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Info futur construction

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 239 fois
Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 05/11/2017 à 18h15
Info futur construction
Bonjour,
Je suis actuellement à la recherche d'information. Mon copain et moi envisageons de construire pour 2018,en autoconstruction avec l'aide de mon père (20 ans de metier). Il sera donc présent avec nous des fondations jusqu'au peintures. Nous aurons juste besoin d'un électricien et plombier.
Mais les constructions d'aujourd'hui demande de respecter les normes Rt2012.
Est ce que quelqu'un est dans cette situation? Nous cherchons des avis, des expériences similaires. Des coups de pouces sur les démarches liees a cette normes.
Quel budget juste pour la construction de la maison sachant qu' avec cette norme il faut compter 10 000 à 15 000 pour une pompes a chaleur...

Merci pour vos réponses
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
aurore594

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Nord
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/11/2017 à 10h52
BOnjour Lilo038

Pour de l'autoconstruction je ne connais pas le budget.

Par contre la pompe à chaleur n'est pas obligatoire, il faut faire appel à des énergies renouvelable, mais il n'y a pas que la pompe à chaleur et il existe des solution moins onéreuses.

Pour la construction, tout dépend de ce que vous souhaitez, les dimensions et la forme de la maison vont influer le degré de complexité.

Savez vous déjà quel budget vous voulez/ pouvez accorder à votre construction ?

Ne pas oublier le coup de tous les à coté (taxe, notaire, frais bancaire etc....)
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http://www.forumconstruire.com/recits/recit-28308.php
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
Le 07/11/2017 à 11h15
Bonjour,

Il y a pas mal d'autoconstructeurs dans les récits, certains font même des maisons passives (efficacité thermique bien au delà de la RT2012). Il n'est pas obligatoire d'avoir des personnes de chaque corps de métier. En revanche vous faire accompagner par un bureau d'étude thermique me parait indispensable.
+1 avec aurore, la pompe à chaleur n'est pas obligatoire. Une énergie renouvelable, ça peut être aussi un chauffe-eau solaire (ou thermodynamique mais bon ... bof je trouve), un poêle ou une chaudière à bois ou à pellets, voir un poêle de masse, des panneaux solaires photovoltaïques, ...
Le thermicien vous aidera à calculer ce dont vous aurez besoin en fonction de la maison que vous voulez construire.

Pour le coût de la construction, ça dépend. Certains sont arrivés à descendre autour de 750EUR/m², d'autres sont plus haut de gamme au niveau de certains matériaux, ou ont des procédés constructifs plus chers et sont autour des 1000 à 1500EUR/m². Je parle ici d'autoconstruction totales ou presque (seul le poste terrassement était réalisé par des pro), il faudra rajouter les coûts des postes électricité et plomberie si vous ne les faites pas.
La taille de l'habitation influe, ainsi que si c'est plein pied ou avec étage (matériel de levage par exemple), si vous avez déjà le matériel ou s'il faut l'acheter/le louer (échaffaudage, bétonnière, ...). Certains ont subit des vols sur chantier, il ne faut dans ce cas pas compter sur un quelconque remboursement par une assurance, rares sont ceux qui ont trouvé une assurance les couvrant durant le chantier.

Il faudra aussi avoir un bon dossier pour faire un prêt et que la banque vous suive.
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Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 07/11/2017 à 19h07
Bonjour,

