sous sol le cst m'a dit que la pente serai trop raide , qu'avec ce système là le fait qu'il tourne en descendant faisait gagner en place. . Cela me paraissait bizzare mais bon c'est lui le pro normalement..


Concernant le coté casse figure , c'est du au fait qu'il soit droit ou qu'il y a des marches directement ?

Dernier point qui m'inquiète ^^ archi obligatoire ?? Même si rien n'est aménagé au SS lors de la construction ??
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elisa21

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Le 10/10/2017 à 12h47
popol1992 a écrit:... .. désolé je réfléchi en même temps que j'écris ^^)

  ça m'arrive régulièrement,

prenez le temps, mettez tout au clair et reprenez point par point.
Citation:  Pour l'escalier en sous sol le cst m'a dit que la pente serai trop raide , qu'avec ce système là le fait qu'il tourne en descendant faisait gagner en place. . Cela me paraissait bizzare mais bon c'est lui le pro normalement..

je compte 15 marches
- soit le sous-sol a une bonne hsp (hauteur sous plafond) et c'est très bien
- soit le plan est faux (avec un escalier "bidon" )

c'est lui le "pro" oui : pour vendre, son job c'est commercial...
et la principale qualité d'un commercial : avoir réponse à tout pour passer à la suite.

le 1/4 tournant dessiné ne gagne rien, ça permet simplement d'avoir un accès sur le coté.
en image : 4 marches dans le 1-4 tournant... et 4 marches avec le même sans 1/4 tournant.






j'ai entouré le manque d'isolant : escalier béton contre mur extérieur c'est habituel mais c'est à souligner car même si vous fermez l'escalier (en bas) , si vous faites des pièces plus tard... vous ne pourrez pas isoler sans diminuer la largeur de l'escalier.

Citation: Concernant le coté casse figure , c'est du au fait qu'il soit droit ou qu'il y a des marches directement ?

les marches en direct .

Citation: Dernier point qui m'inquiète ^^ archi obligatoire ?? Même si rien n'est aménagé au SS lors de la construction ??

si la surface concernée a une hauteur > 180cm elle compte en habitable ,sauf pour la partie "garage pour engins roulants " (je n'ai plus la définition exacte, c'est bon pour les vélos et cie)
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Actuellement connecté ! mistigri34

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Messages : Env. 6000
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Le 10/10/2017 à 13h15
popol1992 a écrit:Merci pour vos retours

Alors pour contextualiser un peu la route en question est en fait un chemin ou quasi aucune voiture passe car il ne débouche pas sur une autre route.
Pour la vue, le terrain est en haut d'une petite coline ou la plus belle vue s'étend de l'ouest au nord. Le chemin ne dérangeant pas car il est en contrebas.
Je prends bien note de vos remarques par contre. Est ce que pivoter un peu la maison dans le sens anti horaire permettrais de corriger un peu le pb ? (facade longue a l'ouest et a l'est et facade courte au nord et sud)
Il est surtout important de penser que ce sont les enfants qui passent le plus de temps dans leur chambre.
Pivoter la maison pourquoi pas mais je pense que c'est inutile.

L'idée était surtout de mettre a peu près une baie vitrée a l'est une au sud et une a louest. c'est vrai que les chambres je n'avais pas forcement pensé.

Si l'on entre par le dressing alors cela fait 3 ouvertures ? (Entrée, sade, chambre)Oui mais ça permet d'éviter de déranger l'autre qui dort encore ou déjà ou est malade. Et ça pemet même d'ajouter une fenêtre au dressing.

Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante Peu pratique et ça occupe un pan de mur, peu isolant (bruit et humidité)

Cela risque de faire juste pour placer les 3 ch coté est ? Ou alors dans votre idée il faudrait mettre l'arrivé d'escalier de l'autre coté ? (Mais du coup dur de faire un placard .. désolé je réfléchi en même temps que j'écris ^^) Il y a 8m67 côté est,  vous gardez les ch1-2 et vous faites la 3e de forme plus rectangle vertical sur les 2m47 qui déborde sur l'actuelle chambre 4 qui deviendrait la chambre parentale. Dans cette chambre 3, vous placez son placard sur le mur du "bas" contre la chambre parentale.

Un vrai hall d'entrée ou une cloison à droite de la porte suffirai ?

