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Quel délai pour se décider ? Résolu

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 248 fois
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Bloggeur Env. 20 message Nord
Bonjour à tous,

Quand j'ai commencé à me renseigner pour faire construire, tout est allé très vite.
J'ai demandé à un constructeur de me faire un plan et un devis et j'ai eu quelque chose qui me convenait à ce moment-là.
Suite à cela, dans la même semaine, j'ai trouvé le terrain idéal (voire 'parfait') et j'ai pu signer une réservation de celui-ci à la fin du mois de février.
Au niveau financier, j'ai eu deux retours positifs de la part d'une banque et d'un courtier sur mon projet, mais rien de signé ni d'écrit, je n'ai eu que des réponses par téléphone.

Seulement, voilà, ayant signé ma réservation pour le terrain, le constructeur en a profité pour me faire signer assez rapidement le CCMI (qui doit normalement partir à leur siège et me revenir sous recommandé, je ne l'ai pas encore reçu). Pour information, le commercial m'a demandé ne ne pas mettre de date sur le contrat .
Tout s'est enchaîné trop rapidement, j'ai regretté de ne pas avoir regardé la concurrence, ce que je suis en train de faire, et là, je commence à douter au niveau de ce constructeur, il est possible que je parte sur un autre constructeur rencontré récemment (je suis en attente de leur plan et de leur devis).

Mais en ce moment, je ne dors plus, j'ai peur que le terrain m’échappe si je n'ai pas mon constructeur et ma solution financière très rapidement. Savez-vous à peu près de quel délai je dispose ?
Et ce CCMI non daté......

Avez-vous déjà été dans ce cas ? Pourriez-vous me conseiller ? 

D'avance merci pour vos retours et conseils.
Picto recompense Bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

le premier conseil est de ne pas se précipiter. Vous avez le temps et les moyens de faire plus lentement :

1) En ce qui concerne le CCMI, il ne sera effectif que lorsque vous l'aurez reçu par recommandé, vous aurez alors 10j pour vous retracter par recommandé si vous décidez de changer de constructeur.

2) En ce qui concerne votre terrain, que dis la réservation ? elle doit avoir une durée ou un date de fin ? Des conditions particulières ?
Au pire, vous pouvez commencer les démarches auprès d'un notaire pour signer un compromis/promesse de vente, vous aurez alors un délai de quelques mois pour fournir une preuve de dépots de dossier de crédit à la banque ce qui vous sécurisera la réservation du terrain et vous permettra de prendre le temps d'avancer.

Le seul point "urgent" pour le moment va être de statuer si vous garder ou non le constructeur avec qui vous avez initié un CCMI, car quand vous aurez recu le recommandé vous n'aurez plus que 10j. Mais 2-3 RDV chez d'autres constructeurs devraient vous aider à décider assez rapidement.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

J'ai bien peur que vous ne soyez tombé sur un margoulin qui ne vous renverra le ccmi qu'une fois que vous aurez signé une promesse de vente pour le terrain...en ayant bien pris soin de mettre une date postérieure sur le ccmi !
Ce n'est pas pour rien qu'il fait toujours dater ce que l'on signe...
Vous pouvez heureusement toujours vous rétracter, ce que vous devriez faire dès à présent.
Et avant de resigner n'importe quoi dans la précipitation regardez du côté de l'aamoi.
Avez vous versé un acompte lors de la signature ?
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

A votre place je me rétracterais dès maintenant. Le fait de me demander de ne pas mettre de date lors de signature serait suffisant pour me convaincre d'avoir en face de moi quelqu'un qui veut m'empapaouter ! Et qui dit empapaoutage réussi dès le début dit empapaouatages tout aussi bien faits lors de la construction.

C'est votre décision, mais à priori le constructeur a déjà comme objectif de vous soutirer le plus de choses possible.
Picto recompense Membre super utile
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Bloggeur Env. 20 message Nord
Un grand merci pour vos retours qui m'ont quelque peu rassuré (ou pas ).

