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On se lance dans l auto construction d une mob

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 256 fois
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/04/2019 à 16h40
On se lance dans l auto construction d une mob
Bonjour et merci par avance pour votre aide.
Ça fait un moment que je parcours ce forum et y apprend des tas de choses avec des passionnés.

Alors nous sommes un jeune couple avec enfant et nous allons construire une mob en kit. Le constructeur est kit maison bois de Lyon.

Plusieurs questions se posent à nous maintenant. Ils prennent en charge la demande de permis de construire. Mais apparement il faut ajouter au permis de construire une étude par un bureau concernant la rt 2012. Est ce obligatoire ? En quoi cela consiste? D après ce que j ai compris cette étude , qui coûte 200 euros, permet de vérifier que la maison sera aux normes actuelles niveau énergie, isolation etc..
Autre question niveau assurance pendant le chantier, quel genre nous devons prendre. Là dommage ouvrage me paraît pas pertinente car nous allons réaliser le montage. Cela reviendrait à nous demander à nous meme des sous, non?
Mais j aimerai prendre une assurance pour proteger les amis bénévoles et moi même qui seront sur le chantier en cas de blessure. Et pourquoi pas aussi la maison. Mais est ce possible avant le hors d eau/d air?

J aurai sûrement plein d autres choses à vous demander par la suite.;)
Merci a vous
ErWin
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Auto-promo
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/04/2019 à 16h50
Bonjour,
Vous pouvez demander à un thermicien pour l'étude thermique RT2012 (l'étude BBIO). Il s'agit d'une étude qui s'assure que votre maison respecte une cohérence par rapport à son environnement je crois, pour puiser le maximum d'énergie de l'extérieur.

Explication trouvée ailleurs :
"au dépôt de la demande de permis de construire permettra de s'assurer :
de la prise en compte de la conception bioclimatique du bâtiment au plus tôt du projet grâce au coefficient Bbio, gage d'atteinte d'un niveau de performance énergétique élevé,
que la réflexion sur les systèmes énergétiques a été engagée, et en particulier le recours aux énergies renouvelables, en indiquant des éléments de conclusion de l'étude de faisabilité des approvisionnements en énergie."

Et donc oui, c'est obligatoire. Mais bon c'est 200EUR, c'est peu.
Vous avez bien fait l'étude de sol G2 AVP (dans les 1500EUR) ? Si non, ça serait bien ! C'est pas cher, et ça servira à calculer les fondations nécessaires pour votre maison. Il faudra peut-être un bureau d'étude béton pour calculer et dessiner les fondations si vous ne le faites pas vous même.

Pour l'assurance, vous êtes en autoconstruction, donc pas d'assurance. Si ça ne tiens pas, vous y êtes pour votre poche. Vous avez raison pour la DO, elle ne vous indemnisera pas.
En revanche vous avez bien une protection civile (si vous vous blessez), une responsabilité civile, ... ? Vous pouvez en parler avec votre assureur (pour protéger les personnes qui se blesseraient sur votre chantier), car au final il saura mieux vous répondre que nous. Faites très attention aux exclusions.

Il y a des assurances qui protègent contre le vol, mais en général c'est uniquement ce qui fait partie de "l'immeuble". C'est à dire ce qui est fixé à la maison.
Votre maison est hors d'eau, hors d'air, mais quelqu'un pénètre dedans et vole vos outils, les gaines de fil électriques, et la VMC que vous veniez de poser ?
=> les outils c'est mort car ne fait pas partie de l'immeuble, vous y êtes de votre poche. Les câbles électriques n'étaient pas posés, donc idem pour votre poche. La VMC était déjà fixée donc l'assurance pourrait fonctionner. En revanche si elle n'était pas encore posée, ici encore c'est pour votre poche.

PS : il existe une asso d'autoconstructeurs, les Castors. Il me semble que Kit Maison Bois est connu par là bas (mon archi me l'a proposé mais j'ai refusé, je préfère faire moi même ^^).
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/04/2019 à 16h58
Merci de ce résume clair!
Oui j ai vu que les castors proposaient une assurance Pour environ 200 euros par an, qui protège les bénévoles sur le chantier.
Quand vous dites « connu dans ce coin la «  cad?^^
Mon inquiétude concernant les vols c est que nous habitant en Eure et loir et nous construisons en Charente maritime. Donc loin du chantier. Mais effectivement j avais cru comprendre que tout matériel non fixé à la bâtisse n était pas pris en Compte dans les assurances.

Concernant Kmb, je suis pour le moment assez satisfait de leur relation client, les échanges que l on peut avoir et leur accompagnement. D autres personnes ont fait une mob en kit avec eux? Content?
Bien a vous
Erwin
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/04/2019 à 17h04
Non il n'y a plus d'assurance, enfin pour le moment :(
Ils sont en train d'en renégocier une.

