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Vent fort et chauffage PAC Plancher chauffant Résolu

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Env. 100 message Saone Et Loire
Bonjour à tous,

Je n'arrive pas à solutionner mon problème, et j'espère que quelqu'un pourra m'éclairer.

Voici la situation: maison janvier 2020 à étage 125m² plancher chauffant partout.
PAC Alfea extensa duo AI.
Loi d'eau: Décalage -0,5; pente 0,5
Influence thermostat ambiance: 50%

Consigne à 19,5°C jour et nuit.

Quand il n'y a pas de vent fort, il n'y a aucun soucis, on a la température demandée.
Par contre depuis deux jours ou les rafales de vent sont à plus de 75 km/h (maison à 500m d'altitude sur une colline), on a que 19,1 / 19,2°C sur le thermostat présent au rez de chaussée.
Dans le séjour, nous avons 3 baies vitrées Milet (Classe A*4) exposées plein vent et effectivement on sens de l'air froid passé au jonction.

Que faut-il faire pour régler ce soucis qui n'arrive que par fort vent?

Merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Bonjour 1 petite photo peu être ?
Chez moi réglable à 23 °, en cas de T° extérieur négatif ont est plus sur du 22,9, lors de T° extérieur positif ont est sur du 23,5 ° e réelle.
Êtes-vous sur que cette chute de T° est du a une fuite thermique par vent fort ?
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Env. 100 message Saone Et Loire
Lorsqu'il ny a pas de vent, aucun soucis de chauffage, la temperature est maintenue à 19,5°C a 0,1°C près temperature negative ou positive.
Vous voulez une photo de quoi?
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Une photo de la jonction ou passe le vent
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Env. 100 message Saone Et Loire
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Bonjour, vous êtes encore dans l'année de parfaite achèvement.
Avez vous contacté votre constructeur ?, pour faire intervenir le menuisier Peu être est ce du a un problème de réglage des baies.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Bonjour,
problème classique de l'étanchéïté à l'air....

L'étanchéïte à l'air d'une RT 2012 est à 2.4 volume d'air/h à 50 Pa ( 35 km/h de vent partout).

Le vent soufflant fort vous pouvez sans problème perdre 1 à 2 volume par heure.

Pour une maison de 400 m3 cela veut dire que vous allez chauffer 400m3 à 800 m3 d'air froid par heure.

Il faut 0.34 Wh/m3.K

donc si vous chauffer à 15 °C de plus que dehors.... vous aurez un besoin en énergie de 4 kWh/h...

La puissance par vent fort dans une RT 2012 peu étanche peut attendre 4000 W.... en plus de la puissance "normale"....

SI la conductance de votre maison classiquement pour 125 m2 est de 140 W/K

Alors vous obtiendrez Une puissance de chauffage (pour + 15°C) de P = 140x15 + 4000 = 2100 + 4000 = 6100 W

Par jour de grand vent, vos besoins peuvent être multipliés par trois... dans une maison peu étanche (RT 2012).

Que pouvez-vous faire ? Boucher les ventilations et arrêter la VMC....

Bon courage.

Je viens justement de parler de tout ceci ici : https://www.forumconstruire.[...]on-booa.php

Ma maison étant plus étanche j'ai moins le problème mais il est tout à fait mesurable !!! J'augmente mon chauffage d'environ 20 % en ce moment.
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Messages : Env. 1000
Dept : Ardennes
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Bonjour,

Comment s'est passé le 1er hiver de la maison ? A voir si vous atteignez une température acceptable si vous monter la consigne de 0,5°. 20°C c'est de toutes façon mieux pour se détendre à la maison. 

(boucher les grilles d'aération comme le suggère gluon n'est pas vraiment recommandé ! ) 
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Env. 100 message Saone Et Loire
On a emménagé fin janvier et le mois de février 2020 était bien plus doux que le début de cet hiver.
Aujourd'hui plus de fort vent, la température est maintenue à 19,5 et plus d'air frais via la jonction des baies.