 Pour l'escalier en sous sol le cst m'a dit que la pente serai trop raide , qu'avec ce système là le fait qu'il tourne en descendant faisait gagner en place. . Cela me paraissait bizzare mais bon c'est lui le pro normalement.. C'est le cst ou le commercial qui vous a dit ça ?


Concernant le coté casse figure , c'est du au fait qu'il soit droit ou qu'il y a des marches directement ?

Dernier point qui m'inquiète ^^ archi obligatoire ?? Même si rien n'est aménagé au SS lors de la construction ??
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personne666

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De : Perpignan (pas Loin) (66)
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Le 10/10/2017 à 14h10
mistigri34 a écrit:
popol1992 a écrit:...
Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante Peu pratique et ça occupe un pan de mur, peu isolant (bruit et humidité)...


Peut-être une porte coulissante à galandage... 
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Actuellement connecté ! mistigri34

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Dept : Herault
Ancienneté : + de 3 ans
Le 10/10/2017 à 14h24
personne666 a écrit:
mistigri34 a écrit:
popol1992 a écrit:...
Effectivement nous avions vu le soucis de la porte entre dressing et salle d'eau c'est pourquoi j'ai demandé une porte  coulissante Peu pratique et ça occupe un pan de mur, peu isolant (bruit et humidité)...


Peut-être une porte coulissante à galandage... 

personne666,
Pas d'autres idées lumieuses pour aider popol ?
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Le 10/10/2017 à 14h35
Ah merdum, j'avais un doute pffffffffff

bonne fin de journée
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popol1992
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Allier
Ancienneté : + de 1 mois
Le 10/10/2017 à 14h38
A galandage à un interet pour le bruit et l'isolation humidité ? par rapport à une coulissante classique?
Je voulais ca, il m'a dit que c'etait + value pour porte coulissante a galandage. Je pourrais toujours la négocier avant signature vous me direz.

Donc cela veut dire qu'il faut revoir position de la suite et aménagement
Les 2m47 suffirait pour une chambre ? a moins que je n'est pas saisi le dispositif. L’idéale serait donc de coller la salle d'eau à la salle de bain. Pourquoi ? Le temps de chauffe de l'eau ?


Pour l'escalier, effectivement, c'est le commercial qui m'a dit cela. Je suis commercial et cela ne m’empêche pas de très bien connaitre mes produits.. Mais bon on ne dira rien, c'est pour cela qu'il faut être vigilant ...
Sur l'image d'elisa on voit que cela ne perd pas de place mais pour mettre une plateforme je suppose qu'il faudrait enlever les 3 voir 4 dernières marche, donc est ce que la plateforme serait assez basse (sachant que la hsp du ss devrait être environ 2m20

Qu'est ce qu'il est obligatoire de voir avec un archi du coup ? Le reste du SS hors garage fera plus d'1m8 de haut oui. Le commercial ne m'en a pas parlé bien sur ..
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Le 10/10/2017 à 15h45
popol1992 a écrit:A galandage à un interet pour le bruit et l'isolation humidité ? par rapport à une coulissante classique?
Je voulais ca, il m'a dit que c'etait + value pour porte coulissante a galandage. Je pourrais toujours la négocier avant signature vous me direz.

Donc cela veut dire qu'il faut revoir position de la suite et aménagement
Les 2m47 suffirait pour une chambre ? a moins que je n'est pas saisi le dispositif
[color=#9933ff]Oui une chambre plus étroite que les 2 autres mais qui pourrait être plus en longueur en l'allongeant par exemple des 92cm du couloir.

L’idéale serait donc de coller la salle d'eau à la salle de bain. Pourquoi ? Le temps de chauffe de l'eau ? Oui l'idée serait d'avoir de droite à gauche, salle de bain-salle d'eau-dressing-chambre parents. Pour l'eau, il y a 2 points : 1) économie de longueur de tuyaux 2) économie d'eau avant d'obtenir de l'eau chaude en fonction de l'éloignement du point de production d'eau chaude. Où sera-t-il d'ailleurs ce point de production d'eau chaude et quel sera le système de chauffage de la maison ?[/color]

