Budget maison: H.T. ou T.T.C ?

Bonjour,

Il ne vous avait pas fait une première estimation par postes avant la consultation des entreprises pour voir si c'était jouable ? Et par conséquent un récapitulatif avec le HT et TTC (et ses honoraires si c'est au %) ?

Dans ce cas il a manqué a son devoir de conseil...et c'est grave !

Bonjour,

Il me paraît évident que lorsqu'un professionnel s'adresse à un particulier il doit lui parler de prix TTC. D'autant plus que je ne connais aucun particulier qui donne son budget en HT

Bonjour

Vous passez par le même archi que l'an dernier ?
Ça s'était passé comment pour ce projet : https://www.forumconstruire.[...]php#5411133 ?

Personnellement, la plupart des pros que j'ai pu rencontrer donnaient les prix en HT et en TTC pour éviter toute ambiguïté.
Et pour l'archi de mon premier projet, de mémoire, on avait bien précisé le budget lors du premier RDV, et c'est lui qui avait demandé si on parlait en TTC ou en HT... Parce qu'eux ont plutôt l'habitude de parler en HT
Par contre, bien qu'ayant bien précisé le budget, ça ne l'avait pas empêché de fortement le dépasser. On avait du rallonger le prêt de 2 ans pour que ça passe Et encore, je me suis séparée avant la fin de la construction, mais j'ai entendu dire qu'il y avait eu encore pas mal de surcoûts par la suite (et quand je revois les devis maintenant que je m'y connais un peu plus, je ne suis pas étonnée).

Après, je ne vois pas pourquoi vous devriez changer de terrain pour revoir le projet. Il est tout à fait possible de modifier le projet sur le même terrain. Par exemple, sur votre projet de l'an dernier, à voir le visuel 3D, il y avait des "blocs" dans le vide. Même si c'est joli, techniquement, c'est compliqué. Et à l'époque, vous aviez du voir que ce qui est compliqué coûte souvent cher D'autant plus qu'on trouve souvent peu d'artisan capable de faire des choses qui sortent de l'ordinaire.
Donc si vous avez repris ce genre d'originalité, en simplifiant structurellement la maison, il doit y avoir moyen de faire baisser le prix.
Au stade avant-projet, vous avez encore la possibilité de tout reprendre ou presque
Même si ça dépend aussi un peu de comment vous aviez rédigé votre contrat d'archi. Si vous n'avez pas été assez prudents, il est possible qu'il y ait des frais supplémentaires si vous modifiez les plans profondément. Le contrat precisait-il l'enveloppe budget à ne pas dépasser ? Aviez-vous une clause précisant ce qui se passait si l'archi dépassait le budget ? Quelque chose de précisé sur le nombre de plans réalisés ?

Après, si vous changez de terrain dans l'espoir de chercher un terrain sur une commune où les taxes sont moins chères, c'est une autre question. Mais c'est tout de même rarement plus de 10k€ d'écart, surtout pour des communes proches qui en général sont assez alignées en terme de taxes

Bonjour,

En toute logique, un particulier s'adresse à un pro en TTC et inversement.
Quand vous passez à la caisse du supermarché on ne vous annonce pas le HT... