Realiser une maison BBC,comment faire?

Salut,

Voilà des avantages financiers spécifiques au BBC :

- majoration du Prêt à Taux Zéro (qui se cumule avec son doublement du PTZ pour offre de prêt émise au 1er semestre 2010, ou majoration de moitié au 2ème semestre 2010) http://www.anil.org/fr/analyses-et-commentaires/analyses-jur[...]-du-pret-a-0/index.html

- crédit d'impôts sur intérêts d'emprunt de 40% pendant 7 ans (au lieu de 30% la 1ère année puis 15% pendant 4 ans).

- aides forfaitaires de collectivités territoriales (Moselle, Poitou-Charentes..)

Ces avantages se cumulent avec les aides et crédits d'impôts aux achats d'équipements (récupérateur d'eau, gestionnaire d'énergie, production de chauffage / eau chaude à énergie renouvelable, photovoltäïque ..).

Pour procéder à la certification BBC :

- un bureau d'étude thermique de votre choix (300 à 600€ ttc minimum)

- un autre bureau d'étude thermique pour le contrôle de la perméabilité à l'air (obligatoirement différent du premier et agréé par l'association Effinergie) (400 à 800€ ttc mini) http://www.effinergie.org/site/Effinergie/ListesOperateursAutoPermea

- un organisme de certification pour le contrôle et la validation de l'ensemble. (Exemple de tarif Promotelec : forfait 466,44€ ttc ; et en option visite chantier 239,20€ ttc)
http://www.effinergie.org/site/Effinergie/30-CertificationNeuf

Merci djsebx pour ces infos.
Pour le prêt a taux zéro,je n'y ai pas droit,a t-on d'autres avantages??

C'est vrai qu'en cumulant, il est possible d'atteindre 40% du financement par les aides et crédit d'impôt.. mais dans ton cas, t'auras déjà les crédits d'impôts sur intérêts d'emprunt et sur les équipements.. Ce qui peut déjà atteindre 20 000 euros.. A ma connaissance, il n'y en a pas d'autres que ceux que j'ai mis.

A t il une aide sur la taxe d'habitation,l'isolation,menuiseire?
Qui peut nous informer sur les aides financieres?

Si on decrit grosso modo le BBC,c'est pas de fenêtre au nord,isolation de qualité,chauffage economique en rapport avec l'isolation et menuiserie de qualité avec une orientation au sud.

Ca me rafraîchit la mémoire, j'ai effectivement oublié la possibilité pour les communes de dégréver de (la totalité ou de la moitié de) la taxe foncière sur 5 ans pour les logements BBC.. Il faut en faire la demande directement au Maire, pour voir si le Conseil Municipal a déjà délibéré ou serait prêt à le faire sinon.

Les aides par crédit d'impôts pour les isolants et menuiseries sont réservées à la rénovation de constructions achevées de plus de 2 ans, avec un taux différent suivant si elle date d'avant ou d'après le 1er janvier 1977.

Pour plus s'informer, pensez à l'Espace Info Energie de votre département : http://www.ademe.fr/particuliers/PIE/InfoEnergie.html

david26 a écrit:

Si on decrit grosso modo le BBC,c'est pas de fenêtre au nord,isolation de qualité,chauffage economique en rapport avec l'isolation et menuiserie de qualité avec une orientation au sud.

En gros c'est çà, mais pour la répartition des vitres çà n'est pas aussi strict.. Il faut privilégier le Sud, et limiter le plus possible voire éviter au Nord.

Merci pour ces réponses,tu m'as bien éclairé.
Dernière question,est ce qu'avec un chauffe eau électrique on peut espérer le label BBC,toute comme mettre une baie vitrée galandée?

C'est possible. Il faudra avoir une isolation particulièrement renforcée, une orientation idéale et un chauffage basse conso avec une énergie renouvelable.

