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Réflexion nouveau mode de chauffage

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 394 fois
polotche
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/01/2018 à 21h26
Réflexion nouveau mode de chauffage
Bonjour,
je viens vers vous car j'envisage le remplacement de ma vieille chaudière au fioul
Celle ci étant vraiment d'une autre époque et d'après mon chauffagiste et moi même en inspectant, elle ne fera pas l'hiver prochain. Le vase d’expansion ne fait plus son job, le corps est fêlé, de l'eau suinte.  
Et comme je préfère être prudent, je commence à me renseigner sur le remplacement de cette dernière

Bref, comme vous l'avez compris, je me chauffe actuellement au fioul mais je souhaiterais abandonner ce mode de chauffage.
j'hésite entre deux, soit le gaz soit le granulé de bois 

Le gaz s'arrête au mur juste devant la maison donc ce n'est pas impossible de devoir faire une tranché jusqu'à la cave pour alimenter la future chaudière 

Du coup j'ai pas mal de questions:

- Puis-je réaliser moi même la tranché?? Suis je obligé de faire intervenir un pro pour la conduite???
- Est ce que je suis obligé de retuber le conduit de cheminée utilisé anciennement pour la chaudière fioul?? 
- Puis je aussi conserver mes radiateurs??

- Dans le cas d'une chaudière à granulé
- pareil pour le tubage et les radiateurs??


Niveau budget maintenant:
- Quel est selon vous le mode de chauffage le plus économique à installer?? 


Je commence tout doucement à me renseigner et tous les conseils sont bon à prendre
Je dois certainement en oublié...

Merci à tous par avance 
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 09/01/2018 à 22h03
Bonsoir

cette vieille chaudière a quel âge ?
et l'isolation ?

oui, vous pourrez conserver vos radiateurs.
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Bricoler67

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 mois
Le 09/01/2018 à 22h09
Bonsoir
La tranchée vous pouvez la faire vous même
Pour la conduite un professionnel est indispensable
Les chaudières à fuel ou gaz sont actuellement à condensation, tubage conseillé
Les radiateurs vous pouvez les conserver
Pour info:
Nous sommes à notre troisième chaudière à fuel sur une période de 25 années
Le calcul est vite fait... plus l'entretien annuelle de la chaudière
Si c'etait a refaire sans hésiter: l'electrique, pas d'entretien ...
Le remplacement de la dernière chaudière une De Dietrich 10 000EUR
Coût annuel chauffage et eau chaude: 1500EUR
Maison de 130m2 Chauffage au sol pour le rez de chaussée. Radiateurs à l'étage. Les radiateurs sont jamais utilisés même par période de grand froid
Par contre le chauffage au sol, il n'y a pas mieux au niveau confort
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polotche
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/01/2018 à 22h15
Bonsoir,
la chaudière date des années 80 il me semble, mais ca reste a confirmer, je vous dis cela demain, je prendrais une photo par la même occasion

Pour l'isolation, nous étions placé en G (aucune isolation des murs en moellon) mais j'ai refait l'isolation extérieur courant 2017 en 180mm. J'ai isolé aussi les combles, changer les fenêtres pour du double vitrage...
Je n'ai pas encore refait de bilan à ce jour

Je suis retissant au chauffage électrique, peut être à tort
Une chose est sûr, je ne veux plus de fioul

Merci pour vos réponses
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 09/01/2018 à 22h20
Bravo pour l'iso .

avant de choisir la nouvelle chaudière, il faudrait faire le bilan "nouveau calcul des déperditions et des besoins" ,
=> inutile de remplacer à l'identique , un système moins puissant sera -normalement- moins couteux.
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Bricoler67

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 mois
Le 09/01/2018 à 22h24
Dans ce cas prenez le gaz
Niveau coût, identique que le fuel
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polotche
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/01/2018 à 22h42
elisa21 a écrit:Bravo pour l'iso .

avant de choisir la nouvelle chaudière, il faudrait faire le bilan "nouveau calcul des déperditions et des besoins" ,
=> inutile de remplacer à l'identique , un système moins puissant sera -normalement- moins couteux.

