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Trop tard pour étude de sol ?

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Env. 100 message Val De Marne
Bonjour,

J'ai signé un contrat CCMI pour la construction d'une maison R+1 sur vide sanitaire.

L'ancien propriétaire du terrain a fait une étude de sol G5 qui conclut:

"horizon limoneux superficiel / quelques fracturations classiquement observées dans les massifs calcaires (16m) / Pas d'exploitation souterraine de calcaire  / Il n'est pas nécessaire de procéder à un traitement des sols."

Je ne le savais pas mais beaucoup de monde ici recommande fortement les études de sol G2 AVP et je n'en ai pas et le constructeur non plus.

Pour l'instant, le terrassement vient de se terminer et j'ai un trou d'1m80 dans mon terrain.

Trop tard pour faire une étude de sol G2 AVP ?
Les semelles proposées par le cst font 30cm de haut et 60cm de large.

Cordialement
Notre récit de construction avec Maisons Clairval (SAPO): https://www.forumconstruire.com/recits/recit-33847.php
Membre AAMOI n°8703
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 600 message Essonne
Bonjour,

Vous faites construire avec SAPO et je vous souhaite bien du courage. Nous avons que des problèmes avec eux, aucune réserves n'est levées presque 5 mois après la réception.

Pour l'étude de sol même si vous en faite une, le constructure ne la suivra pas et ne prendra pas en charge les adaptations (pour l'avoir vécu avec notre étude pédologique post ccmi suite à des problèmes d'inondation de notre sous-sol et au silence du constructeur pour la reconnaissance du sol).
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Val De Marne
Ma réponse va dans le sens de celle de nicolas91. Si vous faîtes une étude de sol avant signature du CCMI, le constructeur est forcé d'en tenir compte et de mettre en place les solutions proposés sans quoi la décennale pourrait ne pas prendre en charge en cas de problème. Généralement, ça se traduit par une plus-value sur le CCMI.

A l'inverse, si vous faites une étude de sol après signature (ce qui est votre cas), le constructeur n'a aucune obligation de réaliser les solutions proposés à ses frais.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
nicolas91 a écrit:Bonjour,

Vous faites construire avec SAPO et je vous souhaite bien du courage. Nous avons que des problèmes avec eux, aucune réserves n'est levées presque 5 mois après la réception.

Pour l'étude de sol même si vous en faite une, le constructure ne la suivra pas et ne prendra pas en charge les adaptations (pour l'avoir vécu avec notre étude pédologique post ccmi suite à des problèmes d'inondation de notre sous-sol et au silence du constructeur pour la reconnaissance du sol).


Bonjour,

Lors d'un CCMI il faut exiger une réunion de chantier lors de chaque étape avant de payer. Et pour les fondations, ne pas hésiter à passer sur le chantier pour voir comment ils font, et prendre des photos.

Si vous avez une étude de sol qui préconise quelque chose, et que le constructeur ne la suit pas, lorsqu'il vous demande de payer l'étape des fondations, vous ne payez pas arguant que les fondations ne sont pas conformes au contrat (si le contrat dit que les fondations doivent suivre l'étude de sol). Contrat non respecté : demande de paiement abusif.
S'il faut casser et refaire, ce n'est pas votre problème.


Difock788 a écrit:Ma réponse va dans le sens de celle de nicolas91. Si vous faîtes une étude de sol avant signature du CCMI, le constructeur est forcé d'en tenir compte et de mettre en place les solutions proposés sans quoi la décennale pourrait ne pas prendre en charge en cas de problème. Généralement, ça se traduit par une plus-value sur le CCMI.

A l'inverse, si vous faites une étude de sol après signature (ce qui est votre cas), le constructeur n'a aucune obligation de réaliser les solutions proposés à ses frais.

Pour la pluvalue sur le CCMI, ouaip ... sauf si le CCMI est déjà signé.
En toute logique, le constructeur devrait faire une étude de sol à ses frais avant de proposer le prix définitif du CCMI. Sauf qu'il y a un risque pour lui de payer 1500€ une étude de sol, et que le client ne signe pas avec lui.
Il y a la possibilité aussi que le client fasse lui-même l'étude de sol, la fournisse aux différents constructeurs avec qui il veut bosser, et que le "gagnant" du contrat le rembourse.
Avant-dernière possibilité, c'est que le constructeur fait un tarif légèrement gonflé, puis l'étude de sol, si elle est bonne il est gagnant, si elle est mauvaise il est perdant, mais il mutualise le risque sur tous ses clients (comme une assurance).
Dernière possibilité qui est à déconseiller, la construction sans étude de sol. C'est un peu de la roulette russe. D'une part, pour le constructeur : il faut que la construction tienne debout 10 ans. D'autre part pour l'utilisateur : il faut que la construction tienne debout ad vitam eternam. On peut voir du coup que le risque porte plus sur le client final que sur le constructeur. Si la construction reste debout, ça fait 1500€ d'économisé. Si elle s'écroule, ça fait plusieurs centaines de milliers d'euros perdu (la construction + le relogement + la reconstruction ...). Soit pour le constructeur (si elle s'écroule avant 10 ans), soit pour le client final (si elle s'écroule à partir de 10 ans et 1 jour).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre utile Env. 600 message Essonne
Dans mon cas c'était des inondations du sous sol car le puisard était saturé. Or le constructeur ne voulant rien faire j'ai fait une étude pédologique : sol imperméable.

