Paiement a chaque situation de travaux

Bonjour,
Cela dépend du contrat que vous faites.
Pour un contrat simple, les conditions sont à négocier avec l'artisan. Il n'est pas normal de payer 50% ou plus avant le début des travaux.


Pour un contrat CCMI ou VEFA, les conditions de paiement sont strictes et encadrées par la loi.
Dans tous les cas, vous ne payez jamais la totalité avant la réception des travaux.

Merci Woofy. Donc 20 pour cent d acompte est raisonnable?
Et ensuite paiement a chaqje situation de travaux. Est ce que cela signifie des la tranche de travaux fini, je paye la facture?

Cela dépend de l'artisan, il n'y a pas forcément besoin d'acompte, et selon le montant du chantier l'acompte peut être plus faible.
cela dépend aussi de la durée du chantier : pas besoin d'acompte si ça dure seulement quelques jours, vous payez en fin de prestation et cela doit suffire à la trésorerie de l'artisan.

Et surtout, bien calculer et ne pas payer "trop" le travail fini : garder une réserve de finition (5% ou plus selon le montant du chantier).
Et vous ne payez que lorsque les travaux sont finis, et que vous avez vérifié (si les travaux sont mal faits ou qu'il y a des choses à reprendre, faites reprendre avant de payer).

Comme Isayla l'a dit, ça dépend du chantier.
En général, il est préférable de payer un peu histoire d'être engagé, mais également de couvrir en partie les frais de l'artisan. En sachant que lui paye l'achat des matériaux à 30j donc ça dépend de sa santé financière, de la durée du chantier, du prix des matériaux vs prix de la prestation, ...

Si vous fournissez les matériaux et pour un chantier un peu long avec beaucoup de main d'oeuvre (genre pose de carrelage dans une grande pièce, vous fournissez vous même le carrelage), je dirais 5/10% max.

Si chantier long et très coûteux pour l'artisan, vous pouvez négocier des paiements intermédiaires, mais toujours inférieurs à ce qui a été effectivement réalisé histoire qu'il rentre un peu dans ses frais et sa trésorerie, mais qu'il y ait quand même la carotte pour le faire revenir.

Merci a vous deux.
En fait mon chantier gros oeuvre, chemin d acces, placo, dure 4 mois et il coute 58900 euros. Donc 20 pour cent cela fait 11780 euros

Une proposition, à voir si l'entreprise accepte.

Découpez par tâches.
Chemin d'accès, fondations, terrassement, gros oeuvre, cloisons (si j'ai bien compris, ça doit être ça). Avec le coût associé.

Payez 20% du chemin d'accès au début. Quand le chemin d'accès est bon, payez 100% du chemin d'accès, ça fera l'avance pour les fondations. Et ainsi de suite.

Merci woofy mais le chemin d acces coute environ 1800 euros et les vrd 2900 ttc environ cela va etre difficile.

Sur la facture d acompte, doit il etre mentionne ce que cela paye?
Merci

Woofy et pour les 40 euros par jour de retard de chantier c est suffisant?

A vous de voir avec l'entrepreneur ce qu'il accepte. Il n'y a pas de règles, c'est de la négociation. Il peut très bien refuser de payer des pénalités de retard.

Il accepte 40 euros. Mais est ce que cela vous semblerait correct.
Woofy peux tu regarder mon devis sur mon autre sujet, chainage horizontal et me dire ce que tu en penses stp? Merci

Par jour CALENDAIRE ?

Sinon ça ne me paraît pas déconnant. En CCMI, c'est 1/3000ème du prix par jour calendaire de retard. Soit 40EUR pour une maison de 120 000EUR.

L'autre sujet, j'ai vu mais je n'en ai aucune idée, je n'en ai pas les compétences.

Y a pas mentionne calendaire. Il le faut?
Ah ok merci de ton aide Woofy. Tu m as deja bien aide.

Disons que ça évite les bisbilles pour savoir quels jours on compte. Et lorsqu'ils sont à la bourre, ils peuvent bien travailler le samedi, le dimanche et les jours fériés.
Donc précisez jours ouvrables, ouvrés, calendaires ... comme vous le voulez. Mais précisez.

Bonjour

Printempstoulouse a écrit:

Merci a vous deux.
En fait mon chantier gros oeuvre, chemin d acces, placo, dure 4 mois et il coute 58900 euros. Donc 20 pour cent cela fait 11780 euros

vous n'avez qu'1 devis pour l'ensemble ?
c'est curieux comme procédé ;
si... l'artisan-entreprise qui a fait le devis a les assurances pour tous les postes et que tout vous convient, c'est le principal.
et de quoi j'me mêle ! dsl pour cette intrusion,
bonne fin de journée.

... chantier de 4 mois ? et il doit commencer quand ?

Bonjour Elisa,
Il a les assurances decennales pour tous les corps d etat du batiment oui
En fin de semaine, il veut commencer

T en penses quoi Elisa

Hello


il est des réponses qui me dérangent.

du genre

Citation:

pas besoin d'acompte si ça dure seulement quelques jours, vous payez en fin de prestation et cela doit suffire à la trésorerie de l'artisan.

aucun artisan ne validera ce genre de réponse.


Un artisan acceptera à la limite de ""s'asseoir"" sur la main d'oeuvre, mais jamais sur la fourniture.

Heureusement, je n'ai été berné que deux fois, dont une en tant que sous-traitant (et donc, dans ce cas que sur la prestation, mais 20% de la facture tout de même, une habitude du gars selon les infos eues par la suite)

Donc, le pourcentage demandé à la signature et la première facture (voire deuxième, voire troisième) correspondent au moins au paiement du matos.

