Avis plan de maison R+1

Bonjour,

Pour votre proposition de plan, il vaudrait mieux essayer de le redessiner sous un logiciel adapté afin d'avoir les bonnes épaisseurs de murs notamment... car vous risquez d'avoir des surprises...

Sinon avant de commenter j'ai quelques points que je ne comprends pas dans votre sujet :
- le plan que vous avez redessiné est "plus grand" que l'original c'est bien cela? du coup l'étage aussi sera à adapter?
- le 1er plan de maison présenté est celui d'un constructeur ou vous l'aviez déjà retravailler vous même?
- vous dites que les annexes ne doivent pas dépasser 45m² (est en SP ou en surf d'emprise?) et sur votre plan le garage fait 45,50m² déjà

Quelques commentaires sur vos plans :
- d'un point de vu général, il n'y a pas beaucoup de côtes ce qui emèche de se rendre compte des surfaces réelles
- étage : ok ça fonctionne à peu près juste :
> pourquoi n'avoir pas mis la fenetre de la ch3 au sud?
> pour le WC il faudra une cloison renforcée d'un point de vue phonique pour la ch 2

- rdc (votre proposition)
> j'aurais ajouter une ouverture (fenetre) dans la cuisine au niveau de la terrasse ... cela ferait une ouverture sud protégée c'est mieux!
> dans votre proposition je ne comprend pas ce qu'est la "séparation ouverte"? si il s'agit d'un claustra, vous aurez la porte des WC qui s'ouvre directement à coté du canapé, y avez vous bien pensé?
> pour la suite parentale, c'est dommage que l'entrée du dressing soit si loin dans la chambre et surtout à coté du lit. On préfèrera entrer par le dressing qui dessert ensuite sde et chb pour limiter les gênes en cas de lever/coucher décalé.

bonne journée

Bonjour....

Mon commentaire:
Voilà un plan de constructeur manifestement bricolé avec des collages approximatifs et des surfaces notées à gauche qui ne correspondent pas à celles affichées dans le plan.
Ajouter à ça un plan de masse fourni avec des erreurs à corriger.

De tout ça je conclus que ce constructeur est une vedette, mais la mère Denis n'aurait pas dit qu'il mérite votre confiance.

Bonjour NathFQE et merci pour votre retour !
Alors pour vous répondre :

NathFQE a écrit:

Bonjour,

Pour votre proposition de plan, il vaudrait mieux essayer de le redessiner sous un logiciel adapté afin d'avoir les bonnes épaisseurs de murs notamment... car vous risquez d'avoir des surprises...
Tout à fait d'accord pour le plan dessiné au crayon, nous avons fait ça à la va-vite pour voir ce que ça pourrait donner mais il faudrait le dessiner sur logiciel pour plus de précision.


Sinon avant de commenter j'ai quelques points que je ne comprends pas dans votre sujet :
- le plan que vous avez redessiné est "plus grand" que l'original c'est bien cela? du coup l'étage aussi sera à adapter?
Le plan redessiné par ma femme est en effet plus grand, d'où l'étage à retravailler aussi. On est d'accord qu'on ne se dirige pas dans la bonne direction dans notre souhait de réduire à 135m² !
- le 1er plan de maison présenté est celui d'un constructeur ou vous l'aviez déjà retravailler vous même?
celui d'un constructeur
- vous dites que les annexes ne doivent pas dépasser 45m² (est en SP ou en surf d'emprise?) et sur votre plan le garage fait 45,50m² déjà
la règle plus précise donnée par l'urbanisme : les annexes ne doivent en fait pas dépasser (en SP) une fourchette de 30 à 35% de la surface habitable.

Quelques commentaires sur vos plans :
- d'un point de vu général, il n'y a pas beaucoup de côtes ce qui emèche de se rendre compte des surfaces réelles
- étage : ok ça fonctionne à peu près juste :
> pourquoi n'avoir pas mis la fenetre de la ch3 au sud? Je pense que le constructeur voulait harmoniser la façade à l'est, mais en effet on pourrait dire la même chose pour l’harmonisation de la façade au sud. Pour vous il est préférable que la fenêtre d'une chambre soit au sud plutôt qu'à l'est ?
> pour le WC il faudra une cloison renforcée d'un point de vue phonique pour la ch 2 => exact (ou bien déplacer le placard de ce côté là pour qu'il fasse "tampon", mais chambre tout en longueur du coup) ?

