Réflexion nouveau mode de chauffage

Bonsoir

cette vieille chaudière a quel âge ?
et l'isolation ?

oui, vous pourrez conserver vos radiateurs.

Bonsoir
La tranchée vous pouvez la faire vous même
Pour la conduite un professionnel est indispensable
Les chaudières à fuel ou gaz sont actuellement à condensation, tubage conseillé
Les radiateurs vous pouvez les conserver
Pour info:
Nous sommes à notre troisième chaudière à fuel sur une période de 25 années
Le calcul est vite fait... plus l'entretien annuelle de la chaudière
Si c'etait a refaire sans hésiter: l'electrique, pas d'entretien ...
Le remplacement de la dernière chaudière une De Dietrich 10 000EUR
Coût annuel chauffage et eau chaude: 1500EUR
Maison de 130m2 Chauffage au sol pour le rez de chaussée. Radiateurs à l'étage. Les radiateurs sont jamais utilisés même par période de grand froid
Par contre le chauffage au sol, il n'y a pas mieux au niveau confort

Bonsoir,
la chaudière date des années 80 il me semble, mais ca reste a confirmer, je vous dis cela demain, je prendrais une photo par la même occasion

Pour l'isolation, nous étions placé en G (aucune isolation des murs en moellon) mais j'ai refait l'isolation extérieur courant 2017 en 180mm. J'ai isolé aussi les combles, changer les fenêtres pour du double vitrage...
Je n'ai pas encore refait de bilan à ce jour

Je suis retissant au chauffage électrique, peut être à tort
Une chose est sûr, je ne veux plus de fioul

Merci pour vos réponses

Bravo pour l'iso .

avant de choisir la nouvelle chaudière, il faudrait faire le bilan "nouveau calcul des déperditions et des besoins" ,
=> inutile de remplacer à l'identique , un système moins puissant sera -normalement- moins couteux.

Dans ce cas prenez le gaz
Niveau coût, identique que le fuel

elisa21 a écrit:

Bravo pour l'iso .

avant de choisir la nouvelle chaudière, il faudrait faire le bilan "nouveau calcul des déperditions et des besoins" ,
=> inutile de remplacer à l'identique , un système moins puissant sera -normalement- moins couteux.

Comment dois-je m'y prendre pour réaliser ce calcul???
merci

Les chaudières actuelles sont plus performantes que celles des années 80 qui n'etait pas à condensation
Un bon chauffagiste vous guidera

Bonjour,

@Bricoler67 : Vous pouvez la prochaine fois poser une chaudière électrique.

Pour l'auteur du sujet, il faudrait effectivement connaître vos besoin de chauffage, ou le nombre de litres de fuel consommé après isolation, afin de faire un rapide calcul de rentabilité par rapport à l'électrique. Faîtes donc un bilan après cet hiver, on transformera ça en kWh consommés.
Un exemple que je donne parfois :
J'ai acheté ma chaudière électrique d'occasion (il y en a souvent). C'est une 12kW mono payée 300 EUR... elle tourne comme une montre, et je ne vois pas ce qui pourrait lui arriver (sauf la régulation qui peut tomber en panne... ça se change)
J'ai avec cette chaudière électrique environ 600 EUR de chauffage par an. Une chaudière qui me diviserait la facture par 3 m'aurait fait une facture de 200 EUR par an, 300 EUR avec le contrat d'entretien. Soit un gain de 300 EUR par an. Si je devais payer une autre chaudière 10000 EUR, elle serait rentabilisée en (10000-300)/300= 32 ans et 4 mois.
Autre calcul : une chaudière électrique neuve à 2000 EUR, contre une chaudière moins chère à 8000 EUR. J'aurais rentabilisé la super chaudière (fuel, gaz, ou PAC...) en 6000/300= 20 ans ...
Voilà pourquoi j'ai choisi la chaudière électrique, et aussi parce que je n'ai pas eu besoin de sortir 10000 EUR d'un coup !

Je n'aime pas forcément vanter l'électrique, mais il faut reconnaître qu'un investissement dans une chaudière neuve est cher et pas forcément très rentable dans toutes les maisons, l'électrique ne sent rien, c'est silencieux (s'installe partout), et c'est vrai j'aime pas trop jouer avec le gaz ou autre carburant (bien qu'il peut y avoir des risques d'incendie aussi avec l'électrique, mais si c'est bien fait par un pro, je trouve qu'il y a moins de risques).