Comment dois-je m'y prendre pour réaliser ce calcul???
merci
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Bricoler67

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 mois
Le 09/01/2018 à 22h49
Les chaudières actuelles sont plus performantes que celles des années 80 qui n'etait pas à condensation
Un bon chauffagiste vous guidera
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/01/2018 à 14h57
Bonjour,

@Bricoler67 : Vous pouvez la prochaine fois poser une chaudière électrique.

Pour l'auteur du sujet, il faudrait effectivement connaître vos besoin de chauffage, ou le nombre de litres de fuel consommé après isolation, afin de faire un rapide calcul de rentabilité par rapport à l'électrique. Faîtes donc un bilan après cet hiver, on transformera ça en kWh consommés.
Un exemple que je donne parfois :
J'ai acheté ma chaudière électrique d'occasion (il y en a souvent). C'est une 12kW mono payée 300 EUR... elle tourne comme une montre, et je ne vois pas ce qui pourrait lui arriver (sauf la régulation qui peut tomber en panne... ça se change)
J'ai avec cette chaudière électrique environ 600 EUR de chauffage par an. Une chaudière qui me diviserait la facture par 3 m'aurait fait une facture de 200 EUR par an, 300 EUR avec le contrat d'entretien. Soit un gain de 300 EUR par an. Si je devais payer une autre chaudière 10000 EUR, elle serait rentabilisée en (10000-300)/300= 32 ans et 4 mois.
Autre calcul : une chaudière électrique neuve à 2000 EUR, contre une chaudière moins chère à 8000 EUR. J'aurais rentabilisé la super chaudière (fuel, gaz, ou PAC...) en 6000/300= 20 ans ...
Voilà pourquoi j'ai choisi la chaudière électrique, et aussi parce que je n'ai pas eu besoin de sortir 10000 EUR d'un coup !

Je n'aime pas forcément vanter l'électrique, mais il faut reconnaître qu'un investissement dans une chaudière neuve est cher et pas forcément très rentable dans toutes les maisons, l'électrique ne sent rien, c'est silencieux (s'installe partout), et c'est vrai j'aime pas trop jouer avec le gaz ou autre carburant (bien qu'il peut y avoir des risques d'incendie aussi avec l'électrique, mais si c'est bien fait par un pro, je trouve qu'il y a moins de risques).

Cdlt
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/01/2018 à 16h43
Bonjour Polotche,

Il faut calculer le coût sur 20 ans, en fonction du prix de l'installation, de la consommation. Le prix du kWh de gaz est de 7 centimes (abonnement inclus) contre 5,5 centimes pour les granulés. La chaudière gaz à condensation posé (avec conduit d'évacuation de gaz) coûte moins de 5000 euros, voire même 3000 euros contre environ 10 000 euros pour une chaudière à granulés posée.

Puisque vous avez le gaz dans votre rue, je pense que la solution gaz est plus rentable pour votre cas. La solution "chaudière à granulés" est pour ceux qui ne peuvent pas avoir le gaz de ville.

Inutile de changer vos radiateurs.

Pour répondre au commentaire de Jackdaneis:
Si sa maison après les travaux d'isolation consomme 10 000 kWh de chauffage par an, une chaudière électrique posée coûte 2000 euros ou une chaudière gaz à condensation posée à 5000 euros, le prix du kWh de l'électricité est de 14 centimes contre 7 centimes pour le gaz.
Voici le coût sur 20 ans (les prix de l'énergie ne changent pas pour simplifier les calculs)
Dans le cas de la solution électrique:
2000+20x10000x0,14=30 000 euros.
Dans le cas de la solution gaz:
5000+20x10000x0,07=19 000 euros ou 21000 euros (si on ajoute le prix d'entretien annuel)

Donc sur 20 ans, c'est la solution gaz qui est plus rentable.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 11/01/2018 à 19h15
J'ai recherché mais pas trouvé : comment pouvez-vous faire des estimations de dépenses ... sans volumes, sans surfaces, sans conso... ?

