PV avec Réserves et/ou courrier avec AR ?

Bonjour,

Vous n'auriez pas du payer les 25%, maintenant que c'est fait le cdt sera beaucoup moins pressé de répondre à vos questions et/ou à reprendre les malfaçons. Non un pv de visite n'est pas transmis l'assureur, mais je pense sans en avoir la certitude qu'en cas de procédure, les pv de visites peuvent être consultés. (vous devez en garder une copie).

Vous inscrivez ce que vous voulez sur un pv de visite de chantier, l'adage est bien connu, les paroles s'envolent les écrits restent. par contre ne parler pas de réserves, mais juste de remarques ou de constations.

au vu de l'attitude de votre constructeur adhérez à l'AAMOI. pour rappel la visite de chantier doit avoir lieu avant l'envoie de l'appel de fond et après validation par votre part de l'achèvement des travaux (signature du PV de visite).

Il ne s'agit pas de braquer le constructeur, mais uniquement de faire respecter vos droit. Pour lui c'est un projet de 9 mois à 1 an (un de plus) pour vous c'est un projet d'une vie. C'est vous le client, vous détenez le porte feuille, vous êtes en position de force, ne l'oubliez pas.

Rien ne vous empêche d'inscrire vos remarques sur le pv de visite, et de faire un courrier RAR (avec des photos) copie au garant.

Bon courage pour la suite de votre construction.

Merci pour votre réponse !

J'ai payé les 25% pour être, moi, dans les clous et car je ne pense pas qu'on en soit à un point où on doit en arriver là. Les fondations sont faites, pas parfaitement, pas proprement, mais elle sont là comme dans 50% des autres constructions.
Mais vous avez raison, je comprends bien l'intérêt de ce point de pression. Disons que je le garde pour les prochaines étapes.

Est-ce qu'un mail au CDT avec copie à son responsable vaut quoi que ce soit ?

Bonjour,

Un mail ne vaut absolument rien (rien ne dit que vous l'avez envoyé, que votre correspondant l'a reçu, il est facilement falsifiable, ...). Un SMS non plus (pour les mêmes raisons).
Mieux vaut échanger par courrier AR, ou mieux par PLI AR (c'est la même chose mais sans enveloppe : vous ne pouvez pas être accusé d'envoyer une enveloppe vide ; en gros vous faites votre blabla sur une seule feuille recto, que vos pliez et vous collez le bon d'envoi dessus). Surtout si c'est destiné à faire pression par la suite.

A votre place, j'aurais demandé la destruction des fondations et de les refaire. C'est plus facile à faire avant que la maison ne soit construite dessus.
Enfin non pas tout à fait, à votre place je l'aurais fait moi même histoire d'être certain de ne rien oublier et de ne pas payer quelqu'un où je serais déçu du travail avec le sentiment de pouvoir faire mieux si je l'avais fait moi même, mais bon je comprends que ce n'est pas le kif de tout le monde ^^.

Bref, je ne suis pas à votre place, je n'ai pas à échanger avec votre constructeur et je ne serais pas sur son dos pour l'année à venir. Mais ce n'est pas non plus ma maison qu'ils construisent.

C'est notre toute première maison, j'apprends et on verra pour la prochaine ;)

Je connaissais pas cette histoire de PLI AR, merci !

Salut,
pour le béton de propreté il n'est pas obligatoire (sauf si noté sur la notice descriptive), idem pour le film plastique.
Les armature sont pratiquement toujours posées à même la terre. Lorsque le béton est coulé, les maçon les relèvent à la main ou avec un râteau pour qu'elles soient bien "englobées" dans le béton

Peut être pas de quoi montrer tout de suite les dents au CDT!
mais vous avez raison d'être vigilent!

a+ Pahio

paphio86 a écrit:

Salut,
pour le béton de propreté il n'est pas obligatoire (sauf si noté sur la notice descriptive), idem pour le film plastique.

Oui enfin il faut quand même soit l'un, soit l'autre.

Citation:

Les armature sont pratiquement toujours posées à même la terre.

C'est pas parce que c'est tout le temps fait comme ça que c'est la bonne méthode

Citation:

Lorsque le béton est coulé, les maçon les relèvent à la main ou avec un râteau pour qu'elles soient bien "englobées" dans le béton

Sauf que les sinistres ont prouvé que cette méthode non plus n'est pas bonne : on ne peut pas savoir si le béton englobe correctement les armatures, si elles retombent au sol ou non. Ce n'est pas pour rien que le DTU dit qu'il ne faut pas faire comme ceci. Et les DTU sont écrit en fonction des analyses des sinistres qui ont précédé leurs rédaction. Les 2 seules méthodes acceptées sont d'utiliser des cales plastiques (pas de parpaing cassé) ou de suspendre les armatures à des bastaings (ou autre) qui sont au dessus des fouilles avant coulage.



