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Création terrasse béton

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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Ok oui je savais que le polyane évitait la "déshydratation" du béton c'est pourquoi nous on a arrosé avant de couler donc niquel!

Mais la on vient de me dire que le polyane évite les remontées capillaires et qu'il faut en mettre un si on veut poser du carrelage à l'avenir... (ce qui n'est pas mon cas).
Je n'avais jamais entendu parler de ça, et autour de chez moi les terrasses coulées par les maçons sont sans polyane alors que les gens prévoient de carreler la plupart du temps.
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Env. 90 message Calvados
Oui le polyane est pour éviter les remontées capillaires... mais ça n'a d'intérêt que lorsqu'on parle d'une dalle intérieure.
S'il pleut, ta dalle sera mouillée par le dessus... donc qu'est-ce qu'on en a à faire qu'il y ait de l'eau qui remonte par en dessous ? Par au dessus ou par en dessous, une dalle extérieure est mouillée dès qu'il pleut.

Et pour faire simple, le DTU dallages ne préconise pas l'usage de polyane à l'extérieur. La cause officielle est la possibilité de stagnation d'eau entre le polyane et la dalle, qui, en cas de gel, peut causer un soulèvement de la dalle.
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Ba ouai logique...
Le polyane fait perdre le bénéfice des cailloux du coup le sol n'est plus drainant...

Et de toutes façon les remontées capillaires sont bloquées par le béton C25/30 XF1 non???
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
sizeOf a écrit:juste avant que la toupie n'arrive, il faut juste que j'arrose le hérisson jusqu'à ce que l'eau ne soit plus absorbée. Ainsi saturé, le hérisson n'absorbera pas l'eau du béton.


C'est se qu'il faut faire justement quand on utilise pas de polyane.
Picto recompense Membre utile
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De : Bosgouet (27)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
sizeOf a écrit:Oui le polyane est pour éviter les remontées capillaires...

Non, absolument pas. Les remontées capillaires ne se font pas par le béton.
Le polyane est compliqué, puisque sans polyane l'eau et la laitance du béton peuvent partir dans la plateforme provoquant un retrait différentiel de l'eau dans le béton.
Mais avec un polyane, c'est pareil, le béton en surface perd son esu plus vite que la couche du dessous puisque bloqué par le polyane.
C'est pour çà que dans le DTU, on parle de polyane micro-perforé, mais là on va chercher loin.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Ah oui c'est bien compliqué.
Que conseilles-tu toi Richard pour une terrasse?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Pour l'extérieur, je conseille de ne pas en mettre, mais comme l'as dis sizeOf, il faut bien mouillé la plateforme avant le coulage.

Si on coule le matin, moi je mouille la veille au soir + le matin avant le coulage.

Il ne faut pas non plus une falque d'eau au fond.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
S'il y a du sable, le sable garde bien l'eau.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
sizeOf a écrit:
FabMo a écrit:Petite question, pourquoi certain sont pour et d'autres contre le polyane ? Quel est l'intérêt ?

Le gars de la centrale béton qui est venu faire une tentative de manoeuvre avec le camion toupie m'a un peu éclairé sur le sujet. Quand il a vu on terrain préparé, il m'a demandé si je comptais mettre un polyane. Je lui ai dit que non car ce n'est pas recommandé en extérieur, il a demandé pourquoi et j'ai expliqué l'histoire du gel, ça l'a fait marrer. Et oui entre la théorie noir sur blanc imprimée dans le DTU et les avis des gens du métier, il y a parfois un gouffre...
Bref donc il m'explique que le polyane joue surtout un rôle au moment du coulage : le risque de couler directement sur du caillou, sable ou autre concassé, c'est que ce dernier absorbe immédiatement toute l'eau du béton, ce qui est très mauvais pour que le béton prenne dans de bonnes conditions. Le polyane n'est toutefois pas l'unique solution, il m'a donné une parade : juste avant que la toupie n'arrive, il faut juste que j'arrose le hérisson jusqu'à ce que l'eau ne soit plus absorbée. Ainsi saturé, le hérisson n'absorbera pas l'eau du béton.


Effectivement, il peut se marrer car ce n'est pas la raison (pas la seule, en tout cas).