- rdc (votre proposition)
> j'aurais ajouter une ouverture (fenetre) dans la cuisine au niveau de la terrasse ... cela ferait une ouverture sud protégée c'est mieux! => une ouverture en plus de la porte fenêtre ? par exemple entre le mur et le retour de l’îlot ? 
> dans votre proposition je ne comprend pas ce qu'est la "séparation ouverte"? si il s'agit d'un claustra, vous aurez la porte des WC qui s'ouvre directement à coté du canapé, y avez vous bien pensé? nous pensions bien à une séparation de type claustra oui. Cette séparation avait justement pour but d'isoler un peu les toilettes de la pièce de vie, pas suffisant à votre avis ?
> pour la suite parentale, c'est dommage  que l'entrée du dressing soit si loin dans la chambre et surtout à coté du lit. On préfèrera entrer par le dressing qui dessert ensuite sde et chb pour limiter les gênes en cas de lever/coucher décalé. =>l'idée étant de faire un dressing sans forcément de portes de placard, est-ce que ca ne sera pas problématique de rentrer dans la chambre en passant par cette pièce avec des habits pas forcément toujours bien rangé sur les rayons (oui je l'avoue on n'est pas toujours très ordonnés   ). Par contre on est d'accord que c'est l'idéal pour ne pas gêner l'autre

bonne journée

Panoptès a écrit:

Bonjour....

Mon commentaire:
Voilà un plan de constructeur manifestement bricolé avec des collages approximatifs et des surfaces notées à gauche qui ne correspondent pas à celles affichées dans le plan.
Ajouter à ça un plan de masse fourni avec des erreurs à corriger.

De tout ça je conclus que ce constructeur est une vedette, mais la mère Denis n'aurait pas dit qu'il mérite votre confiance.

Bonjour Panoptès,
Bien vu les surfaces qui ne correspondent pas...
Il s'agit d'un des constructeurs que nous avons consulté, je ne voulais pas mettre les 4 plans que nous avons reçu pour ne pas surcharger la conversation. Mais c'est effectivement un élément qui ne fait pas très sérieux (comme la position de la fenêtre dans la douche de la suite parentale d'ailleurs !)
Pour le plan de masse il s'agissait de celui de l'avant projet précédent (nous avions déjà demandé des modifications sur le plan au constructeur), mais comme je me suis dit que ca aiderait à la compréhension du projet pour situer la maison sur le terrain, je l'ai posté quand même en illustrant les modifs effectuées depuis

Mon conseil, pour ce constructeur: redécouper tous les morceaux collés avec une paire de ciseaux, et lui renvoyer tout ça avec un petit mot lui expliquant que vous avez passé l'âge des jeux de maternelle, et que donc vous ne donnerez pas suite à sa proposition

Panoptès a écrit:

Mon conseil, pour ce constructeur: redécouper tous les morceaux collés avec une paire de ciseaux, et lui renvoyer tout ça avec un petit mot lui expliquant que vous avez passé l'âge des jeux de maternelle, et que donc vous ne donnerez pas suite à sa proposition

Ce qui vous fait penser à un collage de plusieurs morceaux ce sont les quadrillages qui ne s'imbriquent pas correctement suivant les pièces c'est ça ?
Apparemment c'est la façon de faire de ce constructeur pour symboliser à quoi correspond exactement la surface qu'il indique pour chaque pièce. Mais je n'ai effectivement jamais vu cette façon de faire chez d'autres constructeurs ! 

C'est une plaisanterie, là, pour les quadrillages ???
Ou bien le plan est fait avec un logiciel, et on symbolise les pièces comme on veut, ou bien il est fait à la mano, et dans ce cas on fait des découpages et on colle, avec paint ou autre outil de montage/dessin/photo.

Et ici, il n'y a qu'à regarder de près, c'est ça.... du Ctrl-C Ctrl-V à partir de plusieurs plans standard ( au moins un avec quadrillage, et l'autre sans ), ça se voit à l'oeil nu en grossissant un peu....

C'est d'une désinvolture à peine croyable, effectivement...

Si la construction effective est réalisée avec la même rigueur, ça promet.

Moi, en tout cas, ça me ferait fuir à toutes jambes.

Bonjour,

Pour commencer, si vous tenez à la sacro-sainte liaison garage/cellier/cuisine, j'aurais inversé la terrasse couverte et le décroché-s-à-manger pour que le salon bénéficie lui aussi d'une baie vitrée et ne soit pas puni dans un coin. J'ai l'impression aussi qu'il manque de profondeur, ce salon.

