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Plancher chauffant + PAC mais froid dans les chambres

Ce sujet comporte 103 messages et a été affiché 3.654 fois
Dragonne63
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Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 mois
Le 07/01/2018 à 11h51
Plancher chauffant + PAC mais froid dans les chambres
Bonjour,
Nous avons fait construire une maison dans laquelle nous avons un PC  avec une PAC daikin alterma. La maison fait 160m², elle est composée d'un RDC avec une partie "principale" (séjour, cuisine, 1 chambre sur vide sanitaire) et une aile de 2 chambres (à la base destinée à devenir un garage donc sans vide sanitaire) ainsi qu'un étage au dessus de la partie séjour cuisine (3 chb et salle de bain).
Lors de la mise en service de notre PAC, le technicien nous a dit de ne surtout pas mettre de programme et de toujours demander la même température à la PAC.
Le thermostat (dans le séjour) est donc sur 20,5 en permanence. Nous atteignons sans trop de difficulté les 20.5 demandés dans le séjour, en revanche dans les chambres il fait froid!!!
A l'étage, une des chambres avoisine les 17-18 et descend même à 16,5 la nuit, il fait un peu plus chaud dans les autres chambres 18-19.
Les chambres du RDC anciennement destinées à devenir un garage sont froides tout le temps, entre 16 et 17.
Alors la nuit, c'est acceptable mais le jour, les ados s'en plaignent, c'est très inconfortable pour eux.
Je précise que nous avons du parquet flottant dans quasiment toute la maison mais le pb ne semble pas venir de là car le séjour avec parquet chauffe correctement et la salle de bain des ados en béton ciré ne dépasse pas 18 (très agréable le matin à 6h).
Autre précision, nous avons une VMC hygro et certains aérateurs sont ouverts à fond en permanence alors que l'hygrométrie des pièces ne dépasse pas 48-50% laissant entrer bcp d'air froid.
Les boucles au niveau des nourrices sont toutes ouvertes à fond à priori (on trouve ca assez archaïque comme système de réglage...)
Nous avons fait part de ces soucis à notre installateur qui s'en fout royalement et n'est jamais venu réglé les boucles comme on lui a demandé plusieurs fois.
J'ai toujours entendu dire que le PC était un système de chauffage confortable et performant, franchement j'ai un peu les nerfs de voir ma PAC consommer autant pour avoir froid dans plus de la moitié de la maison...Il fait aussi froid que dans mon ancienne maison de bourg mal isolée c'est le comble!
Ma question est donc simple, cela vous semble-t-il normal? D'où peut venir le problème?
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izo

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/01/2018 à 12h00
Bonjour,
au pire on met un parquet collé sur un pc, mais du parquet flottant c'est quand même contre productif :-S

votre vmc hygro est une simple flux ?
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olidada

Messages : Env. 200
De : Niort (79)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/01/2018 à 12h21
Bonjour,

Le souci ne vient du fait que vous ayez du parquet flottant. Nous en avons quasiment partout chez nous et le plancher fonctionne parfaitement.

Combien de zones avez vous sur votre plancher et où sont situés les thermostats ?
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Dragonne63
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 mois
Le 07/01/2018 à 12h27
Pour le parquet, notre installateur nous a dit qu'il n'y avait pas de problème et puis dans le séjour avec parquet, cela chauffe.
Notre VMC est une hygro simple flux (bahia optima d'aldes, nous avons 2 bloc moteurs vu le nombre de pièces de la maison)
A titre d'exemple, ce matin à 7h il faisait 19.6 dans le séjour. A 12h il fait 20.5 et nous avons au RDC 16.7 dans une chambre (aérateur ouvert à fond avec 51% humidité), 17.4 dans la chambre à côté, 17.7 chb 1 étage, 18.1 chb2 étage, 18.8 chb 3 étage. Au niveau des nourrices (1 à l'étage, 1 à , la température indique 21° départ et retour, en clair, ca chauffe pas...) Dehors, il fait 10° donc pas vraiment froid...
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Dragonne63
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 mois
Le 07/01/2018 à 12h32
Nous avons a priori 2 nourrices donc 2 zones (je sais pas si c'est lié en fait, je n'y connais rien) le thermostat est dans le séjour, il est effectivement mal situé car proche de la cuisine et souvent en plein soleil. A la base, notre installateur nous avait dit qu'il y aurait un thermostat par chambre, ce n'est pas le cas. Mais vraisemblablement notre installateur, entreprise Rodary à la Roche Blanche 63 un peu de pub ne leur fera pas de mal, en plus de ne pas répondre à nos appels et courriers est un incompétent notoire...
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izo