Rien à voir avec un paiement à 30 jours fin de mois, si l'artisan n'est pas payé, le matériel acheté devra l'être quoi qu'il arrive (RSI ou assimilé aussi).


@+

Merci rfco de ta reponse. Chacun voit midi a sa porte en effet

Printempstoulouse a écrit:

Merci rfco de ta reponse. Chacun voit midi a sa porte en effet

le midi dont tu parle est ce qui me permet de payer tout ce que j'ai à payer et après à me sortir le minimum vital.


Maintenant, je ne cautionne pas les agissements de certains demandant trop avant que de commencer le boulot, avant que d'avoir assez bossé pour le mériter.

L'histoire des 5% de bon achèvement m'a toujours bien fait rire, car ce n'est nullement une carotte, seulement un bonus, car toute entreprise sachant y être assujettie incluera cela en bonus final (à chaque fois que cela m'a été imposé, je n'ai touché ces 5% qu'un an après la fin du chantier, ce qui semble logique malgré tout)

Si je mets paiement apres chaque situation de travaux realise ? Ca irait

Printempstoulouse a écrit:

Si je mets paiement apres chaque situation de travaux realise ? Ca irait

oui


par 2 fois, un client (lorsque j'étais employé) a fait appel à un expert (qui est allé dans son sens) a repoussé l'appel de fonds.

Une fois à mes débuts à mon compte (sans appel à un expert), cela m'a vexé à tel point que j'ai refusé le chèque qu'il a voulu me donner après que le chantier aie avancé , pas une petite somme (3000€ quand même), c'est toujours un client, 10 ans après et plus questions de situation ou pas, chaque facture présentée mène à un paiement immédiat.

Les deux parties doivent être honnêtes et respectueuses l'une de l'autre

Je ne défendrais JAMAIS un pro s'il ne respecte pas ses clients ou s'il ne voie qu'une pompe à fric en face de lui.

@+

Bonsoir,
Personnellement j'ai toujours payé 20% d'acompte à la commande ( pour permettre aux artisans d'acheter les fournitures) et , suivant l'ampleur des travaux, à réception , les situations mensuelles qu'ils me présentaient.

Comme le dit Rfco, tout est affaire de confiance. Il m'est meme arrivé de payer d'avance une prestation supplémentaire de mon plombier (quelques centaines d'euros) parce que les travaux devaient etre terminés alors que j'étais parti en vacances et que je ne voulais pas le pénaliser ou risquer qu'il repousse mon chantier.
Je n'ai jamais eu à regretter ce mode de fonctionnement et suis en bon termes avec tous les artisans qui ont contribué à la construction de ma maison.

Bonjour et merci pour vos retours.
Est ce que vous faites signer les plans au macon?

Rfco a écrit:

Hello


il est des réponses qui me dérangent.

du genre

Citation:

pas besoin d'acompte si ça dure seulement quelques jours, vous payez en fin de prestation et cela doit suffire à la trésorerie de l'artisan.

aucun artisan ne validera ce genre de réponse.


Un artisan acceptera à la limite de ""s'asseoir"" sur la main d'oeuvre, mais jamais sur la fourniture.

Heureusement, je n'ai été berné que deux fois, dont une en tant que sous-traitant (et donc, dans ce cas que sur la prestation, mais 20% de la facture tout de même, une habitude du gars selon les infos eues par la suite)

Donc, le pourcentage demandé à la signature et la première facture (voire deuxième, voire troisième) correspondent au moins au paiement du matos.

Rien à voir avec un paiement à 30 jours fin de mois, si l'artisan n'est pas payé, le matériel acheté devra l'être quoi qu'il arrive (RSI ou assimilé aussi).


@+

Je parle d'un chantier de quelques jours qui est payé dans la semaine qui suit la finition (genre une pose de porte de garage, un portail....)
Là, on n'a pas forcément besoin d'un acompte.
Mais le cas présenté ici est différent : c'est du gros oeuvre.

Par contre, ne pas avancer trop sur la main d'oeuvre, et même sur le matos. Qu'on laisse un acompte pour s'engager oui, mais pas trop.

sur mes artisans actuels, j'ai quand même un maçon qui n'est jamais venu finir son boulot, heureusement que je n'ai pas payé la facture présentée qui demandait le solde alors qu'il restait des choses à faire. (et pourtant il m'a bien parlé de confiance au début pour réclamer son acompte, alors qu'il n'avait pas de matériel à fournir).

Donc pour un chantier long, et une construction, oui un petit acompte, et oui gardez bien au moins autant que le travail qui n'a pas été effectué jusqu'à ce qu'il le soit, et qu'il soit fini sans malfaçons ou chose à reprendre.

Printempstoulouse a écrit:

Bonjour Elisa,
Il a les assurances decennales pour tous les corps d etat du batiment oui
En fin de semaine, il veut commencer

Il a les assurances décennales pour tous les  corps d'état SAUF pour la construction d'une maison individuelle sinon il serait constructeur.
Dans une attestation d'assurance, il faut tout lire.

Bonjour jpaul, et donc quel est mon interet je ne comprends pas

Cette entreprise ne peut pas faire le hors d'eau/hors d'air, entièrement, de votre maison malgré son assurance décennale tout corps d'état.
Sinon en cas de sinistre, l'assureur ne prendra rien en compte.

Bonjour jpaul,

Ah merci je ne savais pas.
Il ne fait pas la menuiserie heureusement donc. C est bon a savoir.merci

Bonjour jpaul,

Ah merci je ne savais pas.
Il ne fait pas la menuiserie heureusement donc. C est bon a savoir.merci