Cdlt

Bonjour Polotche,

Il faut calculer le coût sur 20 ans, en fonction du prix de l'installation, de la consommation. Le prix du kWh de gaz est de 7 centimes (abonnement inclus) contre 5,5 centimes pour les granulés. La chaudière gaz à condensation posé (avec conduit d'évacuation de gaz) coûte moins de 5000 euros, voire même 3000 euros contre environ 10 000 euros pour une chaudière à granulés posée.

Puisque vous avez le gaz dans votre rue, je pense que la solution gaz est plus rentable pour votre cas. La solution "chaudière à granulés" est pour ceux qui ne peuvent pas avoir le gaz de ville.

Inutile de changer vos radiateurs.

Pour répondre au commentaire de Jackdaneis:
Si sa maison après les travaux d'isolation consomme 10 000 kWh de chauffage par an, une chaudière électrique posée coûte 2000 euros ou une chaudière gaz à condensation posée à 5000 euros, le prix du kWh de l'électricité est de 14 centimes contre 7 centimes pour le gaz.
Voici le coût sur 20 ans (les prix de l'énergie ne changent pas pour simplifier les calculs)
Dans le cas de la solution électrique:
2000+20x10000x0,14=30 000 euros.
Dans le cas de la solution gaz:
5000+20x10000x0,07=19 000 euros ou 21000 euros (si on ajoute le prix d'entretien annuel)

Donc sur 20 ans, c'est la solution gaz qui est plus rentable.

J'ai recherché mais pas trouvé : comment pouvez-vous faire des estimations de dépenses ... sans volumes, sans surfaces, sans conso... ?

il faut commencer par calculer les besoins !

ensuite : "il faut calculer sur 20 ans" pourquoi 20 ans ?
rare sont les matos qui vivent aussi longtemps
ou alors, il faut ajouter un poste réparation-entretien en + de la visite annuelle.

donc, AMHA : ... il FAUT calculer sur 10 ans et sur une base de conso inférieure 

Et oui... par ex sur 10 ans et 8000kWh/an :
élec : 2000 + 8000x0.14x10 = 13200 EUR
gaz  : 5000 + 8000x0.07x10 = 10600 EUR auxquels on ajoute 1000 EUR d'entretien : 11600EUR . Et l'abonnement gaz sur 10 ans à ajouter ! je ne sais pas combien c'est car je n'en ai pas.
L'écart se réduit drôlement... et si on trouve une chaudière pas chère, l'élec passe devant. On peut aussi programmer la chaudière élec pour qu'elle consomme plus sur la fin des heures creuses la nuit afin de stocker un peu de chaleur "moins chère" pour la matinée.
Pour toutes ces raisons, il faut un véritable bilan énergétique en fin d'hiver afin de ne pas faire des calculs dans le vent, on doit calculer sur des bases solides.
Cdlt

J'ai donné un exemple de 10 000 kWh, cette consommation correspond à la consommation de chauffage et d'ECS dans la maison de 100 m2 bien isolée (mais loin de la RT2012) dans la région froide, pour montrer que la solution gaz est plus rentable. Effectivement, on ne connait pas la consommation chez Polotche, ça peut être 15 000 kWh ou plus. Moins la consommation est élevée, moins l'écart entre le gaz et l'électricité est important.

Jackdaniels, l'abonnement gaz est déjà inclus dans mon calcul, sinon le prix du kWh de gaz (hors abonnement) serait de 5,5 centimes.

Bonsoir,
j'ai lu avec attention tous vos commentaires et je remarque que le gaz et l'électrique sortent du lot
Je vais oublié le pellet au vue du coup d'installation.

Comme je suis un touche à tout, si je m'oriente vers du gaz admettons, je pourrais moi même creuser la tranchée ce qui réduirais encore les coûts 

Ce qui me gêne un peu plus dans le chauffage électrique c'est que je vais devoir retiré des lignes un peu partout dans la maison et que je n'ai pas envie de faire de saigner étant donné que nous avons tout rénover récemment.