il faut commencer par calculer les besoins !

ensuite : "il faut calculer sur 20 ans" pourquoi 20 ans ?
rare sont les matos qui vivent aussi longtemps
ou alors, il faut ajouter un poste réparation-entretien en + de la visite annuelle.

donc, AMHA : ... il FAUT calculer sur 10 ans et sur une base de conso inférieure 
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/01/2018 à 14h15
Et oui... par ex sur 10 ans et 8000kWh/an :
élec : 2000 + 8000x0.14x10 = 13200 EUR
gaz  : 5000 + 8000x0.07x10 = 10600 EUR auxquels on ajoute 1000 EUR d'entretien : 11600EUR . Et l'abonnement gaz sur 10 ans à ajouter ! je ne sais pas combien c'est car je n'en ai pas.
L'écart se réduit drôlement... et si on trouve une chaudière pas chère, l'élec passe devant. On peut aussi programmer la chaudière élec pour qu'elle consomme plus sur la fin des heures creuses la nuit afin de stocker un peu de chaleur "moins chère" pour la matinée.
Pour toutes ces raisons, il faut un véritable bilan énergétique en fin d'hiver afin de ne pas faire des calculs dans le vent, on doit calculer sur des bases solides.
Cdlt
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/01/2018 à 16h25
J'ai donné un exemple de 10 000 kWh, cette consommation correspond à la consommation de chauffage et d'ECS dans la maison de 100 m2 bien isolée (mais loin de la RT2012) dans la région froide, pour montrer que la solution gaz est plus rentable. Effectivement, on ne connait pas la consommation chez Polotche, ça peut être 15 000 kWh ou plus. Moins la consommation est élevée, moins l'écart entre le gaz et l'électricité est important.

Jackdaniels, l'abonnement gaz est déjà inclus dans mon calcul, sinon le prix du kWh de gaz (hors abonnement) serait de 5,5 centimes.
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polotche
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/01/2018 à 21h06
Bonsoir,
j'ai lu avec attention tous vos commentaires et je remarque que le gaz et l'électrique sortent du lot
Je vais oublié le pellet au vue du coup d'installation.

Comme je suis un touche à tout, si je m'oriente vers du gaz admettons, je pourrais moi même creuser la tranchée ce qui réduirais encore les coûts 

Ce qui me gêne un peu plus dans le chauffage électrique c'est que je vais devoir retiré des lignes un peu partout dans la maison et que je n'ai pas envie de faire de saigner étant donné que nous avons tout rénover récemment.

Je réfléchit toujours mais il va vraiment falloir que je calcule ma consommation, j'aurais du commencé par ca 
J'ai fait un repère sur ma cuve en octobre je crois bien et je vais prendre la nouvelle mesure pendant le weekend, je saurais ainsi ce que j'ai consommé en fioul.

Ci joint, une photo de la chaudière 



encore merci à toutes et tous 
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polotche
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/01/2018 à 22h05
Bonjour,
avec un peu de retard, je reviens vers vous pour ma consommation de fioul 
Depuis ma dernière mesure en date du 11/11/2017 à ce jour, j'ai consommé environ 340 litres de fioul, ca ne ma parait pas excessif sachant que nous chauffons en moyenne a 20 degrés, mes plafonds sont haut mais c'est vrai que l'isolation ext doit beaucoup jouée. J'ai aussi la production d'eau chaude sur la chaudière en hiver. L'ancienne propriètaire consommée 2000l à l'année.
Pour rappel, la maison fait 90m2 sur deux étages, isolation ext de 18cm en polystyrène, fenêtre pvc double vitrage changées il y a 2ans et porte d'entrée en aluminium. Les combles ne sont pas isolés, j'ai simplement mis 20cm de laine de verre sur le plancher du grenier 

Qu'en pensez vous???
merci
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En cache depuis le samedi 06 octobre 2018 à 15h28

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