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Type de chaudiere d'appoint

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Super bloggeur Env. 50 message Savoie
Bonjour a tous !!

Voilà j'ai une question a vous poser...

Pour ma construction, j'ai opté pour un ensemble solaire "direct".. a savoir ce solaire sert principalement pour l'ECS. et s'il y a assez d'ECS, il sert aussi au chauffage de l'habitation. (via 2 planchers chauffant)

Ma construction est un RDC+combles aménagés de 115m2 habitables.

Je n'ai pas encore fait l'étude thermique définitive car je me pose la question de l'appoint pour le système de chauffage. j'ai juste le bbio pour le moment, mais vu que la construction a un peu changé, a mon avis il n'est plus valable...

Par défaut, le système solaire à un appoint électrique (résistance chauffante de 6kW), mais vu que ce genre de système est "mal vu" par le RT2012, je me retrouves avec un bilan énergétique plutôt mauvais d’après les simulations..

je me posais donc la question de changer cet appoint électrique par une petite chaudière.

2 solutions pour moi...
-Gaz mais cela nécessite que je fasses arriver le gaz dans la maison.. et obligé de faire faire l'installation par un pro.
-Pellets

Et je ne veux pas de PAC...

qu'en pensez vous ? avez vous des idées à me partager ?

quelles sont les marques de chaudière a pellets dont le rapport qualité/prix est satisfaisant ? (on trouves de tout...)
savez vous ce qui est autorisé pour l'évacuation des fumées d'une chaudière a pellets ? (je sais que pour le gaz et les poêles a pellets, on est pas obligés de monter au faîtage)

merci pour vos avis/conseils....

Eric.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une chaudière à pellets, ça coûte une blinde (facilement 12000 euros) et je ne sais pas s'il y en a de suffisamment petites.

Une petite chaudière gaz est nettement plus abordable, mais on a un abonnement de 220 euros/an et l'entretien obligatoire (environ 100 euros /an).

C''est sûr qu'avec un plancher chauffant pour qu'il continue à chauffer il faudrait une chaudière, sinon vous auriez pu envisager le poêle à pellets nettement moins cher ou même un poêle à bois avec pierre autour pour prolonger un peu plus la chaleur, mais ça ne chauffera pas l'eau du plancher. Mais le poêle à bois, en cas de coupure de courant, ça fonctionne.

Vous ne voulez pas de PAC, mais c'est certainement ce qui conviendrait le mieux, surtout qu'elles ont fait d'énormes progrés.
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Super bloggeur Env. 50 message Savoie
Il y a un peu de tout en tarif pour les chaudières a pellet... avec certainement du bon et du moins bon.... d'ou mon sujet !

pour le gaz, oui il y a un abonnement, mais aussi une installation et un entretient obligatoirement par un pro.

en fait j'ai prévu un poêle a bois bûche hydro an appoint... mais bon je ne suis pas sur qu'au niveau de la RT2012 cela soit suffisant...

et non la PAC, je préfère éviter... comme tout ce qui est gros consommateur électrique.
(mon idéal est Solaire et bois bûche.... mais a priori cela ne passe pas pour la RT2012)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
rickou73 a écrit:Il y a un peu de tout en tarif pour les chaudières a pellet... avec certainement du bon et du moins bon.... d'ou mon sujet !

pour le gaz, oui il y a un abonnement, mais aussi une installation et un entretient obligatoirement par un pro.

en fait j'ai prévu un poêle a bois bûche hydro an appoint... mais bon je ne suis pas sur qu'au niveau de la RT2012 cela soit suffisant...

et non la PAC, je préfère éviter... comme tout ce qui est gros consommateur électrique.
(mon idéal est Solaire et bois bûche.... mais a priori cela ne passe pas pour la RT2012)


Il faudrait demander à votre bureau d'études thermique si effectivement ça ne passe pas, mais ce n'est pas sûr.
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Super bloggeur Env. 50 message Savoie
J'ai passé la commande de mon étude thermique aujourd'hui...
mais je vais en même temps à la pêche aux infos...
sachant que pour moi l'idéal (question de coût notamment) est de pouvoir me débrouiller au plus possible si je dois installer un complément quelconque...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous construisez une maison neuve qui, par définition aura peu de besoin calorifique, et vous voulez la chauffer comme une ancienne maison sans isolation...

Les PAC justement consomment très peu, actuellement 4 fois moins que des radiateurs électriques, et en plus votre maison a des besoins très faibles, donc,il n'y a pas de quoi se ruiner.

