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Rénovation grange + extension

Ce sujet comporte 72 messages et a été affiché 496 fois
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour à toutes et tous

Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum. J'ai parcouru quelques messages mais aucun ne semblait répondre à ma ou mes questions. Je me permets donc de venir ici.
Nous avons visité, ma campagne et moi même, une vieille grange en pierre.
Nous avons été charmé et avons demandé des devis à des maître d'oeuvre. Il y a beaucoup de boulot. Ce chantier representerait le chantier de notre vie pour notre petite famille. Nous avons un enfant.
On tente de se projeter. Nous aimerions du volume. Nous avons dessiné des plans (amateur).
Ma 1ere question est sur la largeur de la batisse. Mesure intérieure elle fait 5m30 de large, sur environ 20m de long.
Est il envisageable de d'imaginer cuisine et salon et salle à manger de 60m2 par ex? Est ce que cela ne risque pas trop de faire "couloir"?
Je vous remercie par avance de vos commentaires et/ou conseil général
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonsoir
et bienvenue
pourriez-vous faire un croquis( bonnes épaisseurs de murs si possible), afin de voir à quoi cela ressemble(5.3m/20m de long)
( chemin accès maison/ fenêtres-baies.../ porte d'entrée/ garage/ mode de chauffage...
peut-être des photos...et surtout les murs porteurs et l'orientation
donnez le maximum d'infos.. merci
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci de votre accueil. J'ai fait un croquis mais n'ose à peine vous l'envoyer. Les murs font 55cm d'épaisseur. Il y a des portes mais tout est à faire : fênetres, portes fenêtres... Je n'ai pas identifié les murs porteurs hélas.
Comment puis je vous envoyer ces éléments?
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour
Merci pour votre accueil. J'ai réalisé un croquis mais de très médiocre qualité. Je n'ose à peine vous l'envoyer. Comment puis je faire pour vous envoyer une photo?

Merci de votre aide
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour
Passion a écrit:Bonjour
Comment puis je faire pour vous envoyer une photo?

Merci de votre aide

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Bonjour
J'ai des voisins qui c'étaient intéressés l'an dernier à une grange, assez grande, en assez bon état, avec plancher en état correct, charpente pas abimée, toiture à refaire (ardoises) et dalle béton au sol.
Les problèmes rencontrés :
- il y a une ferme à moins de 150 m -> c'est compliqué de changer l'affectation
- le mur nord est visible d'une grande chapelle -> ABF
- volume important : 20 x 7 m -> nombreux travaux à réaliser, sans pouvoir les étaler dans le temps
Résultat : achat 90 000, et au moins 200 000 de travaux ...
Ils ont laissé tomber , ils étaient plus de 50 000 au dessus du budget
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

une pièce à vivre de 5x12 peut ne pas faire couloir, selon son aménagement. Mais ça dépend des ouvertures, points d'accès.

J'attends le plan...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Merci pour vos conseils et différents récits
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 50 message Loire Atlantique
 J'espère que ça marche
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
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Env. 50 message Loire Atlantique
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Passion a écrit:...
Ma 1ere question est sur la largeur de la batisse. Mesure intérieure elle fait 5m30 de large, sur environ 20m de long.
Est il envisageable de d'imaginer cuisine et salon et salle à manger de 60m2 par ex? Est ce que cela ne risque pas trop de faire "couloir"? ...

oui c'est imaginable ;
pour l'effet couloir, comme dit plus haut : dépend de l'aménagement Smile
vos demandes de devis auprès de MOE sont pour l'ensemble des travaux ? avec propositions de plans ?
ps : pour le "plan", si vous pouviez trouver une feuille petits carreaux pour dessiner à l'échelle AVEC l'épaisseur des murs ce serait bien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour,
Merci pour votre retour. Je vais trouver ça. En attendant les murs vont 55cm.
Bonne journée
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 2000 message 21910 (21)
Slt, la conception des espaces, l' imagination du nid terminé, le rêve...c 'est la meilleur partie de la construction, faites des plans et encore des plans..concernant le prix des travaux vous pourrez les optimiser si vous êtes bricoleur.
++
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : 21910 (21)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,
Tous les murs font 55 cm d'épaisseur.. ceux d'intérieur aussi?(de séparation)
pour réunir 60 m² , il faudra casser une cloison est-ce porteur ou pas?
vous avez fait un plan amateur dites-vous , pouvez vous le poster?
Bonne journée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique


Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour,

ENfin je reviens vers vous avec du concrêt. Toutes mes excuses pour le temps de réponse.
J'ai une photo des plans. Est ce que cela est assez lisible?
Les plans d'origine et un plan d'un premier projet.
Quelques précisions :
- les pièces 4,5 et 6 sont en état plus que moyen et coté sud nous ne pouvons pas ouvrir car le batiment donne sur le jardin du voisin.
- La meilleure vue, celle que nous voulons privilégier est pour les pièces 1 et 2.
Les batiments sont en pierres. Cette extension permet de rajouter de la largueur à la maison mais cache un peu une partie de la façade en pierre. Les propositions sont toutefois alléchantes : Un mélange de bois et Zinc, qui peuvent très bien se marier avec la pierre.
Nos préconisations étaient :
-Une grande pièce de vie (Cuisine, séjour, salon)
- 3 chambres et 1 bureau
-2 salles de bain

Qu'en pensez vous?
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour.....
Il faut changer le titre du sujet... ça n'est plus simplement une rénovation, mais une extension....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Et....
Pas de vues 3D ?? Pas de photos de l'existant ??
Ce serait plus parlant qu'une description verbale.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour,

Très bien. Je viens de le faire. Merci de votre message
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Loire Atlantique
Si j'ai des photos. Vu 3D non. Voulez que je mette des photos?
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Si c'est possible, oui, ça permet de se faire une idée de l'environnement, de l'allure du bâtiment, etc...C'est au moins aussi important que les plans pour donner un avis...

ADENOV ne vous donne pas de vues 3D ?? Ce serait quand même indispensable, pour la même raison que les photos.

PS
Après avoir regardé d'un peu plus près.... une plan de masse avec matérialisation de l'accès, aussi...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Loire Atlantique
Adenov nous a fait des plans et le résultat du projet en image 3D si. Ils sont top.
C'est nous qui sommes exigeants ou plutôt qui ne savons pas où aller.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Loire Atlantique
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Env. 50 message Loire Atlantique


Messages : Env. 50
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Env. 50 message Loire Atlantique
Voici qqs photos
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Env. 50 message Loire Atlantique
Et un plan de masse
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bon, effectivement c'est intéressant, enfin à mon avis

Parce qu'à mon avis, à moins qu'on ne puisse piqueter les murs et qu'en dessous ce soit de la belle pierre, ce dont je doute vu la destination d'origine, on peut oublier la préoccupation de conserver visibles ces murs d'origine pour l'aspect esthétique...
On peut ajouter ce qu'on veut , ça ne dénaturera rien.

A part ça, je ne comprends pas bien l'extrait cadastral. Il est où exactement, le bâtiment ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonsoir,
spectaculaire découpage de l'extrait de cadastre .. agrémenté de jolies couleurs qui rendent l'observation difficile

y -a-t-il une marre ? en bleue , violet cela doit être l'entrée sur le terrain
en rose le terrain et difficilement en jaune  l'habitation

une partie en limite de propriété (futur rangement et studio .. il me semble!) et aussi le futur salon

ma première observation (après toutes les jolies couleurs) , j'aurai certainement privilégié la pièce de vie en extension à la place de la chambre des parents mais c'est peut-être à votre demande...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour Panoptès.
Euh nous envisageons de piqueter les murs des que possible et laisser quelques pierres apparentes.
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour Lylyrose

Alors vous avez tout bon. En bleu ou violet l'entrée. En jaune l'habitation. En violet le terrain.
Oui c'est à notre demande car on souhaite positionner les pièces de vie au sud avec la meilleure vue.
Et oui la partie grange"rangement" donne chez le voisin.
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
En jaune l'habitation ???
Où ça ????
Rien ne correspond, ni aux photos, ni au plan de départ crayonné qui mentionnait une impasse privée derrière , ni à l'orientation ??Unsure

Désolé, mais je ne comprends rien de rien à ce plan cadastral... mais alors... RienUnsure
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Passion a écrit:- les pièces 4,5 et 6 sont en état plus que moyen et coté sud nous ne pouvons pas ouvrir car le batiment donne sur le jardin du voisin.

