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Points importants dans une étude thermique ?

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 288 fois
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Gedeon13
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2018 à 13h53
Points importants dans une étude thermique ?
Bonjour,

je viens de recevoir les résultats de mon étude thermique, constitué d'un rapport d'une trentaine de pages, aux paramètres assez obscurs.

Qui pourrait me dire, quels sont vraiment les éléments importants à prendre en considération dans ce document ?

Je vois par exemple (après un long détail sur les murs, plafond, parois...) :
DEPERDITIONS MOYENNES = 0,282 W/m².°C

ou bien encore dans le récapitulatif des surfaces des baies :
"Ratio < 1/3 de la S.façade - Il manque .....( m2) 15,029"  (????)

J'imagine que ce genre de mentions, ça présente vraiment un intérêt ?
A défaut, existe-t-il un livre ou un guide pour m'aider à décrypter les principaux résultats rapportés ?

Merci !
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Woofy

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Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/12/2018 à 14h35
Pour les déperditions thermiques, cela correspond à la quantité d'énergie (mesurée en W) qui traverse 1m² de paroi avec 1°K (mais 1°K c'est le même écart qu'1°C donc ça ne gêne pas ici) de différence de chaque côté de la paroi. Plus c'est gros, moins tu es isolé, plus tu as froid. Ici j'imagine que c'est rapporté à la surface de l'habitation (et je dirais qu'il manque un facteur temps ?).

Pour la surface des baies vitrées il y a une règle de la RT 2012 qui t'impose d'avoir 1/6 de la surface plancher (je crois) en surface vitrée. Le ratio qu'il présente m'étonne un peu mais visiblement, ils demandent d'ajouter des fenêtres ou des baies vitrées (pourquoi pas des fixes), ou d'améliorer celles existantes (retirer les croisillons, avoir des dormants moins larges, mettre la fenêtre en tunnel plutôt qu'en applique ...).

Je n'ai jamais vu d'étude thermique donc je ne saurais pas trop dire ce qui est important, mais je peux peut-être aider à interpréter certains points.

Donc les déperditions thermiques moyennes oui, mais surtout voir si c'est plus important ou pas sur certains endroits précis (plus important mais démesuré hein). Est-ce qu'il y a mention des ponts thermiques ?
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Gedeon13
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2018 à 14h55
Merci Woofy

Pour les ponts thermiques, il y en a 3 pages complètes !

Angles, Refend, plancher extérieur.... avec des schémas et ce qui ressemble à des préconisations (?) d'isolation par l'intérieur pour certains points (alors que tout le reste est en ITE)
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Woofy

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Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/12/2018 à 15h07
Des fois certains points peuvent être difficiles à traiter par l'extérieur. Ou alors il faut changer la conception.
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mistigri34

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Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/12/2018 à 15h43
Bonjour,
C'est quoi cette histoire d'1/3 de la surface de la façade ?
C'est bien pour ce projet ? https://www.forumconstruire.com/recits/recit-33564.php#5338549
Et votre archi, il en dit quoi de cette étude thermique ?
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Gedeon13
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2018 à 17h39
Oui c'est pour ce projet précis
J'ai reçu l'étude seulement ce matin, je dois voir l'archi en début de semaine prochaine à ce sujet
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 5 ans
Le 07/12/2018 à 20h49
Woofy a écrit:

Pour la surface des baies vitrées il y a une règle de la RT 2012 qui t'impose d'avoir 1/6 de la surface plancher (je crois) en surface vitrée. Le ratio qu'il présente m'étonne un peu mais visiblement, ils demandent d'ajouter des fenêtres ou des baies vitrées (pourquoi pas des fixes), ou d'améliorer celles existantes (retirer les croisillons, avoir des dormants moins larges, mettre la fenêtre en tunnel plutôt qu'en applique ...).