Pour nous 19,5°C nous suffit et c'est également par soucis d'économie d'énergie.
Bien que je ne sais pas vraiment les économies faites entre 20 et 19,5 de même que laisser tout le temps à 19,5 ou passer à 19 la nuit.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Avec un pc chauffant (inertie), il vaut mieux éviter un changement de consigne des T°, surtout pour 0,5°.
Comme dit const101, une consigne à 20° serai peu etre mieux pour une sensation de confort.
Perso à 20 ° je fuit, bon j'aime le confort 23 ° chez moi, et la nuit 22,5 °, pac radiateur a chaleur douce, aucun pc chauffant que je ne voulais pas a cause de l'inertie trop longue.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Ah le vent qui sème le trouble...En effet il y a un problème d'étanchéité et l'occasion de faire la chasse aux fuites d'air par grand vent ! une RT 2012 est sensée être étanche à l'air et là, ce n'est pas le cas.
Et surtout les baies coulissantes sont un désastre sur l'étanchéité à l'air ...
J'ai rénové ma maison en norme BBC, et je voulais des baies coulissantes pour plus de confort (seuil à ras le sol), mon BET me l'a interdit car cela pose trop de problèmes à l'étanchéité à l'air. Donc j'ai opté pour un coulissant à translation : cela permet de la bien fermer par plusieurs points d'ancrage.
Pour ton cas y a rien à faire sauf à changer par une translation...
A+
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Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Bien entendu quand je dis boucher les ventilations, c'est quand ça souffle..... Après si on veut modifier les 0.6 vol/h d'une maison..... c'est difficile sauf si c'est juste une baie vitrée qui est responsable ce qui est rarement le cas !
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Messages : Env. 1000
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Cela dit la baie est classée A4 et devrait pas être trop mauvaise dans ce genre de dimensions, et avec cet âge là. Peut-être y-a--t-il des réglages ?

A voir aussi du coté des caisson de volet peut-être ?

Une caméra thermique pourrait vous aider à traquer les fuites (prises, ... ). Cela se trouve en location, et l'idéal est de faire cela quand il fait froids et qu'il y a du vent.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Roazon (35)
Bonjour,
Suis en Bretagne, maison bien exposée au tempêtes qui globalement apportent un fort vent de secteur sud.
De la meme façon je suis sur plancher chauffant piloté par loi d'eau.
lors de ces rares coups de vent la température chute de quelques dixièmes de degrés et Gluon l'explique très bien.
Maintenant es ce un véritable problème/souci une baisse ponctuelle de 0.3 à 0.4°C ? Wink
Messages : Env. 100
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
C'est ce que dit ma femme, 0,3°C c'est rien ponctuellement.
Je me suis déjà posé la question de l'isolation des caissons mais je n'ai rien trouvé la dessus.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
J'ai une autre question, est ce qu'une consommation de 5600 kwh année tout compris est anormale pour une maison de 125m2 à etage avec PC et PAC 8kw?
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Ssinet
Non consommation normale. Tu peux pousser ta baie pour voir si elle n'a pas un jeu dans les fourrures (joints) ?
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Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
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Env. 100 message Saone Et Loire
Il y un jeu mais c'est l'écrasement des joints.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Sinon, mais je vais dire une bêtise...vous laissez les volets partiellement baissés pour limiter se phénomène.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Ssinet et ben il te reste à les changer ... tu nous as demandé pourquoi la T° intérieure baisse par vent fort et tu sais qu'il a des joints de la baie qui sont écrasés par ta citation "Dans le séjour, nous avons 3 baies vitrées Milet (Classe A*4) exposées plein vent et effectivement on sens de l'air froid passé au jonction", et pourquoi tu nous as quand même posé la question ?
Je ne comprends pas ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
Ulyssesourd vous n'avez pas compris, c'est moi avec ma main qui les ecrases en appuyant dessus. Sinon les joint ne sont pas écrasés. Ce sont des espèces de petite brosse.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
Ulyssesourd c'est en poussant dessus vers l'extérieur que les joints s'écrasent puis ils reviennent dans leurs positions.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
gg0_150 même les volets un peu fermés, ca na rien changé, l'air passe par les caissons des volets (caissons non apparents)
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Ssinet
Sur la photo avec la flèche, est ce qu'il y a un "vide" entre le coulissant et le coffre volet ?
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Dept : Haut Rhin
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Il s'agit d'une maison récente donc très étanche à l'air. Mais on sait que les baies vitrées coulissantes de par leurs caractéristiques ne peuvent pas être aussi étanches que des ouvrants classiques.

Et on a une VMC qui tire tant qu'elle peut donc ça "stimule" et ça force sur tous les passages d'air possible. Et l'air ne passe pas que par le haut de la baie vitrée, mais un peu tout le tour.

Il y a un système pour limiter le passage de l'air dans le bas et sur les côtés, mais dans le haut, je ne sais par si ça peut marcher.

https://www.youtube.com/watc[...]Z3uKNwpCK58

S'il n'y avait pas l'aspiration de la VMC qui ne peut pas se contenter des entrées d'air prévues, l'air passerait probablement beaucoup moins.