Quand je dis connu, c'est un fournisseur connu par les Castors, ni en bien ni en mal (d'ailleurs il fait sa pub sur le site des Castors Rhône Alpes, donc c'est qu'il ne doit pas être trop mauvais Il aurait dégagé sinon).
Pour le vol, c'est courant, donc partez toujours avec tout le matériel électroportatif avec vous, et évitez de laisser trainer les matériaux qui coûtent cher ou peu volumineux (quoique j'ai déjà vu quelqu'un ici se faire voler une palette d'OSB d'1 tonne dans le week-end).
Faites-vous des copains avec les voisins, voyez s'il y en a qui ont un garage à vous prêter/louer à proximité où vous pourriez stocker certaines choses.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/04/2019 à 19h45
Merci a toi. Le projet est assez avancé . Une seule interrogation est concernant la dalle bois que nous allons faire nous meme et les reprise de charge.

Au début on était parti sur des sections de 225 x 175x 4000 . Et des poutrelles en i . L entraxe serait de 60 cm. Mais j ai peur que se soit un peu faible ? Sachant que la dalle sera sur plots bétons mon idée était d en mettre plus que nécessaire pour être sur que niveau charge on soit Secure.
La maison sera de plein pieds. Et l idée est qu on ne ferai pas de section plus longues que 4 mètres. En gros un plot tous les 4 mètres partout sous la maison.

Qu en pensez vous?
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/04/2019 à 23h26
Et les plots béton reposeront sur quoi ?
Pour mon projet j'ai décidé de ne faire aucun calcul et de me reposer sur des BE. Non pas que je ne saurais pas faire si je m'y mettais, mais une erreur est si vite arrivée que je ne veux pas prendre le risque.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 05/04/2019 à 02h02
Bonsoir et Bienvenue

Pour l'assurance auto-constructeur, vu votre localisation, voyez avec les Castors de l'Ouest ;

et toujours pour les assurances , vols et cie , petit conseil pendant la construction : évitez de trop en dire dans les récits "on part en vacances 2 semaines, on laisse tout en vrac..." pourrait donner de mauvaises idées à certains.

Je ne connais pas KMB mais vu leurs descriptifs, ça a l'air "sérieux", pas de souci pour l'attestation RT2012 : avec google vous trouverez ce qu'on voit habituellement , 200€ ou 100€ => le document sera le même (en ajoutant quelques billets -de 10- (j'ai vu 149€uros) vous avez les "conseils" téléphone et-ou des possibilités de modif).

ceci dit, on peut aussi la faire soi-même.

Pour la dalle :

Citation: Une seule interrogation est concernant la dalle bois que nous allons faire nous meme et les reprise de charge.

Au début on était parti sur des sections de 225 x 175x 4000 . Et des poutrelles en i .
L entraxe serait de 60 cm. Mais j ai peur que se soit un peu faible ? Sachant que la dalle sera sur plots bétons mon idée était d en mettre plus que nécessaire pour être sur que niveau charge on soit Secure...


des poutres en i en 225x175 ? ou des poutres pour ensuite y poser des poutres en i ?

"au début on était parti" ... "j'ai peur que se soit un peu faible" ...
qui a dimensionné ? si le calcul est bien fait, aucune crainte à avoir.

Vous pouvez contacter les fabricants (sites web Metsawood, Steico...)  , ils ont des BE et vous mettront en relation avec leur revendeur local (lui aussi peut faire le dimensionnement)

attention : selon les fabricants les longueurs peuvent varier (chez certains : longueur 9m => vous "perdez" 1m par poutre, chez d'autres on trouve en 12m (pas de perte dans votre cas) c'est à prendre en compte sur le cout global).
Sur leurs sites, on trouve les abaques, ça peut -à minima- aider à dégrossir pour faire valider ensuite.
 


ps :
Citation: Concernant Kmb, je suis pour le moment assez satisfait de leur relation client, les échanges que l on peut avoir et leur accompagnement.

oui... c'est de la relation client... et vu les tarifs, manquerait plus qu'ils soient désagréables

Cdlt.
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/04/2019 à 08h49
Woofy a écrit:Et les plots béton reposeront sur quoi ?
Pour mon projet j'ai décidé de ne faire aucun calcul et de me reposer sur des BE. Non pas que je ne saurais pas faire si je m'y mettais, mais une erreur est si vite arrivée que je ne veux pas prendre le risque.

les plots en bétons seront pris dans un socle en béton armé 60 X 60.
Oui c'est sur que c'est toi qui a raison un BE fait le job et plus qu'a appliquer, c'est bien plus simple et évite les erreurs. Mais là le budget étant serré… La maison en kit nous coute 81 000 e, pour 145 m² habitable plus garage.
Donc on essaie de faire le max de choses nous même.
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/04/2019 à 08h55
elisa21 a écrit:
des poutres en i en 225x175 ? ou des poutres pour ensuite y poser des poutres en i ?

"au début on était parti" ... "j'ai peur que se soit un peu faible" ...
qui a dimensionné ? si le calcul est bien fait, aucune crainte à avoir.