C'est comme rester avec un chauffage tout électrique, c'est faisable mais on ne peut plus vraiment faire de concession ailleurs, il faut être presque irréprochable pour le reste

Merci je vais contacter un thermicien.

bonsoir,

david26 a écrit:

Dernière question,est ce qu'avec un chauffe eau électrique on peut espérer le label BBC...

quel interet de prévoir un chauffe-eau elec ?

en "aides" actuellement il y a le 50% de CI sur le solaire, çà ne durera pas

faut oublier le chauffe-eau électrique en BBC.

tu ne dois pas dépasser 50 Kw/m²/an de consommation d'énergie primaire pour ta maison (avec une variation selon la région : 55 Kw en bretagne par ex.).

l'électricité a un coefficient de 2,58 : pour 1 kw de courant utilisé, il compte pour 2,58 Kw d'énergie primaire => très dissuasif !

si ton chauffe-eau consomme 4.000 Kw par an (2 adultes + 2 enfants pas trop gourmand on va dire), ça fait 4000 * 2.58 = 10.320 Kw d'énergie primaire soit pour une maison de 120 m² par ex., un total de :

10.320 / 120 = 86 Kw/m²/an => label BBC dépasser

Merci pour ces infos et le calcul.
Est ce que BBC et baie galandée est possible?

N'ayant pas droit au PTZ l'attrait financier du BBC est beaucoup moindre.

david26 a écrit:

N'ayant pas droit au PTZ l'attrait financier du BBC est beaucoup moindre.

et l'attrait de payer moins de chauffage pendant les années à venir et de protéger un peu la planète ?

Je parlais du coté financier et non du coté ecolo.
Ma maison sera tres bien isolé,avec une geothermie,protegé du nord mais si je calcule le surcout pour avoir le label j'y gagne pas grand chose.
Sur l'interet d'emprunt je gagne environ 5000€ sur 7 ans mais le cout du label me revient a environ 3000€ et m'oblige a mettre un ballon eau chaude d'environ 2500€.
A moins d'avoir une exoneration sur la tyaxe habitation.
Au final je gagne pas grand chose sauf lors d'une revente eventuelle,le label etant un plus.

Je viens de faire valider ma maison BBC
1)
Faire une étude thermique par un BE compétent
2)Choisir l'enveloppe et la qualité des fenêtres
3)donner les info au be (prix entre 500 et 2000 selon) et prévenir promotelec qui de mémoir demande 390€
4)donner la date d'isolation du sol à promotelec qui peut contrôler
5réaliser la maison
6)Faire un test à l'air coût 500 à 1000€ et c'est presque fini envoyer le dossier à ta banque si BBC OK

au niveau de la revente, je partageais ton avis, et finalement je me demande sincèrement si le label sera un gros plus.

le pourcentage de maison labellisée restera faible pendant encore quelques décennies.

avec les bilans énergétiques, avec les factures de consommations de chauffage et d'électricité, l'acheteur potentiel se fera une idée du coût de fonctionnement de la maison. aura-t-il envie de payer lui aussi un label ? Surtout si ce label est remplacé régulièrement par un nouveau.

Je mise plutôt sur la "cohérence" de la construction.

pour une revente d'ici 20 ans, ce label BBC sera un plus car toutes les maisons construites après 2012 l'auront et seront donc directement en concurrence avec la tienne lors d'une revente !

De mémoire, il était question lors du grenelle de l'environnement d'obliger les propriétaires à réaliser des travaux afin d'atteindre un certain niveau d'isolation et de consommation. Si cette idée devenait réalité, être obliger de remettre au portefeuille pour remettre à niveau mon logement récent ne serait pas cool du tout. De plus, on y aurait ainsi une plus grande proportion de maisons BBC dans le futur d'où une concurrence accrue en cas de revente. Une arrivée de labels passifs, tirant encore plus vers le haut la qualité des logements, serait aussi de nature à rendre le BBC incontournable.

A l'avenir, le BBC ne sera un atout lors d'une vente future mais un standard sans lequel une grosse moins-value sera appliquée à la valorisation d'un bien immobilier.

Sachant que le surcoût BBC est compensé par le crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt plus élevé, le doublement du PTZ, le crédit d'impôt PAC ou solaire, les économies d'énergie d'ici la revente, je pense qu'un label BBC ne coute rien de plus sur 20 ans qu'une maison sans ce label et sera un atout de valorisation du bien.

aballea a écrit:

Sachant que le surcoût BBC est compensé par le crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt plus élevé, le doublement du PTZ, le crédit d'impôt PAC ou solaire.

Pas forcément : j'ai un devis d'un constructeur bois pour la même maison avec et sans BBC et le surcoût est de 19k€. Personnellement, selon nos simulations, le crédit d'impôt BBC nous fait gagner 8 à 10 k€ par rapport au crédit d'impôt standard. Nous n'avons pas le droit au PTZ.