Il faudrait peut-être agir sur la VMC au moyen d'un variateur, comme ceci.

https://www.manomano.fr/p/va[...]=18532913#/

Et les jours où ça souffle trop, vous ralentissez la VMC, mais attention lorsque vous prenez des douches que la vapeur s'évacue bien, et surveillez l'hygrométrie de la maison.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Eh ben alors y a rien à faire sauf à changer les baies vitrées par des baies à fermetures performantes ! (baie à translation comme chez moi c'est nickel ! Et je signale que ma baie fait 4,50 de large...)
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
BONJOUR, ATTENTION, les baies à translation ça arrive à se dérégler et ça ne jointe plus. D'ailleurs il ne s'en vend pas tant que ça.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
LARZAC
Bah une fenêtre se dérègle aussi et ca ne ferme plus... il faut toujours régler de temps en temps...une fenêtre ou baie ou porte ne reste jamais "en place" avec le temps.
Une baie à translation a des points de fermeture (dispositifs d'ancrage) un peu partout et quand on le ferme bien il n'y a pas de fuites d'air contrairement à une baie coulissante. Et les réglages sont faciles à faire.
A plus
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Env. 100 message Saone Et Loire
Ulyssesourd
Il y a 1,5cm environ.
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
En comparant avec chez moi, il doit manquer un morceau sur votre baie vitrée, et elle doit être trop basse.
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Env. 100 message Saone Et Loire
Un morceau ou?
Par rapport à d'autres baies, elle est bien à la bonne hauteur.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Ssinet
Le morceau qui manque est le rail en haut entre le volet et le coulissant, et un debord qui doit descendre et toucher la baie pour faire un barrage à la fuite d'air qui vient du vide entre le volet et le cadre. Regardes bien la photo de gg0_150.
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Env. 100 message Saone Et Loire
Ulyssesourd pour moi il manquerait une corniere a l'endroit de la fleche bleue?
D'ailleurs il y en a une mais non fixée qui se balade dans le coffre.
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Env. 100 message Saone Et Loire
Voici la corniere en question.
Peut etre qu'elle doit etre collé au niveau de la fleche bleue de ma précedente photo ou au niveau de la fleche rouge ci dessous pour faire barrage au niveau du joint?
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Ssinet a écrit:Ulyssesourd
Il y a 1,5cm environ.

Il y a 1,5cm de quoi ?, j'avais cru comprendre qu'il y a un espace en haut entre le rail et la baie de 1,5cm
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De : Saint Thurial (35)
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Env. 100 message Saone Et Loire
gg0_150 ah non!
C'est entre le volet et le cadre, la ou j'ai mis une fleche bleue sur une précédente photo
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Sur vos photos ont a du mal à y voir les détails. Avec le flash sa serai peu être mieux !.
Cette histoire de baguette qui se promène est étrange.
Je serai à votre place, j'appellerai le constructeur pour qu'il fasse revenir le menuisier afin de remettre à la bonne place cette baguette.
Maintenant si vous trouvez notre aide dérangeante ont peu aller voir ailleurs.
Aller zouUnsure
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
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Env. 100 message Saone Et Loire
Je ne vois pas ou j'ai indiqué que votre aide était dérangeante mais bon...
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
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Env. 100 message Saone Et Loire
Merci à tous pour vos messages d'aujourd'hui en tout cas.
Bonne soirée
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Il faut dire aussi que les maisons actuelles ont une pression négative assez forte, et si on imagine ce qu'est la pression atmosphérique, on comprend que l'air cherche à entrer de partout, et même force sur les joints, et les baies vitrées ont des joints brosse pour faciliter le déplacement, donc il ne faut pas trop s'étonner qu'on sente de l'air.

SOLUTION : Voir s'il est possible d'installer une VMC DOUBLE FLUX, ainsi plus de pression négative, on est à l'équilibre, comme s'il n'y avait pas de VMC du tout.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Yvelines
Un thermostat pour un plancher chauffant c'est complètement idiot, on ne coupe et/ou on ne réduit jamais la nuit sur un plancher chauffant pour info. quand il fait -7 degré extérieur le plancher sera à température maxi 50 degré.
modifié votre pente et viré votre thermostat qui ne sert a rien vu que vous réguler avec une pente (fonction de la température extérieur)
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
uzumaki et donc quand le soleil chauffe la piece, sans thermostat la PAC continue de fournir la même temperature de consigne et donc on se retrouve avec le chauffage du Soleil plus de la PAC qui devient inutile...?
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Yvelines
Avec une pente la régulation se fait en fonction de la température extérieure ... donc quand il fait 20 degré a l'extérieur la température du plancher baisse automatiquement et inversement
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 100 message Saone Et Loire
Oui mais quand il fait comme aujourdhui chez moi -1 à l'extérieur et que à l'intérieur avec le Soleil il fait 23 sans thermostat la PAC continue de chauffer car il fait -1 dehors alors qu'elle pourrait s'arrêter.
Messages : Env. 100
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mercredi 28 avril 2021 à 04h53
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