Vous pouvez contacter les fabricants (sites web Metsawood, Steico...)  , ils ont des BE et vous mettront en relation avec leur revendeur local (lui aussi peut faire le dimensionnement)

attention : selon les fabricants les longueurs peuvent varier (chez certains : longueur 9m => vous "perdez" 1m par poutre, chez d'autres on trouve en 12m (pas de perte dans votre cas) c'est à prendre en compte sur le cout global).
Sur leurs sites, on trouve les abaques, ça peut -à minima- aider à dégrossir pour faire valider ensuite.
 


[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Merci de votre réponse. Alors en fait oui on pensait faire le périmètre de la maison en section de 225 X175. En rajouter aussi dans l'intérieur pour diminuer les longues portées. et entres elles rajouter tous les 60 des poutres en I. Et dans notre idée comme on avait pas fait d'étude de reprise de charge, portée pour la dalle, on pensait mettre davantage de plots( 1 tous les 3 m partout sous la maison), pour éviter les longues portées.

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Merci pour les infos sur les fabricants, j'appellerai!

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/04/2019 à 09h00
Bonjour,

désolé les questions me viennent au fur et à mesure de nos "soucis".

Pour la rt2012 à déposer pour la demande de permis de construire, je dois donner différentes infos comme par ex: matériaux et épaisseur isolation mur, dalle, plafond. ( ca c'est ok!)
Mais ils demandent le type de chauffage, dans notre cas poêle a granulé. Mais nous sommes obligé de définir maintenant un modèle, marque etc??
Idem pour la ventilation, (vmc double flux), et récupérateur de chaleur(chauffe eau termo dynamique).
Et si je note tel poêle, vmc, chauffe eau, avec marque, puissance et rendement, que se passe t il si au final j'installe un autre? car c'est pas facile de se projeter sur ce genre de choses.


merci
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/04/2019 à 09h07
Bonjour

Je pratique l'autoconstruction, dans les années 2005, pour la première avec des amis intervenants gratuitement sur le chantier je m'étais posé la question de l'assurance sur le chantier, j'avais interrogé les Castors du Nord : cher et compliqué, un assureur spécialisé : très cher et très compliqué, et mon assurance habitation : c'était inclus dans l'assurance
Depuis je suis toujours à la Filia Maif
Interrogez les c'est peut être encore le cas.

Cdlt
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Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 05/04/2019 à 09h34
81 000EUR pour ... juste la structure bois ? Avec un accompagnement pour la monter, c'est ça ?
Bon, certes c'est confortable.
Mais je comprends maintenant pourquoi je préfère prendre un BE, puis trouver une scierie et commander le bois et le débiter moi même ^^. Enfin bon, je n'ai pas encore les devis (ni les plans), mais au vu du récit de Blooby je devrais quand même être en dessous.
Bon, c'est plus de boulot par contre.

Pour l'assurance, idem je suis à la Maif (plus besoin d'être Filia), la question posée c'est que la RC inclus les dommages causé à autrui. Mais bien lire les petites lignes, il ne faut pas les rémunérer. Je n'ai pas eu trop le temps de dégrossir le sujet avec la conseillère car je me suis un poil incrusté à la suite d'un rendez-vous qui n'avait rien à voir, donc pas eu le temps de creuser (en revanche, prendre sur sa pause déjeuner pour me recevoir alors qu'elle n'avait rien à me vendre et moi rien à lui acheter, c'était bien cool, merci m'dame).

Donc assurer les personnes qui assistent sur le chantier c'est jouable. Assurer les vols sur le chantier, c'est beaucoup plus compliqué.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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erwin28
Auteur du sujet

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Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/04/2019 à 09h47
Pour les 81 000 euros la structure ainsi que charpente, couverture. charpente 4 pans.
isolation laine de bois et surisolation. menuiseries. bref tout ce qu il faut pour un hors d'eau hors d'air
Honnêtement ils sont bien placés pour avoir fait beaucoup de devis et tout comparé.et ils ont une assurance décennale.

tu résumes bien la chose pour les assurances. assurer les personnes semble facile et raisonnable, les biens beaucoup plus hard!;)
et concernant la rt tu as un retour d expérience sur ma question?
bien a toi
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Woofy

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 05/04/2019 à 10h06
Ah oui, avec les menuiseries, la couverture et l'isolant, ça se comprends mieux.
Concernant la RT, comme je l'ai dit dans mon 1er message, oui c'est obligatoire, je ne sais pas si tu peux le faire toi même ou pas. Mais pour 200EUR, te fais pas chier, prend un thermicien tu gagnera du temps.
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erwin28
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 3 ans
Le 23/06/2019 à 11h49
Bonjour a vous les constructeurs,

je reviens vers vous le projet avançant. Nous commençons le chantier cet été et nous faisons une dalle bois sur plots bétons. L'emplacement et le nombres de plots sa donné par le constructeur, mais concernant les plots je me posais une question. Nous partons sur des plots ronds( plus simple avec la tarière.) de 25 cm de diamètre. Pensez vous que se soit suffisant et est il obligatoire selon vous que le pied du plot soit plus large ou des plots ronds en béton armé de bas en haut suffisent ils? Pour rappel, la mob est de plein pied.

EN vous remerciant.
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En cache depuis le vendredi 13 septembre 2019 à 18h17

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