Bonjour.
Vous voulez sans doute dire le pignon Est et l'angle Sud-Ouest de la remise non ?

Pour votre projet :
- Vous avez eu une proposition très intéressante à mon sens qui semble rassembler les besoins que vous avez cités en exploitant astucieusement les pièces de vie Sud et les pièces techniques Nord facilitées par l'accès cour comme l'entrée.
- Vous pensez que cette annexe neuve va masquer l'aspect pierre, oui, c'est un fait mais, si vous voulez exploiter l'orientation jardin Sud, il n'y a pas d'autres possibilités il me semble.
- L'aspect pierre (au demeurant d'une qualité moyenne à priori) pourra être retrouvé à l'intérieur de l'annexe neuve de façon très décorative et rien ne vous empêche d'en rappeler la texture sur le bâtiment neuf, même partiellement.
- Par ailleurs, vous pouvez jouer sur la transparence procurée par la grande baie vitrée dans la zone cuisine / repas au travers de laquelle on apercevra la pierre en continuité...

- Ainsi, je ne comprends pas bien votre questionnement pour ne pas dire du tout.
Cordialement.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Passion a écrit: on souhaite positionner les pièces de vie au sud avec la meilleure vue.


Citation: coté sud nous ne pouvons pas ouvrir car le batiment donne sur le jardin du voisin.



Ah..... Ah bon ......
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
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Env. 50 message Loire Atlantique
Panoptès a écrit:En jaune l'habitation ???
Où ça ????
Rien ne correspond, ni aux photos, ni au plan de départ crayonné qui mentionnait une impasse privée derrière , ni à l'orientation ??Unsure

Désolé, mais je ne comprends rien de rien à ce plan cadastral... mais alors... RienUnsure

Votre première appréciation était bonne. 
En violet il s'agit de l'accès et d'une cours.
En rose du jardin côté sud et de la cours (encore coté nord)
Le jaune/orange il s'agit de l'ensemble du batiment.
Est ce plus clair pour vous?
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Loire Atlantique
Maitrecarré a écrit:
Passion a écrit:- les pièces 4,5 et 6 sont en état plus que moyen et coté sud nous ne pouvons pas ouvrir car le batiment donne sur le jardin du voisin.

Bonjour.
Vous voulez sans doute dire le pignon Est et l'angle Sud-Ouest de la remise non ?

Pour votre projet :
- Vous avez eu une proposition très intéressante à mon sens qui semble rassembler les besoins que vous avez cités en exploitant astucieusement les pièces de vie Sud et les pièces techniques Nord facilitées par l'accès cour comme l'entrée.
- Vous pensez que cette annexe neuve va masquer l'aspect pierre, oui, c'est un fait mais, si vous voulez exploiter l'orientation jardin Sud, il n'y a pas d'autres possibilités il me semble.
- L'aspect pierre (au demeurant d'une qualité moyenne à priori) pourra être retrouvé à l'intérieur de l'annexe neuve de façon très décorative et rien ne vous empêche d'en rappeler la texture sur le bâtiment neuf, même partiellement.
- Par ailleurs, vous pouvez jouer sur la transparence procurée par la grande baie vitrée dans la zone cuisine / repas au travers de laquelle on apercevra la pierre en continuité...

- Ainsi, je ne comprends pas bien votre questionnement pour ne pas dire du tout.
Cordialement.