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/01/2018 à 12h43
Votre instalateur vous racontes des bêtises, déjà que le bois isole, mais si en plus il y a une lame d'aire entre les deux. c'est vraiment pas conseillé.

faite un test :
une journée ou personne est a la maison, couper votre vmc simple flux, fermer tous les aérateurs. et relevé les temperatures en fin de journée, pour connaitre l'influence de la VMC sur les temperatures.

aussi que dit l'Étude thermique de votre maison ? dimensionnement du chauffage etc ?
car si votre installateur vous dit qu'il y a pas de souci avec du flottant et un pc, il vous a peut etre laisser une ou deux surprise a venir...
vous pouvez relevé les debits sur vos nourices ?
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/01/2018 à 12h44
Bonjour,

Non ce n'est pas normal, car ça serait un coup de bol que toutes les boucles aient la même perte de charge et donc le même réglage. Il y a 1 zone jour, et 1 zone nuit normalement.
Par contre, il est d'usage de poser le plancher chauffant dans les chambres (zone nuit) de manière à ce qu'il y fasse plus frais (au moins 2°C de moins que dans le salon...), ce qui est plus embêtant pour la journée effectivement. Mais dans une salle de bain, on pose un plancher pour qu'il y fasse plus chaud que dans le salon ! Ce qui n'est pas le cas apparemment.
C'est vrai que c'est bizarre cette vmc ouverte à fond. Attendons d'autres réponses à ce sujet. Le bouches sont-elles ouvertes à fond ailleurs ?
Concernant le parquet flottant, c'est peut-être pas le top, mais ça ne procure pas des mauvais réglages entre les pièces s'il y en a partout.

Le problème de température peut-être assez rapidement résolu en réglant correctement les nourrices du plancher chauffant. Normalement, votre installateur a dû faire faire une étude de pose et réglage de votre plancher par une société spécialisée qui lui a vendu le plancher. Lui, il doit poser le plancher selon le plan (le calepinage) fourni par cette société, et il doit régler les nourrices selon les indications fournies également par la société. Demandez-lui de vous remettre tout ce qu'il a afin de vérifier s'il est passé par une société d'étude de plancher et s'il a « réglé » le plancher selon les indications. Envoyez-lui une lettre avec accusé de réception s'il refuse (posez éventuellement une nouvelle question dans le forum pour savoir quoi lui balancer au nez).

Au fait, je suppose que vous n'avez pas ces indications de réglage du plancher chauffant ?
Savez-vous au moins à quoi correspondent les
En attendant, si toutes les boucles sont ouvertes à fond, puisque vous ne pouvez pas monter encore plus les boucles des pièces trop froides, et bien baissez les autres (là où le plancher fonctionne correctement), en espérant que vous sachiez les reconnaître sur la nourrices : savez-vous quelle boucle correspond à quelle pièce ? La PAC va prendre en compte ce changement, et envoyer un peu plus de chaleur, comblant ainsi la diminution de débit dans les boucles que vous aurez baissées, et chauffant plus ailleurs.

Autre chose qui a son importance : je ne comprends pas comment des installateurs peuvent encore installer des thermostats avec des planchers chauffants, alors qu'il faut une régulation par loi d'eau (avec une sonde extérieure et non un thermostat intérieur!)