Le constructeur refuse de prendre en charge les travaux nécessaires, pompes de relevage + évacuation vers réseau eaux pluviales. Contractuellement parlant le constructeur à tout faux mais refuse de bouger
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Membre utile Env. 1000 message Val De Marne
Woofy a écrit:En toute logique, le constructeur devrait faire une étude de sol à ses frais avant de proposer le prix définitif du CCMI. Sauf qu'il y a un risque pour lui de payer 1500€ une étude de sol, et que le client ne signe pas avec lui.
Il y a la possibilité aussi que le client fasse lui-même l'étude de sol, la fournisse aux différents constructeurs avec qui il veut bosser, et que le "gagnant" du contrat le rembourse.
Avant-dernière possibilité, c'est que le constructeur fait un tarif légèrement gonflé, puis l'étude de sol, si elle est bonne il est gagnant, si elle est mauvaise il est perdant, mais il mutualise le risque sur tous ses clients (comme une assurance).
Dernière possibilité qui est à déconseiller, la construction sans étude de sol. C'est un peu de la roulette russe. D'une part, pour le constructeur : il faut que la construction tienne debout 10 ans. D'autre part pour l'utilisateur : il faut que la construction tienne debout ad vitam eternam. On peut voir du coup que le risque porte plus sur le client final que sur le constructeur. Si la construction reste debout, ça fait 1500€ d'économisé. Si elle s'écroule, ça fait plusieurs centaines de milliers d'euros perdu (la construction + le relogement + la reconstruction ...). Soit pour le constructeur (si elle s'écroule avant 10 ans), soit pour le client final (si elle s'écroule à partir de 10 ans et 1 jour).

Malheureusement, tant que l'étude de sol ne sera pas légalement obligatoire pour signer un CCMI, peu de constructeur prendront en charge l'étude de sol avant signature d'un CCMI (même dans le cas où le client paye et se fait rembourser par le constructeur qui signe le CCMI, ce qui serait de mon point de vue la meilleure solution). A ce jour, l'étude de sol est un outil mais n'a rien d'obligatoire et les constructeurs n'ont finalement pas tant de sinistres sur les fondations (soit ça se voit durant les travaux et le constructeur trouve une solution ou disparait, soit c'est vu après la décennale).
De mon point de vue, il vaut mieux faire une étude de sol avant la signature du CCMI mais encore faut-il en avoir la possibilité et le savoir, ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas.
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Env. 100 message Val De Marne
Et une G5 qui ne dimensionne pas les fondations n'est donc pas suffisante ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Savez-vous dans quel cadre il a fait cette étude ?
Y avait-il une maison déjà construite sur ce terrain ?
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Env. 100 message Val De Marne
fouga a écrit:Bonjour

Savez-vous dans quel cadre il a fait cette étude ?
Y avait-il une maison déjà construite sur ce terrain ?


C'est l'ancien propriétaire du terrain qui a fait cette étude de sol G5 avant de vendre le terrain.

Pourquoi ?

Est-ce que c'est suffisant comme étude de sol ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
antoinerousseau a écrit:
fouga a écrit:Bonjour

Savez-vous dans quel cadre il a fait cette étude ?
Y avait-il une maison déjà construite sur ce terrain ?


C'est l'ancien propriétaire du terrain qui a fait cette étude de sol G5 avant de vendre le terrain.

Pourquoi ?

Est-ce que c'est suffisant comme étude de sol ?

Bonjour,
Non
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
antoinerousseau a écrit:
fouga a écrit:Bonjour

Savez-vous dans quel cadre il a fait cette étude ?
Y avait-il une maison déjà construite sur ce terrain ?


C'est l'ancien propriétaire du terrain qui a fait cette étude de sol G5 avant de vendre le terrain.

Pourquoi ?

Est-ce que c'est suffisant comme étude de sol ?


Mais pourquoi a-t-il fait cette étude ?

Une étude G5, ça se fait pas comme ça par envie.

Si vous voulez qu'on vous aide, il faudrait peut-etre vraiment répondre aux questions
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Val De Marne
Non, désolé, je ne sais pas pourquoi il a fait cette étude de sol.

Il n'y avait pas de maison sur le terrain.

Comme c'était un terrain avec un permis de construire accordé, je me suis dit qu'il avait dû en avoir besoin pour l'obtention du permis.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Vous devriez vous renseigner.

Chercher sur Google l'objectif d'une étude G5. Vous verrez vite qu'il n'est pas compréhensible qu'il y en ait eu une dans le cadre d'une vente de terrain.

Donc, soit vous n'avez pas compris le type d'étude dont il était question. Soit vous ne savez pas toute l'histoire de ce terrain.

Dans tous les cas, il faut éclaircir ce point.

Le rapport de cette étude, vous l'avez eu en main ?
Où en est votre achat ? Vu que le CCMI est signé, je suppose que le compromis est déjà signé, mais l'acte définitif ? Si l'acte définitif n'est pas signé, il faut absolument en savoir plus sur les raisons de cette étude et en avoir le rapport complet. VOTRE notaire doit pouvoir vous aider.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
là je comprends plus rien

Gwen.palacin et antoinerousseau, c'est la même personne ?

Parce qu'antoinerousseau en est juste au terrassement et Gwen.palacin en est à savoir s'il fait casser les fondations suite au rapport de son expert (ou s'il les garde non conforme pour ne pas énerver les maçons). Donc ça semblerait être 2 projets distincts... Mais dans ce cas, pourquoi Gwen.palacin répond sur le sujet d'antoinerousseau en disant "nous"
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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