Concernant le contrat du terrain, je ne l'ai pas sous les yeux, mais il est noté que la réservation est de 10 mois, mais il y a pas mal de clauses sur le fait que je dois démontrer le financement de l'achat sous autant de jours. Du coup, au plus je recule le choix du constructeur et donc la partie financement, au plus le délai diminue et j'ai peur que cela casse la réservation.
Je pourrais vous donner plus de détails sur cette partie ce soir.
J'ai fait un chèque de réservation pour le terrain qui n'a pas été débité.

Je vais essayer de me renseigner pour signer un compromis/promesse de vente pour le terrain, l'idée est très bonne, ça me rassurera. Et je connais déjà le nom du notaire du vendeur du terrain. Je vais voir avec le vendeur du terrain ce qu'il en pense.
Car j'ai vraiment peur que le constructeur me fasse un mauvais coup là-dessus. Ce sont des terrains recherchés :/.

@Hajime : pour le CCMI, vous parlez d'une date postérieure à la promesse de vente pour le terrain : qu'est-ce que cela pourrait entraîner comme souci ?

Sinon, non, heureusement, aucun acompte ne m'a été demandé.
Et pour l'aamoi, je pense que je vais y adhérer, j'ai lu pas mal de choses sur le forum qui m'incite à le faire. Surtout que c'est ma première construction et que, comme vous pouvez le voir, je me fais facilement avoir :/.

Suite à un appel de ma part à l'agence pour dénoncer ce problème de date, on m'a rappelé pour me proposer un rendez-vous pour tout remettre à plat. Je pense qu'ils doivent sentir que je peux arrêter avec eux.
Pour ma part, je ne sais pas encore. J'attends encore cette semaine et la semaine prochaine des plans et devis d'autres constructeurs. C'est à ce moment là que je ferai mon choix.
Mais il est clair que ce souci ne va pas jouer en leur faveur.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Si vous connaissez le nom du notaire du vendeur ... prenez un autre notaire, et donnez-lui le nom. Avoir votre notaire vous évitera quelques écueils. Et ça ne vous coûtera pas plus cher, les émoluments étants partagés entre les notaires.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
En fait, tant que vous n'avez pas signé de promesse de vente pour le terrain le CCMI n'est pas valide
Et les cst le savent très bien.
C'est surement pour ça qu'il vous a fait signé sans dater.
Il rajoutera la date après.
Bref, des pratiques douteuses dès le départ qui ne laissent rien présager de bon pour la suite.
Avez vous regardé le classement de ce cst dans le top cst de l'aamoi?
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


BabaYaga59 a écrit:... le constructeur en a profité pour me faire signer assez rapidement le CCMI (qui doit normalement partir à leur siège et me revenir sous recommandé, je ne l'ai pas encore reçu). Pour information, le commercial m'a demandé ne ne pas mettre de date sur le contrat .
Tout s'est enchaîné trop rapidement, j'ai regretté de ne pas avoir regardé la concurrence, ce que je suis en train de faire, et là, je commence à douter au niveau de ce constructeur...

il n'y a aucun doute à avoir : comme dit plus haut, le cst essaie de vous la faire à l'envers

Citation: Et pour l'aamoi, je pense que je vais y adhérer, j'ai lu pas mal de choses sur le forum qui m'incite à le faire. Surtout que c'est ma première construction et que, comme vous pouvez le voir, je me fais facilement avoir :/.


pour l'AAMOI n'hésitez pas, faites le dès maintenant, de toutes façons, pour ce cst ou un autre , les conseils AVANT et après signature vous seront toujours utiles.
Citation:
Suite à un appel de ma part à l'agence pour dénoncer ce problème de date, on m'a rappelé pour me proposer

de préférence : pas d'appel ou de discussion "il m'a dit que..." ne laisse pas de trace => tout par écrit .

et... pour la suite, surtout n'hésitez pas, posez les questions -ici- AVANT de signer Smile
(signer les notices, les avenants...)

et +1 avec "Woofy" pour le notaire : ne prenez pas celui du vendeur, cherchez-trouvez  en un autre.
demandez autour de vous (famille, amis, collègues...) ou pages jaunes, demandez un 1er RV et vous verrez bien si "ça accroche" .
Cdlt.
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Bloggeur Env. 20 message Nord
Merci pour vos réponses, je comprends mieux.