Et sinon, autre problème "structurel": l'entrée en conflit avec la sortie garage est accidentogène. A voir si on ne pourrait pas faire le garage moins profond et plus large pour pouvoir créer une allée avec barrière ou petite haie, voire même un porche fermé entre l'entrée et le garage.

Inverser comme ça:

Ps: c'est vrai que ça fait pas sérieux-sérieux, les bricolages de votre constructeur...

petrouchka a écrit:

Ps: c'est vrai que ça fait pas sérieux-sérieux, les bricolages de votre constructeur...

des bri-collages, même

Par contre, Mme Petrouchka, les vôtres, de collages, sont plutôt bien réalisés.

On reconnait la rigueur horlogère helvétique

petrouchka a écrit:

Inverser comme ça:

Bonjour petrouchka et merci pour votre retour !
Il est vrai que le salon serait beaucoup plus lumineux dans votre proposition, mais par contre la terrasse couverte se retrouve à l'est et est donc privée de la lumière de fin de journée. Dommage pour l'apéro d'été ou bien de fin de saison 
Mais c'est vrai aussi qu'il est difficile d'avoir la combinaison idéale et qu'il faut faire des compromis...
Pour la sortie garage / entrée maison, c'est vrai que c'est problématique. L'idéal serait de mettre l'entrée de la maison sur la façade Est mais pas évident avec la suite parentale.

Merci Monsieur Panoptès

Sinon, à l'étage, j'aurais mis le wc contre l'escalier, et non contre une chambre.

[quote="gpot"]

petrouchka a écrit:

Inverser comme ça:


Bonjour petrouchka et merci pour votre retour !
Il est vrai que le salon serait beaucoup plus lumineux dans votre proposition, mais par contre la terrasse couverte se retrouve à l'est et est donc privée de la lumière de fin de journée. Dommage pour l'apéro d'été ou bien de fin de saison 
Mais c'est vrai aussi qu'il est difficile d'avoir la combinaison idéale et qu'il faut faire des compromis...
Pour la sortie garage / entrée maison, c'est vrai que c'est problématique. L'idéal serait de mettre l'entrée de la maison sur la façade Est mais pas évident avec la suite parentale.

Privée de lumière, n'exagérons rien, elle est plein sud d'après la rose des vents, votre terrasse.

Ici nous avons une terrasse ouest, sud/ouest, un choix pour la vue, et je peux vous dire que c'est compliqué de se protéger du soleil en fin de journée l'été. On a été obligés d'installer des stores screen.

J'aime beaucoup ta proposition Petrouchka ... sauf peut etre les WC au pied de l'escalier peut etre les mettre à la place du placard pour leur donner une fenetre ? (pas non plus convaincue en écrivant ça!)
mais du coup déçue de ne plus voir ces petits carreaux mal alignés ... tu aurais pu faire un effeort pour reprendre la trame Petrouchka

Moi aussi ma question sous entendue en demandant si le 1er plan était d'un constructeur était de comprendre ces copiages grossiers! C'est pas sérieux et avec les erreurs de surfaces ... cela en devient rédhibitoire pour moi!
imaginez qu'il vous remplisse les papiers de permis avec le même sérieux, il risquerait de vous ajouter quelques m² de surface taxable!!

petrouchka a écrit:

Ps: c'est vrai que ça fait pas sérieux-sérieux, les bricolages de votre constructeur...

Si ca peut vous (me!) rassurer, nous n'avons pas encore choisi notre constructeur 

petrouchka a écrit:

gpot a écrit:

petrouchka a écrit:

Inverser comme ça:


Bonjour petrouchka et merci pour votre retour !
Il est vrai que le salon serait beaucoup plus lumineux dans votre proposition, mais par contre la terrasse couverte se retrouve à l'est et est donc privée de la lumière de fin de journée. Dommage pour l'apéro d'été ou bien de fin de saison 
Mais c'est vrai aussi qu'il est difficile d'avoir la combinaison idéale et qu'il faut faire des compromis...
Pour la sortie garage / entrée maison, c'est vrai que c'est problématique. L'idéal serait de mettre l'entrée de la maison sur la façade Est mais pas évident avec la suite parentale.

Privée de lumière, n'exagérons rien, elle est plein sud d'après la rose des vents, votre terrasse.