L'avis du DTU, même si il n'est pas très bien expliqué est très cohérent et la raison est d'ailleurs donné dans les commentaires (vous les avez lu?):

le fait de mettre du polyane favorise les accumulation d'eau en cas de pluie à l'interface polyane/béton. Et comme cette eau est piégée, elle a tendance à créer un effet de tuilage comme ceci dans le dallage (différence d'hygrométrie), le béton se soulève dans les coins et crée des désordres pouvant conduire à des soulèvements de plusieurs cm !

Et hop ! un joli petit sinistre...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Je suis content de ne pas avoir mit de polyane du coup.
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Au moins la réponse est claire !
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Env. 700 message Ille Et Vilaine
Alors les gars d'où en êtes vous?
Moi je profites ça fait du bien de ne plus être sur les cailloux
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Je creuse la bêche ! Plus que 8m !!
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De : Bosgouet (27)
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Env. 90 message Calvados
Pour ma part, c'est terminé ! 

La toupie est venue livrer jeudi dernier, la GoPro a immortalisé la journée en timelapse :





Manque de bol, il n'y a pas eu assez de béton avec la toupie ! La journée s'est donc prolongée de quelques aller-retours à la centrale avec la remorque (elle est à 3 minutes) pour compléter et pouvoir finir la partie en biais sur la droite.
On a eu un petit souci avec les joints de dilatation posés la veille : 2 d'entre eux ont foutu le camp sous la pression du jet de béton. Obligé de les remettre dans le béton liquide, résultat ils ne sont pas très droits... donc si je peux donner un conseil, c'est de vraiment s'appliquer à les sceller et ce plusieurs jours avant. C'est d'autant plus délicat que le béton accroche mal sur le pvc des joints. Si c'était à refaire, je m'en passerais et je ferais à la méthode traditionnelle : découpe à la meuleuse une fois le béton sec.

Le lendemain, nous avons décidé d'enchaîner sur le trottoir devant l'extension en construction... alors qu'on terminait, le chauffeur de la veille débarque dans la cour avec son camion : "j'ai livré à côté, il me reste un fond de cuve ! Intéressé ?" Et bien ma foi... envoie la sauce    Il nous a largué un peu plus d'1m3... une belle économie. En revanche, on a utilisé ce m3 sur le 2ème trottoir (tout à gauche de la photo), ce qui nous a obligé à terminer dans la foulée puisqu'il fallait 1.6m3 pour faire cette partie. Une journée où on a fini sur les rotules ! 

C'est le moins qu'on puisse dire d'ailleurs car pour tirer les trottoirs, je m'étais mis à genoux dans le béton (avec un pantalon), résultat j'ai une dizaine de plaques de brûlures chimiques sur les genoux et les jambes ! Sans gravité d'après le médecin que j'ai consulté mais je morfle quand même. On ne répétera jamais assez d'être prudent avec les substances chimiques telles que le ciment, sacrément dangereuses pour la peau...

Pour la partie centrale (terrasse), j'ai tiré à la règle vibrante comme on peut voir sur la photo. Le résultat est très sympa, un beau rendu lisse et bien vibré. Seul bémol entre les différents passages, un petit bourrelet se forme et vu la largeur de la terrasse, je n'avais pas le bras assez long pour aller écraser ce bourrelet à la taloche. Maintenant que c'est sec, je les ferais sauter avec un marteau et un ciseau de maçon... ou bien à la ponceuse... ce n'est pas très urgent, ça reste du détail de finition.

Maintenant que c'est décoffré, on voit d'ailleurs bien la différence entre la partie faite à la règle vibrante et la partie faite à la règle traditionnelle : la 1ère est très compacte sur la tranche, on voit bien que tout l'air a été chassé, ce qui n'est pas le cas sur les trottoirs, qui sont moins compacts. Un petit coup d'aiguille vibrante aurait bien complété le tirage à la main.

Une photo du résultat sec :



Ill y a une différence de couleur entre les trottoirs et la terrasse du fait que le dosage en eau ne devait pas être le même entre la toupie et les différents aller-retours qu'on a fait à la centrale. De même, pour parfaire la jonction entre les reprises de coulage, j'ai fait un petit mortier avec un sac de ciment qu'il me restait, il est lui aussi d'une couleur différente. Mais comme je compte carreler dès le printemps prochain, je ne m'attarde pas sur ces détails... ça a aussi son charme, les "50 nuances de gray" 

Prochaine étape : on remet le terrain droit et on engazonne !
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Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
Beau boulot !
Picto recompense Membre utile
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De : Bosgouet (27)
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 05h43
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