Pour l'escalier, effectivement, c'est le commercial qui m'a dit cela. Je suis commercial et cela ne m’empêche pas de très bien connaitre mes produits.. Mais bon on ne dira rien, c'est pour cela qu'il faut être vigilant ...
Sur l'image d'elisa on voit que cela ne perd pas de place mais pour mettre une plateforme je suppose qu'il faudrait enlever les 3 voir 4 dernières marche, donc est ce que la plateforme serait assez basse (sachant que la hsp du ss devrait être environ 2m20
[color=#333333][color=#9933ff]Si tu mets une plate-forme il faudrait y ajouter de chaque côté 3 ou 4 marches pour atteindre les 2 côtés.
[/color][/color]

Qu'est ce qu'il est obligatoire de voir avec un archi du coup ? Le reste du SS hors garage fera plus d'1m8 de haut oui. Le commercial ne m'en a pas parlé bien sur .. Comme dit par elisa, toute la partie parking (voiture, vélo, motos, poussettes) ne compte pas dans le calcul. Donc si tu ne cloisonnes pas le sous-sol, tout peut être considéré comme garage. Et à mon avis tu devrais pouvoir cloisonner quelques m² sans atteindre 150m² , à la louche tu as 146m² à l'étage - 2m² de l'escalier = 144m² dont tu devrais pouvoir faire un petit local fermé de 5à6 m² au sous-sol. A recalculer précisément.
Il faut voir ce que dit l'étude thermique et si le CE thermodynamique doit être dans un local isolé ou pas.

PS : zut mes insertions couleur ratent un peu
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popol1992
Auteur du sujet

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Le 10/10/2017 à 18h56
D'accord, a voir alors avec le commercial pour me refaire les plans dans cet objectif.

A priori PAC De dietrich avec production d'ECS intégré qui se trouverais au SS, l'emplacement n'est pas encore définie (dans la future buanderie je suppose).


Pour l'escalier oui je comprend bien mais si l'on est obligé de baissé beaucoup la tête pour descendre d'un coté ou de l'autre de la plateforme c'est ennuyeux

D'accord, il y a 115 m carré à l'étage cela voudrait dire que je peux cloisonner environ 35 m carré ? Le commercial m'a dit de toute facon qu'il ne faisait rien au SS sans quoi il devait tout mettre au normes faire test d'étancheité ect comme une pièce habitable. C'est pourquoi je voulais faire la buanderie moi même par la suite
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Le 10/10/2017 à 19h38
popol1992 a écrit:D'accord, a voir alors avec le commercial pour me refaire les plans dans cet objectif.

A priori PAC De dietrich avec production d'ECS intégré qui se trouverais au SS, l'emplacement n'est pas encore définie (dans la future buanderie je suppose).


Pour l'escalier oui je comprend bien mais si l'on est obligé de baissé beaucoup la tête pour descendre d'un coté ou de l'autre de la plateforme c'est ennuyeux

D'accord, il y a 115 m carré à l'étage cela voudrait dire que je peux cloisonner environ 35 m carré ? Le commercial m'a dit de toute facon qu'il ne faisait rien au SS sans quoi il devait tout mettre au normes faire test d'étancheité ect comme une pièce habitable. C'est pourquoi je voulais faire la buanderie moi même par la suite

Le commercial il te raconte n'importe quoi !
Il faut voir l'étude thermique pour voir si le CE doit être ou non dans un local isolé.
Et un cellier-buanderie n'est pas une pièce habitable.
Mais effectivement tu pourrais le faire par la suite mais attention isoler et cloisonner n'est pas toujours simple si il y a déjà des tuyaux au mur et au plafond placé n'importe comment.
.
Tu dis 115m² carré à l'étage ? Ça me semble peu, faut compter les cloisons intérieures hein !
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popol1992
Auteur du sujet

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Le 10/10/2017 à 20h00
Donc qu'est ce qu'il va bien pouvoir faire si l'étude thermique dit qu'il faut le mettre dans un local isolé ? Il ne peut pas avoir une idée du résultat de l'étude thermique ?

Effectivement 115 m sans les cloisons aie, donc peu de cloisonnement en bas possible
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Le 10/10/2017 à 20h40
Remesure ta surface à l'étage en additionnant les cotes des pièces + l'épaisseur des cloisons, ça doit te laisser quelques m² à ajouter au sous-sol, comme je l'ai dit à mon avis au moins 6m², ça fait quand même un cellier de 2mx3m par exemple.
Tu peux toujours en rajouter plus par après
.
Et les préconisations de l'étude thermique sont en fonction de la globalité de la construction.
Par exemple si l'isolation des murs est moyennes, bin il faudra plus isoler le local pour le CE thermodynamique.
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