Je crains qu'une chaudière à pellet chauffe trop par rapport aux besoins et que vous soyez obligé d'ouvrir les fenêtres tellement vous aurez chaud.

Je pense qu'il faut faire une étude thermique, d'autant plus qu'avec le chauffage au sol, il faut quelque chose qui prenne le relai pour chauffer le fluide qui circule.
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Super bloggeur Env. 50 message Savoie
Je sais bien que normalement je n'aurai pas de gros besoin en NRJ, bien que je sois quand même en Savoie!
et j'attends de voir quand même les relevés des factures hein !

Vous ne me convaincrez pas d'opter pour une PAC, désolé Tongue...
A choisir et a coût sensiblement identique, je préférerai encore le Gaz.

Les chaudières (quelque soit l'énergie) existent dans a peu prés toutes les puissances...
C'est plus pour faire plaisir au régulateur (notre cher et dévoué gouvernement) pour que ma maison soit RT2012 à moindre frais supplémentaire.. (je fais déjà ce qu'il faut pour la planète avec le solaire thermique)

Je répète, j'ai prévu un poêle à bois hydro (qui va donc aussi servir a chauffer l'eau de chauffage) mais pas sur que cela convienne au logiciel de calcul RT2012..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Je ne veux surtout pas vous convaincre, surtout que je ne vends rien, et n'ai aucun intérêt dans aucun système de chauffage.

C'est juste la réalité : chaudière gaz : 300 euros qui parte pour rien : abonnement + entretien, et la conso en plus.

La PAC que vous ne voulez pas, ne consommerait pas 6 kw comme la résistance de complément de votre chauffage solaire.

Il ne serait pas étonnant qu'avec une maison comme on fait maintenant 300 euros couvre les frais de chauffage en plus du solaire, donc ça se réfléchit.

Vous auriez aussi la solution de mettre une VMC double flux, afin de perdre moins de chaleur.

Un poele à bûche me semble disproportionné par rapport aux besoins, et plus tard, lorsque les années s'accumulent et qu'on a du mal à se déplacer pour aller chercher le bois...

Et le bois, soit on l'achète, et ce n'est pas gratuit, soit on le fait, et déjà, on se réchauffe en le faisant mais c'est fatiguant, à moins d'être jeune et d'avoir la santé.

Il faut tenir compte de tout et des chiffres.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Si on regarde d'un point de vue économique, à mon avis la chaudière à pellets sera beaucoup plus chère que les autres solutions, en plus de la problématique de la place.
C'est une solution à envisager pour les passionnés.

Je trouve que ces chaudières ont plus leur place dans des grosses battisses anciennes et mal isolées. Sur des puissances supérieures à 20-25 kW ça peut être intéressant.

Ceci n'est que l'avis de quelqu'un qui souhaitait initialement installer une chaudière pellets dans sa future maison Wink
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Oui avec une chaudière à pellets on peut se ballader en T shirt et ouvrir les fenêtres, mais si on reste ancré sur les vieilles habitudes, on ne comprend pas.
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Super bloggeur Env. 50 message Savoie
Pour le poêle j'en ai vu qui font 12kw dont 6 ou 7 pour l'eau... donc il en reste pas tant que ça dans la pièce...
et puis j'avoue que regarder le feu dans le poêle... moi j'adore !!

Apres pour la température, comme ma femme est tout le temps a la maison sans trop bouger, 19 ou 20° ce n'est clairement pas suffisant.. donc bon si on peut avoir plus dans la pièce de vie... ma foi...

franchement si l'idée du poêle hydro et de l'appoint en résistance elec suffit à la RT2012... je ne vais pas me faire chier...(la question de la chaudière sera réglé d'office !)

Encore une fois, je ne cherches pas forcement a mettre une chaudière, (quel que soit l'énergie...) Je cherche juste une solution a moindre frais pour répondre à cette réglementation.

concernant le prix des chaudières pellets, j'en ai vu des "petites" qui irait très bien pour de l'appoint je pense (<15kw) a moins de 4000EUR (hors pose)
pour être totalement honnête, je voulais écarter le gaz et la PAC surtout car il est nécessaire voir obligatoire de les faire installer par des pros...