Entre gain de crédit d'impôt sur les intérêts et crédit d'impôt sur PAC, on atteint au mieux 12k€... il manque donc 7k€, ce qui n'est pas rien. Le calcul n'est donc pas toujours si simple !

Sans compter que contrairement à ce que les constructeurs et pavillonneurs veulent nous faire croire, la PAC n'est pas le seul sésame pour obtenir le label. Malheureusement, et c'est là ma principale déception vis-à-vis du BBC, pour la plupart des constructeurs, BBC = technologies pseudo-écolo (PAC, solaire, etc.). Peu d'entre eux proposent de surisoler plutôt que de mettre une PAC.

L'argument du BBC pour la revente, ça sera valable dans les 7-8 années à venir, pas après, on sera déjà passé à autre chose.

y a les économies sur factures EDF aussi qui entrent en jeu
et sans parler de label, le PC + PAC en lui même valorise la maison un peu mieux que sans, le label s'il est connu par l'acheteur est un gage de qualité (test d'infiltrométrie, conso annuelle etc) qui sera forcément valorisé, même dans 10 ans

raikko a écrit:

c'est là ma principale déception vis-à-vis du BBC, pour la plupart des constructeurs, BBC = technologies pseudo-écolo (PAC, solaire, etc.). Peu d'entre eux proposent de surisoler plutôt que de mettre une PAC.

C'est fou comme je me sens moins seul lorsque je lis cela.

Il y a visiblement une demande, pourquoi les constructeurs ne suivent-ils pas ?



Je n'ai pas dit que le label BBC n'était pas un atout, bien au contraire, je dis juste que de là à espérer une plus-value, je n'en suis pas forcément convaincu.

TôTô85 a écrit:

[
Je n'ai pas dit que le label BBC n'était pas un atout, bien au contraire, je dis juste que de là à espérer une plus-value, je n'en suis pas forcément convaincu.

Entièrement d'accord : le but ultime du label BBC est génial (ie inciter à construire des maisons économes sur le papier ET en réalité grâce aux tests d'étanchéité), les moyens d'y parvenir sont totalement biaisés (géothermie, PAC ou pire : maison moyennement économe dont la consommation énergétique est compensée par du photovoltaïque).

Une chose est sûre : le lobby des marchands de PAC, solaire et photovoltaïque a bien réussi son coup !

Citation:

le lobby des marchands de PAC, solaire et photovoltaïque a bien réussi son coup !

Pour le solaire thermique, le lobbyng n'a pas si bien marché puisque le chauffage solaire n'est pas reconnu dans le calcul RT (titre V obligatoire)...Et le solaire thermique, c'est quand même la seule énergie non polluante, renouvelable et gratuite alors lire que c'est une solution pseudo-ecolo, c'est quand même étrange...
ET rien ne vous empeche de viser plus que le seuil BBC en gonflant l'isolation tout en utilisant des energies renouvelables. MAis cela défoule de cracher sur le BBC.....
A+

locaterre a écrit:

Citation:

le lobby des marchands de PAC, solaire et photovoltaïque a bien réussi son coup !

Pour le solaire thermique, le lobbyng n'a pas si bien marché puisque le chauffage solaire n'est pas reconnu dans le calcul RT (titre V obligatoire)...Et le solaire thermique, c'est quand même la seule énergie non polluante, renouvelable et gratuite alors lire que c'est une solution pseudo-ecolo, c'est quand même étrange...
ET rien ne vous empeche de viser plus que le seuil BBC en gonflant l'isolation tout en utilisant des energies renouvelables. MAis cela défoule de cracher sur le BBC.....
A+

On ne va pas rentrer ici dans le débat sur le solaire (fiabilité, énergie grise, recyclage, métaux lourds, etc. etc.). OK, le terme pseudo-écolo n'est peut-être pas approprié, mea culpa. Parlons plutôt de "techno-écolo", alors ?

Tant que le bois comme seul moyen de chauffage restera limité à 110 m² dans le cadre du BBC, je n'arriverai pas à me persuader que les règles du jeu ne sont pas biaisées par les lobbies.Par ailleurs, je ne sais pas si la faute incombe aux constructeurs ou à leurs fournisseurs, mais force est de constater qu'au jour d'aujourd'hui, le BBC est pour eux surtout un moyen de vendre des équipements de chauffage onéreux.