J'ai contacté le vendeur du terrain qui m'a rassuré : il  m'a dit que ça arrivait que ses clients changent de constructeur suite à leur réservation et m'a bien rappelé que son lotissement est libre de constructeur. Donc tout va bien de ce coté là.

Dans la réservation de terrain que j'ai signée, ce qui me fait un peu peur et ce dont j'ai parlé dans un précédent message, c'est qu'il est mentionné que le réservataire s'engage à déposer auprès d'un organisme prêteur de son choix toutes les pièces nécessaires à l'établissement du dossier de prêt et ce dans les 15j suivant la réception du contrat retourné par lettre recommandée avec avis de réception au réservataire.
Je n'ai pas reçu de recommandé, mais j’avoue que ça met un peu la pression pour ne pas perdre le terrain.

Petite question : si je passe par le notaire du vendeur, quels sont les problèmes que je suis susceptible de rencontrer ? Des soucis au niveau des clauses suspensives ?


Le constructeur par lequel je suis passé et qui m'a fait signer le CCMI sans date apparaît en "jaune" sur le site de l'AAMOI, comme quoi.


elisa21 a écrit:
de préférence : pas d'appel ou de discussion "il m'a dit que..." ne laisse pas de trace => tout par écrit .

et... pour la suite, surtout n'hésitez pas, posez les questions -ici- AVANT de signer Smile
(signer les notices, les avenants...)

Ca marche, merci pour ces conseils .
Je vous tiens au courant de la suite très prochainement.
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Hajime a écrit:En fait, tant que vous n'avez pas signé de promesse de vente pour le terrain le CCMI n'est pas valide
Et les cst le savent très bien.
C'est surement pour ça qu'il vous a fait signé sans dater.
Il rajoutera la date après.
Bref, des pratiques douteuses dès le départ qui ne laissent rien présager de bon pour la suite.
Avez vous regardé le classement de ce cst dans le top cst de l'aamoi?

Pour compléter ce que dit Hajime, le fait de ne pas mettre de date est à l'avantage du CST. Vu que le CCMI n'est pas valide tant que la promesse de vente du terrain n'est pas faite, s'il n'y a pas de date le CST peut mettre une date postérieure à la signature chez le notaire. Et là plus plus beaucoup de recours pour vous ! 
C'est votre parole contre la sienne et vu que c'est le CST qui dépose les documents pour le permis, il pourrait réitérer ce genre d'entourloupes. 
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Cheew a écrit:... et vu que c'est le CST qui dépose les documents pour le permis, il pourrait réitérer ce genre d'entourloupes. 

heuuuu non, rien ne dit que le cst s'occupe du dépôt de permis : il monte le dossier et ensuite, le "mieux" (pour le client) est que ce soit ce dernier qui le dépose (ou l'envoie) .

Le + important sur ce point : ne pas donner signature -ou pouvoir- au cst car il pourrait faire tout et n'imp... sans que le client soit au courant et-ou qu'il ait son mot à dire.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Merci pour la correction Elisa. C'est là tout l'intérêt du forum, pouvoir profiter des connaissances des autres. Smile
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Bloggeur Env. 20 message Nord
Merci pour vos messages.

J'ai rencontré de nouveau le constructeur la semaine dernière pour nous expliquer. Je lui ai fait part de mon mécontentement de m'avoir fait signer sans date et si rapidement.
Il m'a dit que pour la date, c'était pour faciliter leur partie administrative. Je leur ai dit que j'étais allé voir d'autres constructeurs et leur ai demandé de tout stopper de leur côté ne sachant pas si je les choisirai.
Pour regagner ma confiance, il m'a proposé d'améliorer mon projet d'habitation et devait me proposer le plan et le prix demain (le 20/03), avec une plus grande superficie d'habitation.

Mais voilà, hier, j'ai reçu dans ma boite aux lettres un avis de passage pour un recommandé que je suis allé chercher ce matin. C'est leur CCMI daté au 15/03 avec l'ancien plan.
Ils ont eux-mêmes rajouté la date du 15/03 partout sur le document.
Du coup, je dispose bien de mon délai de rétractation de 10 jours ?

La signature sans date et trop rapide, et cet envoi de CCMI alors que l'on était en train de revoir le plan de la maison, je pense que c'est de trop.
Je n'ai plus confiance en ce constructeur. Je vais préparer mon recommandé cet après-midi je pense.