Merci de vos réponses.
Après estimation de la banque on peut monter jusqu'à 190 000 d emprunts + 15 000 d'apport (frais de notaire, et éventuellement taxes). Mais nous allons monter un dossier pour passer par un courtier. si cela reste possible on aimerait pas dépasser 170 000 d emprunts après si il faut on irait jusqu'au 190 000.
sachant que la chez nous les terrains tournent en moyenne a 75 000€ viabilise EAU EDF ET TÉLÉPHONE.
On envisage un maison en L entre 95 et 100 m2 habitable et garage de 17m2 attenant.
Pour l étude thermique, on a vu sa donc cest bien la personne qui s'en charge qui nous conseille pour le chauffage? Car effectivement la pompe à chaleur à un coup a la construction mais reste avantageuse sur la facture a l'année.
En se qui concerne le matériel on compte investir dans une petite betonniere d entrée de gamme pour la construction et le reste on a peut-être possibilité de s'y faire prêter (histoire d éviter trop de dépense de se côté la).
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Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 07/11/2017 à 19h11
Oui le vol reste quand même notre inquiétude... et comme vous dites apparemment peu d assurance existe pour cette situation, c'est bien dommage... c'est pour cela que nous aimerions avoir un budget au alentour de 170 000 pour couvrir les éventuelles problèmes et imprévu ....
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
Le 07/11/2017 à 21h13
Ah, 170 000 c'est le total incluant le terrain ?
Donc 75 000 pour un terrain viabilisé, + 5000 à 10 000 (voir plus) de taxe d'aménagement, + les frais de notaire, + les études (compter 1500-2000EUR pour l'étude de sol, pour l'étude thermique et béton pour les fondations je ne sais pas trop).
Il va vous rester en gros 80 000EUR de budget pour la maison, c'est ça ?
Plus 20 000 EUR de coussin pour les imprévus. Attention par contre, vu que ce n'est que de l'emprunt, ça ne couvrira que du remboursement de factures, et encore faut voir avec la banque ce qu'elle rembourse.
Un dernier point aussi : il faudra bien payer les fournisseurs AVANT que la banque ne vous rembourse (à moins de n'avoir une facture payable sous 30j, mais bon des fois si vous allez dans le magasin du coin, ils ne vont pas vous laisser sortir du magasin avec vos achats sans payer). Donc il vous faut quand même un petit pécule de côté, pas tomber à 0 tout de suite.
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Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 08/11/2017 à 09h34
170 000 c'est se que nous aimerions. Après par un courtier on peut encore prob1blement gagné et monter encore sur le budget.
Qu'entendez vous exactement par taxe d aménagement?
Il y a une semaine nous sommes allés dans une agence (à titre informatif) proposant terrain et construction maison Rt2012 avec pompes à chaleur, 100 m2 + petit garage attenant. Le tout pour 190 000. Le terrain était à 75 000. Soit 115 000 pour leur marge, le constructeur, les materiaux, les raccordements... Sachant qu'il restait à notre charge: peinture de toute la maison, sol des chambres, électroménager de la cuisine, clôture du terrain.
On pense pouvoir aller jusqu'à 90 000 pour la maison plus les 20 000 réserver aux eventuels imprévus.
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
Le 08/11/2017 à 09h51
Mouais, attention aux prix d'appel des constructeurs, il faut bien voir ce que vous avez pour 115 000EUR (pour 100m², ça me semble hyper juste, on a coutume de dire qu'une maison de constructeur tourne autour des 1500EUR/m²).
Par exemple à ce prix là, vous n'aurez peut-être que des équipements très bas de gamme, des cloisons alvéolaire de 5cm (qui sont phoniquement équivalentes à du papier à cigarette pour reprendre une métaphore de fouga), porte intérieur isoplane (et en 73cm), menuiserie PVC, pas de volet roulant électrique, plomberie PER, le minimum syndical niveau prises, ...
Et lorsque vous allez vouloir modifier un point ou un autre, le prix va s'envoler (d'où l'importance de le faire avant de signer le contrat, et pas à la "MAP" si chère ([objet d'un grand attachement]) aux commerciaux, et si chère ([onéreuse]) à l'acheteur. (désolé de devoir expliquer mes jeux de mot, mais je voulais m'assurer d'une bonne compréhension, là c'est important)

Il faut également voir le plan de la maison, en général les plan des constructeurs (plan catalogues non réalisés en fonction du terrain) se font démonter dans la section plan du forum (mais c'est pour le bien des acheteurs, pour éviter d'avoir une maison peu agréable à vivre... bon les remarques sont parfois dures à entendre).

La taxe d'aménagement est perçue en partie par le département, en partie par la commune (c'est l'ancienne TLE). Et elle comprend la taxe d'archéologie. Elle permet de payer les infrastructures nouvelles à ajouter lors de l'agrandissement de la commune : routes, écoles, station d'épuration, services d'urgence, ...
Forumconstruire a fait un tout nouveau simulateur de taxe d'aménagement tiens (il date d'hier) : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-taxe-amenagement/
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Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 08/11/2017 à 13h18
C'est pour cela que l'auto construction nous semble mieux.
Cette visite était que informatif pour voir se qu'ils proposaient mais avant et après la prise d'informations nous restons septique sur le projet constructeur. Car il faut se rendre à l évidence entre la marge de l'agence et du constructeur je pense pas qu'il reste une bonne enveloppe pour les matériaux... Sachant que dedans cette enveloppe la pompe à chaleur est incluse. Je pense que les matériaux ne seront pas de très bonne qualité. L'auto construction permet de mettre des matériaux de meilleurs qualités.
Après simulation de la taxe d aménagement elle tourne à moins de 3000 vaut mieux voir un peu plus gros avec un 5000 pour éviter d'avoir des petits trous dans le budget global des le début...
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Actuellement connecté ! fouga