Citation:

On ne va pas rentrer ici dans le débat sur le solaire (fiabilité, énergie grise, recyclage, métaux lourds, etc. etc.)

Je veux bien rentrer dans le débat....Energie grise d'un poele à bois y compris tubage, recyclage, métaux lourds (métaux lourds pour du solaire thermique???), ramonage, micro-particules, sans compter les problèmes rencontrés avec les poeles à pellets...Perso, j'ai les 2: solaire et bois. Je veux bien en discuter mais le moins polluant, le moins contraignant, le plus fiable et le plus économe, c'est le solaire.

Citation:

Tant que le bois comme seul moyen de chauffage restera limité à 110 m² dans le cadre du BBC

Le bois n'est pas limité à 110m2...Tu mets 2 poeles et tu peux chauffer 220 m2....+2 fois 10% en appoint electrique.

Le lobbying qui permet de distribuer des CI sur les intérets d'emprunts,les majorations BBC, les équipements plutot que sur l'isolation, cela choque personne....Pourtant là aussi, il y a des lobbying, non??
Personne ne vous oblige à construire avec un label. VOus pouvez faire une maison peu energivore, mettre un poele à bois et ne pas subir les lobbying...
A+

locaterre a écrit:

Le lobbying qui permet de distribuer des CI sur les intérets d'emprunts,les majorations BBC, les équipements plutot que sur l'isolation, cela choque personne....

Si, ça me choque aussi ! Je suis contre les CI en général, puisque ça fausse totalement les coûts... Maintenant, sauf à avoir un budget illimité, on ne peut pas ne pas les prendre en compte lorsque vient le moment de faire construire et de choisir un système de chauffage.

locaterre a écrit:

VOus pouvez faire une maison peu energivore, mettre un poele à bois et ne pas subir les lobbying...

Ou se fier à son portefeuille, plutôt qu'à ses convictions, et opter pour une PAC payée en partie par la collectivité.

Citation:

r pour une PAC payée en partie par la collectivité.

Parce que les gens qui mettent un poele à bois ne demandent par leur CI??? Donc en gros, tu es pour les aides qui concernent les solutions que tu retiens et tu critiques les aides des solutions choisies par d'autres. Une PAC permet de réduire la demande énergétique, donc le prelevement environnemental. Je ne vois pas pourquoi elle est tant décriée.
A+

locaterre a écrit:

Citation:

r pour une PAC payée en partie par la collectivité.

Parce que les gens qui mettent un poele à bois ne demandent par leur CI??? Donc en gros, tu es pour les aides qui concernent les solutions que tu retiens et tu critiques les aides des solutions choisies par d'autres. Une PAC permet de réduire la demande énergétique, donc le prelevement environnemental. Je ne vois pas pourquoi elle est tant décriée.
A+

J'ai dit que j'étais contre TOUS les CI... On va arrêter ce débat, parce qu'on rentre dans un débat idéologique et politique et ce n'est pas le but de ce forum.

Pour faire court, et ça sera mon dernier mot dans ce sujet, le vrai problème du BBC à mon avis, c'est qu'il est plus facile de rentrer dans les clous (et donc d'obtenir le CI, mais là n'est pas le problème) en investissant dans de l'équipement plutôt qu'en surisolant. Bon nombre de maisons passives ou presque en France ou ailleurs ne pourraient pas être BBC : y'a comme un problème, non ?

je suis totalement d'accord avec ce qui vient d'être dit, j'ai contacté 8 constructeurs/MO et très peu m'ont mis de base une surisolation, il a fallut que je la demande, et après ils s'étonnaient que ça revenait moins cher au final que d'installer des PAC à tous les étages, c'est quand même un comble non?...

david26 a écrit:

N'ayant pas droit au PTZ l'attrait financier du BBC est beaucoup moindre.

et le confort ???? une maison bbc c'est quand meme le top (hormis les maisons passives bien sur).

Sans n'empeche pas qu'on peut faire une maison proche du bbc sans demander le label.
Je crois que c'est le mieux pour mon cas.

bien sur qu'on peut faire une maison performante sans se préoccuper du label. profitez-en pendant que la RT2012 n'est pas encore sortie.