bon j'aurai la réponse du BE thermique pour les besoins et la conformité (ou pas) de l'installation d'ici 10jours...
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonsoir
Et si je te disais que si tu rajoutes qq cm d isolants au murs diminuerait tes besoins en chauffage? Comment serait le potentiel de la masse inertielle de ta maison? Tu optes du chauffage solaire c est tres bien et tu as aussi pensé au solaire passif ? Il faut étudier le climat et calculer les m2 de capteurs et le volume de stockage nécessaire pour tenir 3 jours sans soleil. Je m'explique: une journée de soleil passif ne demande pas de chauffage ni la nuit si la maison à une bonne masse inertielle alors dans la même journée ensoleillée tu stockes par les capteurs et gros ballon tampon. C'est gratuit même si tu es dans l'excédent ce qui n'empêche pas de rajouter des capteurs et/ou un ballon supplémentaire 2 ou 3 ans après...en plus tu pourras mettre des panneaux photovoltaïques pour alimenter tout le matos. En été si t'y aimes avoir une piscine l exedent solaire sera jete vers la piscine.
Etc...de ce cas pas besoin d'une chaudière...seulement un petit grill pain mobile pour les cas extermes.
Personnellement je n'ai pas ça mais j'ai déjà ca en tête si je changerais de maison.
Cordialement
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:Bonjour,    Oui avec une chaudière à pellets on peut se ballader en T shirt et ouvrir les fenêtres, mais si on reste ancré sur les vieilles habitudes, on ne comprend pas.


Je n'ai pas compris la remarque
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Super bloggeur Env. 50 message Savoie
Ulyssesourd a écrit:Et si je te disais que si tu rajoutes qq cm d isolants au murs diminuerait tes besoins en chauffage? Comment serait le potentiel de la masse inertielle de ta maison? Tu optes du chauffage solaire c est tres bien et tu as aussi pensé au solaire passif ? Il faut étudier le climat et calculer les m2 de capteurs et le volume de stockage nécessaire pour tenir 3 jours sans soleil. Je m'explique: une journée de soleil passif ne demande pas de chauffage ni la nuit si la maison à une bonne masse inertielle alors dans la même journée ensoleillée tu stockes par les capteurs et gros ballon tampon. C'est gratuit même si tu es dans l'excédent ce qui n'empêche pas de rajouter des capteurs et/ou un ballon supplémentaire 2 ou 3 ans après...en plus tu pourras mettre des panneaux photovoltaïques pour alimenter tout le matos. En été si t'y aimes avoir une piscine l exedent solaire sera jete vers la piscine.
Etc...de ce cas pas besoin d'une chaudière...seulement un petit grill pain mobile pour les cas extermes.

on est en phase sur la solution "idéale"... (et peut etre future..)
Dans un 1er temps je vais faire une base et finir la maison autour... on vera quand le portefeuille se remplira a nouveau un peu pour compléter...
pour les qq cm d'isolant en plus... je ne suis pas convaincu... (a moins que qq cm = 10cm..)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour john Je veux dire que dans une maison très bien isolée, bien exposée, où deux ou trois convecteurs de 500 watts pourraient assurer l'intérim (s'ils n'étaient pas interdits), si on a une chaudière à pellets (même petite), ça va chauffer...

On peut se demander si l'été avec la canicule, il ne va pas faire trop chaud, car on a beau isoler, il faut bien ouvrir les portes pour entrer et sortir, et aussi aérer un tant soi peu. Et si trois jours de canicule, ça peut passer avec une bonne isolation, lorsque ça dure bien plus longtemps, ça devient difficile.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
LARZAC a écrit:Bonjour john    Je veux dire que dans une maison très bien isolée, bien exposée, où deux ou trois convecteurs de 500 watts pourraient assurer l'intérim (s'ils n'étaient pas interdits), si on a une chaudière à pellets (même petite), ça va chauffer...  

On peut se demander si l'été avec la canicule,  il ne va pas faire trop chaud, car on a beau isoler, il faut bien ouvrir les portes pour entrer et sortir, et aussi aérer un tant soi peu.  Et si trois jours de canicule, ça peut passer avec une bonne isolation, lorsque ça dure bien plus longtemps, ça devient difficile.

Citation: John8854
[...]
Je trouve que ces chaudières ont plus leur place dans des grosses battisses anciennes et mal isolées. Sur des puissances supérieures à 20-25 kW ça peut être intéressant. [...]


On est d'accord. Pour des maisons RT2012 voire mieux, à quelques exceptions près, les chaudières pellets sont trop puissantes.
Je soulignais simplement le fait que sur des puissances relativement importantes, le prix des chaudières à pellets peut venir concurrencer d'autres solutions.
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