Ici nous avons une terrasse ouest, sud/ouest, un choix pour la vue, et je peux vous dire que c'est compliqué de se protéger du soleil en fin de journée l'été. On a été obligés d'installer des stores screen.

Certainement une autre idée pré-conçue de ma part mais j'étais persuadé qu'il était préférable d'orienter une terrasse couverte à l'ouest pour maximiser la lumière et l'ensoleillement !
Sinon pour en revenir à votre proposition, les volumes sont sympas. La chose qui me dérangerait le plus concerne les WC sous l'escalier avec potentiellement une hauteur sous plafond réduite (et la porte qui s'ouvre sur le bas des escaliers aussi).
Le salon est moins étriqué dans votre configuration

gpot a écrit:

la terrasse couverte se retrouve à l'est et est donc privée de la lumière de fin de journée. Dommage pour l'apéro d'été ou bien de fin de saison 

Ah non, pas du tout, au contraire.
Peertrouchka l'a très bien dit, et je plussoie.
En fin d'après midi l'été, les rayons du soleil passent sous tout auvent, et là c'est intenable, bien pire qu'à midi.....
Par contre ça peut être un inconvénient l'hiver, ça prive des calories gratuites du soleil qui donne dans les baies vitrées....

gpot a écrit:

La chose qui me dérangerait le plus concerne les WC sous l'escalier avec potentiellement une hauteur sous plafond réduite

Non plus....
Petrouchka a pris bien soin de placer la cuvette sous la 12 eme ou 13eme marche...
Avec une hauteur de marche de 17,5cm mini, on est au moins à 2,10 m de haut au dessus du réservoir ou du coffrage de bati suspendu.
Donc, ça passe sans problème.
Heu.... sauf si vous êtes Joakim Noah incognito , et encore, il ne mesure que 2,11 m

Panoptès a écrit:

gpot a écrit:

La chose qui me dérangerait le plus concerne les WC sous l'escalier avec potentiellement une hauteur sous plafond réduite

Non plus....
Petrouchka a pris bien soin de placer la cuvette sous la 12 eme ou 13eme marche...
Avec une hauteur de marche de 17,5cm mini, on est au moins à 2,10 m de haut au dessus du réservoir ou du coffrage de bati suspendu.
Donc, ça passe sans problème.
Heu.... sauf si vous êtes Joakim Noah incognito , et encore, il ne mesure que 2,11 m  

Je ne suis pas Joakim Noah (et heureusement car c'est déjà bien assez contraignant !), mais je dépasse les 1m90, et je m'inquiétais donc pour les éventuelles bosses sur mon crâne 

1,90 ça passera sans problème....

Ceci étant dit, ça donne à réfléchir.... je vais bien prendre garde à ne pas vous fâcher

Panoptès a écrit:

gpot a écrit:

la terrasse couverte se retrouve à l'est et est donc privée de la lumière de fin de journée. Dommage pour l'apéro d'été ou bien de fin de saison 

Ah non, pas du tout, au contraire.
Peertrouchka l'a très bien dit, et je plussoie.
En fin d'après midi l'été, les rayons du soleil passent sous tout auvent, et là c'est intenable, bien pire qu'à midi.....
Par contre ça peut être un inconvénient l'hiver, ça prive des calories gratuites du soleil qui donne dans les baies vitrées....

Et encore même pas, car en fait Petrouchka a mis pas mal d'ouvertures à l'ouest par rapport au plan original donc le soleil entrerait quand même (voire même +) dans la pièce en hiver 

Oui, on peut compter sur Petrouchka pour penser à (presque ) tout.

Panoptès a écrit:

1,90 ça passera sans problème....

Ceci étant dit, ça donne à réfléchir.... je vais bien prendre garde à ne pas vous fâcher

Non mais je vous rassure, 1m92 gentils, çà craint rien hein 
Pour en revenir aux toilettes, un couple d'ami dans leur maison possède cette configuration et je ne passais pas en hauteur d'où mon "inquiétude" !

gpot a écrit:

1)Non mais je vous rassure, 1m92 gentils, çà craint rien hein 
2=Pour en revenir aux toilettes, un couple d'ami dans leur maison possède cette configuration et je ne passais pas en hauteur d'où mon "inquiétude" !

1) Ouf !!!!