De plus, j'ai des constructeurs qui me proposent les mêmes prestations, voire meilleures, pour un coût identique voire inférieur. 
Je prends ma décision cette semaine. Je vous tiens au courant.
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

c'est la première présentation du recommandé qui déclenche le délai de 10j. J'ai en effet l'impression que le constructeur a accéléré le pas pour vous forcer la main avec le CCMI. Je serais vous je n'hésiterai pas une seconde et j'annulerai le CCMI. Prenez votre temps avec d'autre constructeurs maintenant que vous avez un peu plus d'infos vous serez mieux préparé(e)
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Bonjour,

Effectivement, vous pouvez annuler, et chercher un nouveau constructeur, ce qui ne vous interdit pas de retravailler avec eux. Mais correctement cette fois (et vous avez montré que vous ne vous laisserez pas faire).
L'aide de l'AAMOI peut vous être utile dès cette étape.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 20 message Nord
Bonjour,

j'ai envoyé mon recommandé pour me rétracter du CCMI.
J'ai eu ensuite un nouveau rendez-vous avec eux, et ils m'ont proposé quelque chose de vraiment sympathique cette fois-ci, avec un peu plus de détail au niveau des coûts, ce qui m'a rassuré.
Je vais pouvoir profiter de l'offre du salon de l'immobilier et j'ai le droit à un geste commercial.
Je pense que je vais signer avec eux tout compte fait, mais cette fois-ci en connaissance de cause et en ayant fait un tour chez les concurrents Wink.

Encore merci pour vos conseils. J'aurais certainement encore pleiiiin d'autres questions par la suite, car je ne suis qu'au début de cette belle aventure Smile.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Vous en avez profité pour adhérer à l'AAMOI ?
Leur kit préventif (et éventuellement mon guide d'aide à la nego que j'envoie quand je peux aux adhérents) peut vous être utile avant de signer de nouveau un CCMI Wink
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Oui, prenezvle temps de toooooouuut négocier, tout préciser dans la notice descriptive avant de signer.
Faites la relire.
Ça prends des semaines à faire.
Lisez le forum.
Oubliez les cloisons alvéolaires.
Précisez la référence exacte des carrelages, parquets, meubles de salle de bain, cuvette des wc, cache prise et interrupteurs, ...
Tout.
Tout absolument tout. N'allez pas à la MAP, c'est avant que vous mettez tout dans la notice descriptive. Et il y a du boulot.
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BabaYaga59 a écrit:Bonjour,

j'ai envoyé mon recommandé pour me rétracter du CCMI.
J'ai eu ensuite un nouveau rendez-vous avec eux, et ils m'ont proposé quelque chose de vraiment sympathique cette fois-ci, avec un peu plus de détail au niveau des coûts, ce qui m'a rassuré.
Je vais pouvoir profiter de l'offre du salon de l'immobilier et j'ai le droit à un geste commercial.

"un peu plus de détail" ? Sad

pour l'offre du salon immo : non, c'est EUX qui profitent (tous les exposants) sinon ils ne s'offriraient pas des stands.

en cherchant un peu, on doit y trouver le cuisiniste et le marchand de tapis ...avec leurs offres exceptionnelllllles.

==========

je vous souhaite que ce soit une "belle aventure" mais je rejoins les avis précédents :
AAMOI et lecture-épluchage avant signature.

Cdlt


edit : je viens de répondre sur l'autre sujet (murs en parpaings)
'me semble que : soit vous faites tout à l'envers , soit les dates des messages sont fausses...

allez zioup, je ne répondrai ni au semi de la pelouse la semaine prochaine, ni au rendu du faîtage la semaine passée.
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 20 message Nord
Concernant l'AAMOI, je vais adhérer, mais je n'ai pas d'imprimante, il faut que j'attende de passer chez un ami pour imprimer. Mais j'ai bien compris qu'il faut que j'adhère avant de signer le CCMI.