Cdlt
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Dragonne63
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 mois
Le 07/01/2018 à 12h59
Merci pour toutes vos réponses même si celles ci renforcent mes craintes concernant mon installateur.
Nous ne disposons pas du plan des boucles donc c'est quasiment impossible de régler quoi que ce soit, nous avons demandé ce plan à notre installateur a plusieurs reprises, il fait la sourde oreille.
Nous lui avons également demandé l'étude de plancher chauffant, il dit que ce document existe mais ne nous le fournit pas.
Nous les soupçonnons fortement d'avoir déroulé leurs tuyaux au petit bonheur la chance sans avoir tenu compte de l'étude thermique ou de quoi que ce soit d'autre... Mais bon, comme ils nous disent, ils font 50 maisons par an et on est les seuls clients qui posent problème...
ce que j'appelle thermostat marche bien avec une sonde extérieure et une loi d'eau, j'ai essayé de faire venir à plusieurs reprises le gars de la maintenance de la pompe qui bosse avec eux mais bien que fort aimable, il ne s'est encore jamais déplacé depuis la mise en service...
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izo

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/01/2018 à 13h04
"Autre chose qui a son importance : je ne comprends pas comment des installateurs peuvent encore installer des thermostats avec des planchers chauffants, alors qu'il faut une régulation par loi d'eau (avec une sonde extérieure et non un thermostat intérieur!)"

les thermostats moderne apprennent et anticipent les besoins, et ont aussi accès a la météo par internet.
voir Nest, netatmo etc...
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/01/2018 à 13h45
J'aimerais bien voir comment un thermostat "moderne" anticipe les besoins de la maison lorsque c'est la température extérieure qui chute de 15°C en quelques heures. Il devine comment ? Par internet ? Faut pas se prendre une tempête alors ! Parce que par chez moi, les coupures edf et internet, j'en ai tous les ans. Je n'en vois pas l'intérêt car ça fonctionne très bien avec une sonde ext. Bref, apparemment Dragonne a chez elle aussi une sonde ext.
L'installateur fait la sourde oreille ? Courrier avec accusé de réception, et menaces de relevé de température par un huissier afin d'avoir une preuve du mauvais fonctionnement du chauffage (dû à la vmc ou aux réglages, c'est à lui de voir) dans le but de l'attaquer en justice afin d'obtenir ce qui vous est dû.
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izo

Picto recompense Bloggeur

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Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/01/2018 à 14h02
Si le courant est coupé je ne suis pas sur que votre thermostat fonctionnera de tout de manière. sonde extérieur ou pas...
l'avantage du connecté c'est que la tempête ou la chute de 15° il va l'anticiper grace au information pro disponible sur le réseau. Bien avant que votre sonde extérieur la voie arriver.
ça fonctionne très bien, mes parents ont un netatmo sur pc et C'est top, grosse réduction de facture énergétique.

la coupure internet pour etre pénalisante elle doit duré plusieurs heure, la je vous le concède c'est moins bien. Pour ma part ca ne m'arrive jamais.
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Dragonne63
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 10 mois
Le 07/01/2018 à 14h03
Malheureusement les recommandés avec accusé de réception on en a déjà envoyé 2, ils n'en n'ont rien à faire, on les appelle 20 fois par jour, ils ne décrochent pas le téléphone. J'ai tenté de prendre un expert judiciaire mais lui aussi fait le mort. Je vais me déplacer une énième fois à leur dépôt mardi matin.
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

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Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/01/2018 à 14h25
Malheureusement, sans plan, ni d'autres infos, il vous reste d'essayer de régler à tâtons, ou d'attaquer en justice...

izo, moi j'ai une bonne vieille sonde ext connectée à que dalle, sur une régulation Landis et Gyr âgée de 20 ans au moins, et ça marche du tonnerre ! Mais je ne suis pas contre les nouvelles technologies hein Biggrin

Il y a deux ou trois ans, un arbre chargée de neige est tombée sur les fils télécoms alimentant mon hameau. On est resté plusieurs semaines sans internet... c'est vrai qu'il aurait pu tomber sur les fils edf, mais non.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 12 jours.
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izo

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/01/2018 à 14h26
Cette entreprise est qualibat, rge etc ... ?
ils ont un site ?
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izo

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/01/2018 à 14h27
Ouais alors moi plusieurs semaine sans internet, je me laisse mourir. je suis un dependant
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