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Non respect des plans intérieurs quels recours?

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 559 fois
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Env. 20 message Seine Et Marne


ce conduit viendrait de ECS et contient VMC et pieuvre électrique
le conduit déplacé est maintenant au bout de la cloison cuisine/entrée
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Pardon, mais je vois pas où il est au RDC.
C'est où la cuisine ?
Si concordance avec le plan étage, il devrait être dans la "pièce 0m²" et couper aussi cette pièce, comme sur la chambre.
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Env. 20 message Seine Et Marne
La cuisine sera ouverte et se situe à gauche sur le plan. le conduit déplacé est au bout de la cloison dont la côte est 324. il fait 20cm par 20cm. ce conduit devait se trouver initialement dans l'angle des cloisons "324" et "284".
suite au déplacement de ce conduit, il apparaît le conduit à l'étage dans notre chambre, car la longueur des gaines de la pieuvre n'étant pas rallongeable, il n'était pas possible de le positionner ailleurs (dixit chef de chantier et plaquiste)
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Alors là c'est encore plus confus : aucun lien avec la chambre pour le conduit !
La chambre est à l'opposé des escaliers, et donc pas du tout en vertical du conduit déplacé côté cuisine.
La le conduit au bout de la cloison de 324, il arrive dans le couloir de l'étage, donc au pire il est dévoyé côté dressing, mais comment il peut arriver en plein milieu de la chambre ? ?
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Pareil que Isayla.
Plus les réponses passent et moins j'y comprends quelque chose.

D'après les plans, le conduit devrait passer dans l'angle du dressing à l'arrière du WC. Je ne vois pas en quoi cela impacte la chambre.
A moins que plaquiste ce soit dit "mince c'est dommage de réduire le dressing à cause d'un conduit, réduisons plutôt la chambre"

Ou alors ils ont simplement respecté le plan initial sans tenir compte de vos modifications
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Seine Et Marne
Le conduit du rdc apparait bien dans le dressing : il y a un petit conduit de un peu moins de 20 cm dans l'angle du dressing comme dessinés sur le plan ci dessous.

donc d'aprés tout ce que vous me dites il apparait clairement que ces "petits" conduits sont indépendants du "gros" conduit ds la sdb parentale...
(je suis désolée d'être un peu confuse dans mes propos mais je ne suis pas du tout du métier et j'apprends "sur le tas")


mais le mal est fait et le "gros conduit" est là et impossible de le déplacer.
nous allons accepter la proposition du chef de chantier de reculer la cloison du dressing pour faire un peu plus de place même si cela ne correspond pas aux plans initiaux.


puisque la remise en l'état initiale comme sur les plans (les miens de kozikaza ou ceux brouillons de la map) est impossible, est-il possible de demander des dommages et intérêts pour non conformité aux plans?

si oui, comment faire?
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Env. 20 message Seine Et Marne
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Je reprends :
Si le conduit de la cuisine remonte bien dans le dressing, c'est que celui de la chambre n'est absolument pas lié.
Il n'est pas du tout sur les plans : jamais ? (même ceux du début ? )
Et au RDC il n'y a rien qui justifie ce conduit à cet endroit là pour moi. ou alors ils se sont plantés en remontant de l'ECS et ils ont trop dévié vers la chambre.

Donc à mon avis, il faudrait :
- demander des explications techniques précises
- refuser tout net toute proposition de modification qui ne vous satisfait pas entièrement (et là garder un poteau au milieu et devoir se faxer au pied du lit pour prendre sa douche, se refaxer pour atteindre le dressing... c'est pas une solution acceptable).
- attendre leurs propositions de solutions pour coller aux plans prévus et retrouver au minimum 80 cm en pied de lit sur la totalité de la chambre comme prévu.
C'est là que vous aurez le plus de pouvoir de négociation, ne montrez pas que vous êtes près à accepter une simple modif de cloison.

Je vous conseille, une adhésion à l'AAMOI d'urgence, de ne rien accepter à l'oral et de tout écrire.

Pour moi ce serait clairement inacceptable (je vais être dure, mais là personne n'accepte une suite parentale avec ça au milieu ! )

et une autre idée, mais à ne pas proposer au constructeur !!
Pourquoi ne pas faire l'entrée du dressing par le couloir, qui communique avec la salle de bains, mais plus avec la chambre.
(ça réduit le fait qu'il faille passer plusieurs fois de l'autre côté du lit), mais ça enlève la "suite parentale" : par contre ça permet d'avoir une chambre indépendante où celui qui dort encore peut vraiment dormir, et de permettre l'utilisation de la salle d'eau aux enfants aussi plus facilement que de passer par la chambre des parents.