Je réfléchit toujours mais il va vraiment falloir que je calcule ma consommation, j'aurais du commencé par ca 
J'ai fait un repère sur ma cuve en octobre je crois bien et je vais prendre la nouvelle mesure pendant le weekend, je saurais ainsi ce que j'ai consommé en fioul.

Ci joint, une photo de la chaudière 



encore merci à toutes et tous 

Bonjour,
avec un peu de retard, je reviens vers vous pour ma consommation de fioul 
Depuis ma dernière mesure en date du 11/11/2017 à ce jour, j'ai consommé environ 340 litres de fioul, ca ne ma parait pas excessif sachant que nous chauffons en moyenne a 20 degrés, mes plafonds sont haut mais c'est vrai que l'isolation ext doit beaucoup jouée. J'ai aussi la production d'eau chaude sur la chaudière en hiver. L'ancienne propriètaire consommée 2000l à l'année.
Pour rappel, la maison fait 90m2 sur deux étages, isolation ext de 18cm en polystyrène, fenêtre pvc double vitrage changées il y a 2ans et porte d'entrée en aluminium. Les combles ne sont pas isolés, j'ai simplement mis 20cm de laine de verre sur le plancher du grenier 

Qu'en pensez vous???
merci

Doubles ton isol en grenier et montes une petite pac pas chère sinon tu n'amortira jamais, car tu ne consomme pas bcp

Bonjour,
De quel type de pac tu parles Alain ? Pour qu'une pac soit rentable par rapport à une chaudière électrique, il faudrait que ce soit une pac air/air. Or il me semble que Polotche aimerait conserver son chauffage central par radiateur.
Il doit effectivement isoler encore son grenier (sur le plancher c'est très bien) sans pont thermique, et traquer les fuites d'air de la maison.
Ensuite, le choix le moins cher pour son chauffage central est entre le gaz et l'électricité en fonction de la consommation de fuel qu'il fera cette année et de l'étude de marché qu'il fera entre les différents fournisseurs de gaz et d'électricité...

Non je voulais dire pac air-eau justement pour conserver son système

vu déjà sa faible conso , pour amortir un truc ça sera délicat, donc faut pas trop investir mais vu son faible besoin en calculant bien il doit pouvoir trouver

a mon sens et ça n'engage que moi , qd on voit tous les blêmes et risques de pannes (tu me dira sur le net on voit que ceux qui en ont ) faudrait amortir sa pac en cinq ans

Un système de chauffage ne s'amortit pas, c'est de la pure perte. Mais il peut être plus ou moins coûteux qu'un autre système de chauffage sur une période donnée.
Dans une maison bien isolée, investir dans une pac air/eau plutôt qu'une chaudière électrique en pensant que la pac coûtera moins chère sur 5 ans est une erreur...

C'est justement quand les besoins énergétiques sont faibles que la pac air/eau ne sera pas rentable face à une chaudière au gaz ou électrique : l'investissement de départ pour une pac air/eau est trop important.

Jackdaniels a écrit:

Un système de chauffage ne s'amortit pas, c'est de la pure perte. Mais il peut être plus ou moins coûteux qu'un autre système de chauffage sur une période donnée.
Dans une maison bien isolée, investir dans une pac air/eau plutôt qu'une chaudière électrique en pensant que la pac coûtera moins chère sur 5 ans est une erreur...

C'est justement quand les besoins énergétiques sont faibles que la pac air/eau ne sera pas rentable face à une chaudière au gaz ou électrique : l'investissement de départ pour une pac air/eau est trop important.

un chauffage est un besoin donc comme tu dis une dépense , et une dépense s'amortit tjrs (amortissement = étaler le cout d'achat sur une durée égale ou inf a la durée de vie) , bref on va pas faire de la compta, qd je dis amortir c'est face a un autre système (amortir la différence de cout par le gain en prod )

j'ai acheté neuve une petite pac a 1000e y'a 5/6ans , regarder du coté des pac pour piscine , ce sont les plus petites je crois qu'on puisse trouver

Bonjour,

Si vous décidez de partir sur une PAC, regardez avant à quelle température fonctionne vos radiateurs. Les PAC air/eau sont performantes en basse température ( 35°C ), mais nettement moins avantageuses sur des températures à 55°C voire plus.
Profitez de l'hiver pour tirez ça au clair avec votre isolation extérieure.

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