Merci pour votre retour. C'est rassurant
Vous voulez sans doute dire le pignon Est et l'angle Sud-Ouest de la remise non ? Oui en effet je voulais parler de ça,vous avez raison.
Disons que nous essayons de trouver les meilleurs plans pour optimiser cette maison tout en répondant à nos critères. 
Le problème est le budget aussi. Incroyable n'est ce pas lol.
Car si nous faisons une extension trop importante, il est impossible de rénover  (ou consolider) la grange (la partie est). Nous aimerions pouvoir consolider cette partie afin de la préserver et l'utiliser comme rangement.
Bien cordialement, 
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Passion a écrit:
Le jaune/orange il s'agit de l'ensemble du batiment.
Est ce plus clair pour vous?

Non
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Bonjour Passion.
Peut-être scinder le projet en 2 phases.
- Mettre en sécurité l'annexe Est (étanchéité du toit seulement).
- Créer l'extension à votre convenance (qui au passage n'est pas extravagante).
- Finir la partie Est plus tard...
Messages : Env. 60000

 
Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour Panoptès. Je vais essayer de trouver un document plus lisible.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Passion a écrit:Bonjour Panoptès. Je vais essayer de trouver un document plus lisible.

Il faudrait surtout que le plan de masse présenté corresponde aux plans.... et surtout savoir l'orientation exacte.... où est le nord, où est le sud, où sont les voisins ??
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour Maitrecarré. Merci pour votre message et vos préconisations.
Excellente idée.
Il semblerait que ce ne soit pas simple d'estimer le coût pour mettre en sécurité l'annexe est (maçonnerie? charpente? Toiture?). Du coup en fonction de ce budget, on peut envisager le reste.
Après on peut imaginer une extension (ouest? Sud? Nord?) finalement tout est peut être envisageable. J'ai du mal à me projeter. Et une fois que ce sera fait, il sera trop tard pour revenir en arrière.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Loire Atlantique
Panoptès a écrit:
Passion a écrit:Bonjour Panoptès. Je vais essayer de trouver un document plus lisible.

Il faudrait surtout que le plan de masse présenté corresponde aux plans.... et surtout savoir l'orientation exacte.... où est le nord, où est le sud, où sont les voisins ??

Avez vous vu les plans réalisés pas les pro en page 1 de cette discussion? On voit les plans originaux et le projet. Sur ces plans on voit les imites de propriété et le nord et le sud
Messages : Env. 50
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Env. 60000 message
Bonjour Passion.
Il me semble primordial de sécuriser le toit. Les murs et volumes pouvant rester à l'ai libre sans risque. Vous pouvez occulter et protéger du vent par de simples structures en planches peintes à peu de frais et consacrer votre budget au projet principal. Pensez toutefois à faire raccorder de façon anticiper ce qui permettra au futur studio d'exister (évacuation eaux usées, alimentation eau et élec...)
- Ensuite faire chiffrer les travaux sur la base de ce premier projet, ça vous donnera une idée.
- Évaluer la faisabilité financière du truc.
- Adapter en conséquence l'évolution du projet.

Pour ce qui est du projet, je le trouve sympa en l'état à ceci près. Il faudra essayer peut-être de simplifier cette annexe Sud (éviter tout décroché)pour en limiter le cout.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Passion a écrit:
Panoptès a écrit:
Passion a écrit:Bonjour Panoptès. Je vais essayer de trouver un document plus lisible.

Il faudrait surtout que le plan de masse présenté corresponde aux plans.... et surtout savoir l'orientation exacte.... où est le nord, où est le sud, où sont les voisins ??

Avez vous vu les plans réalisés pas les pro en page 1 de cette discussion? On voit les plans originaux et le projet. Sur ces plans on voit les imites de propriété et le nord et le sud

Je parle du plan de masse, plan cadastral

et aussi de ce à quoi vous n'avez pas répondu, et que je ne suis pas le seul à avoir noté: dire qu'on veut mettre les pièces au Sud pour profiter de la vue et en même temps dire qu'on ne peut pas ouvrir au sud à cause des voisins
Désolé, je ne comprends rien...
c'est ici, :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-370549_star[...]49_start-30.php#5466246
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Alors voila un autre plan...enfin moins coloré. C'est la parcelle 171 mais qui a été divisé en 2. Elle commence au niveau du puit.

Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 18h02
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