Ce serait mieux avec une porte coulissante pour la salle de bains.
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Seine Et Marne
Merci beaucoup Isayla et les autres pour vos réponses. Cela me réconforte un peu dans notre galère.
Voici les plans originaux signés et que nous avons modifiés en MAP.
Je ne vois trace nulle part de ce conduit...




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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Oui, aucun conduit nulle part à l'etage meme pas le petit.
Donc refusez tout net. Redemandez une reunion de chantier sur place avec les intervenants necessaires et surtout à voir les plans d'execution.

Il y a quoi dans la piece ecs qui necessite le conduit de la vmc ? C'est l'evacuation etage ?
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Seine Et Marne
Merci beaucoup Isaylia pour avoir réfléchi sur notre problème et pour vos plans dessinés. la solution est trés intéressante mais on perd l'essence même de notre projet de "chambre parentale-rien-qu'à-nous".

dans ECS il y a la PAC et le ballon d'eau chaude thermodynamique. il y a une vmc au plafond dans ce local.

réunion demain soir avec chef de chantier pour voir une solution. on en saura mieux à ce moment....
mais nous nous orientons vers le recul de la cloison du dressing (plans plus haut). Fragiliser la dalle du 1er étage en la perçant à nouveau ne nous rassure pas.

Nous demanderons certainement des indemnités pour non respect des plans, à qui s'adresser?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Honnêtement, quand on voit le gribouilli qui avait été fait, je comprends que le plaquiste se soit trompé Crying
Parce qu'en voyant le plan du CST annoté, je n'avais pas du tout compris ce que vous aviez demandé Rolleyes

Par contre, il est vrai que les conduits auraient dû être notés au plan d'origine... Mais venant d'un CST qui ose proposer au XXIe siècle des cloisons placopan de 5, je ne sais pas pourquoi je ne suis pas étonnée
Et ça ne m'étonnerait pas que ce soit un CST qu'on connaît bien ici... Et donc que la lutte soit compliquée pour obtenir un rattrapage de tout ça. D'autant plus que vous n'avez pas signé le plan que vous vouliez Crying

Bon courage
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Axl77 a écrit:


Oups. Je retire ce que j'ai dit.
Pas sur les cloisons en 5 qui sont inacceptables de nos jours Biggrin
Mais sur ce plan, je pense que le caisson technique était bien prévu derrière la douche.
Vu le gribouilli fourni par le CST, le plaquiste n'a pas compris ce que vous vouliez. Et comme en plus ce caisson avait disparu dans la version gribouillée, il a du faire au mieux.
Donc c'est une faute du CST de ne pas avoir refait les plans au propre... Mais d'un point de vue juridique, la réalisation étant très éloignée du plan signé, je ne sais pas trop comment vous ferez pour obtenir gain de cause Crying Il est vraiment dommage de ne pas avoir signé un vrai plan modifié... Et surtout, de ne pas avoir tenu compte de ce caisson dans votre plan modifié - même si votre CST aurait dû vous alerter en voyant que vous l'aviez oublié. Et il faut avouer que sur votre plan modifié, s'ils avaient laissé le caisson à la place d'origine, ça aurait fait bizarre aussi.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Axl77 a écrit:

Nous demanderons certainement des indemnités pour non respect des plans, à qui s'adresser?


Pour le non respect des plans contractuels, vous pourrez le mettre en réserve.
Mais attention à n'avoir laisser aucune traces de vos demandes de modifications. Car honnêtement, personnellement, ce qu'ils ont fait correspond à ce que j'avais compris du plan gribouillé. Donc si le CST peut prouver que ce plan était à votre demande, ça pourrait se retourner contre vous Crying

Pour vous, le plan gribouillé vous paraissait clair parce que vous saviez ce que vous vouliez. Mais honnêtement, ce n'est pas clair pour quelqu'un qui ne savait pas ce que vous vouliez Crying

Après, vous pouvez toujours tenter de le mettre en réserve. Et si le CST a les preuves que les modifications ont été faites à votre demande, vous retirerez votre réserve.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Axl77 a écrit:



Suite au message de Fouga (merci de ta lecture des plans), je pense que sur le plan gribouillé de la map, ce fameux conduit technique est le rectangle a la verticale entre la porte de la salle d’eau et la porte du dressing.
Donc il etait bien noté mais pas dans ce sens là et ca change tout.
Et ca c’est une modification plus facile a faire : ils repercent dans le bon sens. Et ils bouchent le trou précédent.
Et le plaquiste refait une cloison droite salle d’eau / dressing plus eloignée
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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