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Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/11/2017 à 13h33
Bonjour

Attention, il n'y a pas que des avantages à l'autoconstruction.

Déjà il faut en avoir les compétences. Papa était du métier ? Il était maçon, charpentier, électricien, plombier et plaquisite ? Après il y a des moyens d'apprendre, mais il faut être motivé, et prendre le temps, comme le fait Woofy qui prend le temps de participer au forum pour apprendre un maximum de choses avant de se lancer.

Ensuite il faut en avoir le temps. Si vous faites un prêt, vous n'aurez pas forcément envie de payer pendant plusieurs années le prêt en plus du loyer. Donc il faut envisager de s'arrêter de travailler pendant environ 1 an si on ne veut pas que le chantier s'éternise trop.

Il faut aussi en avoir les capacités physiques. Les briques modernes sont assez lourdes. Personnellement j'ai déjà du mal à en porter une... jamais je ne me serai vu les manipuler pour monter toute ma maison.

Enfin, et le plus difficile car ça ne dépend pas que de vous, il faut trouver une banque qui vous suive. Les banques sont frileuses quand on sort du CCMI... Mais de l'autoconstruction totale, peu accepte de suivre. Il faut avoir un dossier blindé, accepter qu'on n'aura pas forcément des taux excellents, et peu de choix sur la banque.

Je ne cherche pas à vous demotiver. Mais vous semblez vraiment débutant... donc il faut bien prendre conscience de toutes facettes de votre choix, et pas que des bons côtés.
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
Le 08/11/2017 à 13h38
Ajouter à cela qu'il est vraiment dangereux de revendre la maison avant les 10 ans. Car l'autoconstructeur devra assurer lui même la décennale. Certains se sont retrouvés ruinés après un soucis découvert des années après la revente (mais dans la période des 10 ans suivant la fin de construction).
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Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 08/11/2017 à 14h03
Comme tout projet il est évident qu'il y a des avantages et des inconvénients.

Effectivement nous en sommes au début de notre projet, nous cherchons le maximum d'informations pour nous aidez, nous aiguiller dans ce projet, mais nous cherchons aussi un projet qui rentre dans notre budget...

20 ans de métier en tant que maçon en comptant une dizaine de maisons fait quasiment seul des fondations au carrelages en passant par la charpente, le placo.
Pour ce projet on fera intervenir plombier et électricien pour une meilleure maîtrise.

Pour se qui est du plan financier nous savons que se n'est pas simple d'avoir des prêts en tant qu'auto constructeurs c'est pour cela que nous faisons notre max pour monter un dossier béton.

Justement si on a comme projet l'auto construction se n'est pas pour revendre dans les 10 premières années (Après bien sûr on ne sait pas de quoi est faite la vie).
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Woofy

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
Le 08/11/2017 à 14h42
Lilo038 a écrit:
Justement si on a comme projet l'auto construction se n'est pas pour revendre dans les 10 premières années (Après bien sûr on ne sait pas de quoi est faite la vie).


On est bien d'accord, il faut juste en avoir conscience
Il y a toujours certains points où il est préférable de faire un rappel, même si la personne est peut-être déjà au courant (exemple lors des dons de terrain à une personne, qui fait construire dessus avec son conjoint ; si le couple se sépare, l'un perds tout).

Bref, il faut monter un bon dossier pour que les banques vous suivent, calculer les scénarios catastrophe (si le chantier met plus longtemps, si vous avez un accident qui vous invalide pendant la construction ...).
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Lilo038
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 09/11/2017 à 20h37
Oui c'est sur!
C'est bien pour sa qu'un projet d'auto construction passé par de nombreuses questions, réflexions, peser le pour le contre pour prendre les bonnes décisions.

Le dossier banque est très important pour la suite!
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