2) oui, mais tout dépend de l'endroit où est placée la cuvette... on en voit passer de temps en temps, des plans improbables avec le cuvette sous la 8 eme marche, et là, il faut négocier le casque de chantier avant la signature du contrat...

On a le même genre de problématique quand on veut aménager un passage sous les volées hautes, aussi...il faut bien choisir sous quelles marches on va le placer...

Ah aussi....

Vous êtes grand
Vous avez prévu combien de HSP au RdC ?

Je pose la question, parce que l'escalier qui était prévu comporte 15 marches, soit 16 degrés de franchissement.
ça donne effectivement 17,5 cm de hauteur de marche.
C'est standard, 2,50 m de HSP + 30 cm de plénum/dalle.

Mais si vous envisagez 2,70 m de HSP, par exemple, ça passe à 3 m avec 15 marches/16 degrés, ça ferait des marches à 18,75 cm de hauteur, ça fait beaucoup....
Il faudrait ajouter une marche, et donc allonger un peu l'escalier pour conserver le même giron....

A priori on resterait dans le standard en HSP de 2,50m

gpot a écrit:

A priori on resterait dans le standard en HSP de 2,50m

Pas de lustre penderie au plafond, alors, que des spots encastrés

Bonjour
le garage parait très reculé dans le terrain .
Il est à quelle distance de l'entrée du terrain ?
Une possibilité ? avancer le garage vers l'entrée, inverser cuisine et suite parentale (elle serait plus au calme côté jardin) et mettre l'entrée sur la façade est ?

Panoptès a écrit:

Pas de lustre penderie au plafond, alors, que des spots encastrés  

Hé non du coup pas de lustre qui pend ou alors bien inaccessible 

arnica85 a écrit:

Bonjour
le garage parait très reculé dans le terrain .
Il est à quelle distance de l'entrée du terrain ?
Une possibilité  ? avancer le garage vers l'entrée, inverser cuisine et suite parentale (elle serait plus au calme côté jardin)  et mettre l'entrée sur la façade est ?

Bonjour arnica85,
le garage est à peu près à 12m du portail (qui est lui même en recul de 5m).
C'est vrai qu'il est assez reculé. A la base on se disait que cet espace au nord qu'on pourrait gagner en avançant le garage ne serait pas forcément utilisé, donc autant le laisser en cour où on pourrait facilement stationner.
Mais pourquoi pas, à étudier !

Bonjour

vous avez déjà un grand garage .Dommage d'acheter des m2 pour ses voitures
Un schéma de ma suggestion d'hier :

A l'étage, salle de bain et chambre à l'est pourraient être inversés en prévoyant une 2eme fenêtre au nord pour la chambre ouvrant à l'ouest pour les périodes chaudes de l'année ?

Pour ne pas chauffer avec le soleil de fin de journée, il faut une protection solaire verticale à l'ouest .

arnica85 a écrit:

Bonjour

vous avez déjà un grand garage .Dommage d'acheter des m2   pour ses voitures  
Un schéma  de ma  suggestion d'hier  :

A l'étage, salle de bain et chambre à l'est  pourraient être inversés  en prévoyant une 2eme  fenêtre  au  nord  pour la chambre ouvrant à l'ouest pour les périodes chaudes de l'année ?

Pour ne pas chauffer avec le soleil de fin de journée, il faut une protection solaire verticale à l'ouest .

merci pour la proposition arnica
Ce n'est pas forcément de l'espace "acheté" pour stocker nos voitures .
Plutôt une zone pratique pour le stationnement des visiteurs, pour bricoler, laver le VTT tout boueux , etc etc, et qui serait plus facilement utilisable que derrière le garage.
C'est mon avis je comprends les points de vue différents, tout dépend des habitudes et du mode de vie. je pense
Après je ne serais pas choqué non plus si pour améliorer le plan nous devions avancer le garage (ce n'est pas un point bloquant en tout cas).
Pour revenir à la proposition de plan, c'est vrai que tous les constructeurs vus mettaient systématiquement la suite parentale à l'est, donc du coup nous étions un peu parti sur ça. Peut être pour permettre de conserver la liaison garage/cellier/cuisine. Du coup il me semble aussi un poil plus difficile de ne pas avoir l'entrée de la suite parentale et la porte des toilettes directement sur l'espace de vie dans cette configuration (sans perdre de l'espace en couloirs supplémentaires).

A voir, je vais essayer de dessiner pour voir à quoi ça pourrait ressembler plus précisément !