Pour les cloisons, c'est noté dans le devis, ils ont mis : cloisons placostyle 72mm.
Il y a une faute dans le nom, je ne sais pas si ça peut être une astuce pour me mettre autre chose ?
Après, je n'ai pas de sanitaires avec eux ni de parquet. Juste du carrelage 60x60 avec plinthes assorties qui est bien mentionné pour les pièces de vie.
Il y a toutes les menuiseries aussi, les volets roulants motorisés, la porte d'entrée alu.
Parfois, ça manque de ponctuation ou de pluriel, je vais essayer de revoir ça avec le commercial.
Et comme j'avais déjà signé le premier CCMI avec eux, du coup, j'ai déjà la notice descriptive, je vais relire tout cela.

Le reste (sanitaires, cuisine, pose de parquet, peinture), je ferai avec des artisans, d'ailleurs, il faut encore que je fasse les devis pour le prêt à la banque.

Pour l'autre message sur les parpaings, je l'avais posté il y a quelques jours mais je n'avais pas eu de réponse. Du coup, j'ai fait mon choix seul. Mais j'avais bien posté le message avant de faire mon choix définitif (que j'ai fait ce matin), et c'était juste au moment où je faisais le recommandé pour me rétracter du CCMI, et avant qu'ils me proposent l'évolution de mon projet, tout s'est joué finalement sur peu de temps.


Pour les salons, je connais malheureusement déjà leur face cachée. (J'ai une petite anecdote d'ailleurs, si ça peut aider d'autres personnes :
j'ai des amis qui sont en litige avec une franchise.
Ils ont signé sur un salon et ont payé un acompte par CB, du coup, adieu le droit de rétraction, alors que la boite leur a vendu un projet totalement irréalisable.
Mes amis sont allés au procès, tribunal de commerce, le franchisé doit les rembourser, mais il est en liquidation judiciaire et n'a plus un sou .... la marque derrière la franchise (qui est très connue et très réputée, c'est un cuisiniste haut de gamme) s'en est totalement lavée les mains. Et si de l'argent est récupéré du franchisé, ce sera d'abord pour les salaires non versés, puis pour les clients ayant des chantiers en cours, et ensuite les autres .... Donc peu de chance pour mes amis de revoir leur argent.
Ce qu'il faut savoir également : le franchisé avait déjà fait le coup dans une autre région de France, a recommencé dans le Nord, et vient de s'installer ailleurs .....
Avec tout cela, il y a de quoi perdre la foi que ce soit au niveau de la justice ou de la nature humaine.
Dans tous les cas, il ne faut jamais rien signer sur un salon, ou ne jamais payer un acompte comptant. Ou sinon, il faut souscrire à un crédit pour conserver son droit de rétraction.
Je ne comprends toujours pas pourquoi la justice ne revient pas là-dessus ....)
Revenons à nos moutons .


Je sais malheureusement que je suis parfois naïf et que j'ai parfois du mal à me méfier des gens qui sont/semblent gentils à mon égard, donc merci pour vos conseils, je pense que ça pourra m'éviter des soucis.
Quand j'aurais un peu plus de temps, je démarrerai mon récit de construction. En espérant que tout se passe bien.
Des personnes ont été très contentes avec le constructeur que j'ai choisi, d'autres ont eu des soucis. Mais j'ai l'impression que c'est plus ou moins la même chose pour tous les constructeurs qui sont dans mon budget.

A suivre ;).
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
BabaYaga59 a écrit:Concernant l'AAMOI, je vais adhérer, mais je n'ai pas d'imprimante, il faut que j'attende de passer chez un ami pour imprimer. Mais j'ai bien compris qu'il faut que j'adhère avant de signer le CCMI.


Si je ne me trompe pas, on peut maintenant adhérer en ligne.
Il y a pas mal de choses à lire dans le kit préventif. C'est bien d'adhérer assez tôt pour avoir le temps de l'assimiler

Par contre, il peut être intéressant de trouver un scanner pour pouvoir faire relire le contrat qu'on vous propose aux autres adhérents.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Et si votre constructeur vous explique que pour un mur en limite de propriété, le toit dépasse forcément (cf : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-373511-mur-[...]arative.php#5441613)... prenez bieeen le temps de rencontrer d'autres CST.
Il y en a sans doute qui ont plus l'habitude de construire des maisons
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 20 mai 2020 à 22h04
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