Tu crois mal
Et l'architecte de gedeon saura (je l'espère), éclaircir cette étude thermique.
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/12/2018 à 20h53
Du coup c'est quoi la correction ?
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Le 07/12/2018 à 20h54
C'est 1/6 de la surface habitable en "ouvertures", qui comprennent toutes les ouvertures, c'est la taille du tableau qui compte, porte d'entrée comprise.
C'est débile, mais c'est comme ça.
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Woofy

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Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 07/12/2018 à 20h58
Ah ok.
Question débilité, avec le boulot, je ne suis plus à ça prêt.
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Mika111

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Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
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Le 07/12/2018 à 21h13
Bonjour

Les pages des études thermiques sont encore obscure pour moi. Pourtant j'en regarde assez fréquemment.

Un travail bien abouti d'un BE est censée donner les déperditions (besoin de chauffage) et les apports (besoin de rafraichissement) de chaleur du bâtiment donc sa consommation énergétique.

Les pont thermiques et autres signes runiques concernant les planchers et menuiseries sont destiner aux isolations a mettre en oeuvre pour le maçon et menuisiers.

Ils calculent même les consommations des vmc.

Après ils secouent tout ça pour donner les matériaux à employer.

Donc en tant que néophytes tu as peu de chance de comprendre tous les calculs.
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Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

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philyu

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Messages : Env. 5000
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Le 07/12/2018 à 21h39
Manu65 a écrit:C'est 1/6 de la surface habitable en "ouvertures", qui comprennent toutes les ouvertures, c'est la taille du tableau qui compte, porte d'entrée comprise.
C'est débile, mais c'est comme ça.

Bonsoir ,
Certes c'est en tableau mais nous rajoutons l'empreinte du châssis de la menuiserie  .
Ce sont les ouvertures sur l'extérieur (fenêtres de toit comprises) qui sont prises en compte , par exemple un porte de communication sur le garage n'est pas prise en compte dans ce calcul mais elle est prise dans les déperditions .
Ce 1/6 est lié à des simulations qui montrent l'apport des ouvertures pour l'éclairage naturel ( ce qui permet de faire des économies d'éclairage) et des apports passifs solaires .

C'est sût qu'une porte pleine dans ce calcul est plutôt incongrue , mais on a des options de calculs qui prennent en compte un éventuel vitrage .
1
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Actuellement connecté ! Manu-d.en-haut

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/12/2018 à 21h41
L'expert au top, merci !
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Mika111

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 07/12/2018 à 21h42
A oui

Ils calculent même l'éclairage ?
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philyu

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
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Le 07/12/2018 à 21h58
Mika111 a écrit:

Un travail bien abouti d'un BE est censée donner les déperditions (besoin de chauffage) et les apports (besoin de rafraichissement) de chaleur du bâtiment donc sa consommation énergétique.








Bonsoir ,
Avec le moteur de calcul RT 2012 on ne fait pas un travail abouti , on fait un calcul à la grosse louche car> les scénarios sont imposés , on a une T° opérative de 19 (qui se chauffe à 19 ??)  des zones climatiques tirées par les cheveux ( dans ma zone  c'est les mêmes données à Rodez et à Biarritz??) un calcul de déperdition EN 12831 qui date de Mathusalem qui ne prend pas en compte les apports internes , mal l'inertie , mets des puissances de relance assorties à des coefficients de sécurité etc...,une SRT qui enjolive les résultats etc...
Pour rappel la THBCE n'est pas et n'a jamais prétendu être un outil de calcul prévisionnel de dimensionnement valable c'est un outil de comparaison au regard de moyennes , il sert surtout de garde fou car la RT 2005 qui était obligatoire mais sans contrôle n'a été que peu souvent respectée , il a fallu a un moment mettre des radars !
Par contre effectivement les BE ont des outils ( STD , PHPP) qui permettent de faire un travail abouti qui demandent quelques heures de travail et donc quelques euros de plus , mais tout le monde préfère mettre des sous dans la cuisine intégrée qui va ébouriffer le beau frère que dans un travail d'optimisation de son projet qui permet d'économiser sur la puissance des matériels de chauffage et de bouffer chaque année moins de sous à cause d'un mauvais rendement de matériels sur dimensionnés .
Notre vrai travail c'est de vous aider à optimiser votre projet pas  à pondre des attestations  
Il y a aussi le fait que les gens veulent des études thermiques low cost donc ils en ont pour leur argent    
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Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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