Ici, en plus, on a les armatures qui touchent également les bords de la fouille donc qui ne seront pas englobées dans le béton.
Et le fer, ça rouille (et ça se dilate en rouillant, jusqu'à 4 fois le diamètre initial, ça perds sa résistance à la traction et fait éclater le béton). On est en train de se rendre compte (après les accidents du pont de Gênes et des balcons en France qui s'effondrent) que finalement, une armature bien englobée dans le béton, ça tiens moins longtemps que ce qu'on pensait. Alors si en plus elles ne sont pas englobées et qu'on parle d'un endroit où on n'ira jamais voir ce que ça donne (parce que le pont de Gêne, lui au moins il était à l'air libre donc on pouvait l'inspecter) ...

Citation:

Peut être pas de quoi montrer tout de suite les dents au CDT!
mais vous avez raison d'être vigilent!

a+ Pahio

Encore une fois, ce n'est pas ma maison, ce n'est pas mon constructeur. Je me doute que les maçons, ça fait 30 ans qu'ils travaillent comme ça. Ce qui ne veut pas dire que ça n'occasionnera pas de problème. Mais quelqu'un qui ne se remet pas en cause et qui ne se tiens pas à jour des techniques pendant 30 ans ... ça me ferait peur :/
Et puis ensuite, comme il y a 30 ans, on va mettre du simple vitrage et des radiateurs type grille pains ?
Bref, si ce n'était que le béton de propreté ou le polyane qui manquait, je n'aurais pas été content. Mais les armatures qui touchent les bords de fouille et ne sont pas sur cale, je n'aurais pas laissé passer : destruction et on refait.

Bonjour,

Je viens de regarder les photos sur votre récit et je suis assez d'accord avec Woofy, à savoir que c'est juste à casser puis refaire.

Pour rappel, les fondations soutiennent l'ensemble de votre maison, donc si elles sont mal faites...

La prochaine étape est d'envoyer un recommandé avec avis de réception au constructeur (copie au garant, c'est très important) ou vous signalez votre inquiétude concernant la "saleté" des fouilles, sur le fait que le ferraillage soit en contact avec la terre (attente verticales comprises).

Pour rappel, n'étant pas le sachant, vous ne devez pas montrer que vous pourriez maitriser le sujet, donc on explique ce qu'on a vu et rien d'autre. Par contre n'hésitez pas à inclure les photos prises pendant qu'ils coulaient !

A+

Woofy, Dans l'absolue, je ne peux qu'être d'accord avec vous..
Malheureusement,des armatures de fondation calées dans les règles de l'art (en maison individuelle), je n'en ai pas vus beaucoup ..

Mais je ne suis pas du métier. j'espère que ca existe!

En tout cas vous m'avez appris que le béton de propreté ou le film plastique était obligatoire, je ne savais pas. Je croyais que c'était obligatoire seulement pour les dalles à même le sol.

A lire : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php
Franchou ne mentionne pas directement l'obligation du béton de propreté ou du polyane. Mais ça permet d'éviter que de la terre ne vienne polluer la fondation.

Et il faut éduquer son constructeur (surtout que pour le coup, celui-ci est pas loin de chez moi), sinon il va continuer à faire comme ça ^^
Bref, ce n'est pas parce que les autres font comme ça qu'il faut le laisser faire pour chez soi. Et si, sur le forum, j'ai déjà vu un constructeur caler les armatures avec des cales plastiques faites pour, sur un béton de propreté. Certes, je n'en ai pas vu beaucoup, mais j'en ai vu.

Petit followup.

Après plusieurs allers-retours par téléphone et par mail avec le CDT, son responsable et d'autres personnes au sein du constructeur nous n'avons pas réussi à faire ajouter ces remarques sur le PV de visite.

Nous envoyons donc tout ça par courrier avec AR au constructeur et au garant.

Merci pour votre aide !

Woofy a écrit:

A lire : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php
Franchou ne mentionne pas directement l'obligation du béton de propreté ou du polyane. Mais ça permet d'éviter que de la terre ne vienne polluer la fondation.

La protection des fouilles n'est pas obligatoire si la semelle est coulée dans la foulée.
Par contre si ça reste ouvert plusieurs jours il faut protéger le fond de fouille pour conserver au mieux son état et éviter la décompression et les variation hydriques.

C'est pas le polyane qui va empêcher la décompression, si ?

Non en effet.

Après deux semaines supplémentaires d'attente nous avons enfin une réponse du constructeur.

Citation:

En complément des fondations déjà réalisées, le premier rang d'agglos sera effectué avec un chainage de 20x20 toute périphérie avec équerres et attentes verticales pour futurs raidisseurs.

J'ai pas encore creusé sur ce que ça voulait dire... mais j'ai l'impression qu'ils parlent du chainage classique à la base de la construction.

Surprise, nous venons de recevoir une réponse du garant :

Citation:

... et leur demandons les dispositions qu'il compte prendre afin que l'ensemble de ces malfaçons soient reprises dans les meilleurs délais.

Eux n'hésitent pas à parler de "malfaçons". C'est encourageant. Mais ça fait également un peu peur.

Bonjour,

Peur ? Pourtant c'est exactement ce que plusieurs personnes ont tenté de vous explique précédemment, sans utilisé le mot mais tout le reste était la...

Tant mieux que vous ayez eut la bonne solution et que quelque chose sera fait maintenant que le garant le demande. Bon courage pour la suite de votre construction et continuez ainsi surtout c'est votre maison, pour eux c'est juste un boulot de plusieurs mois.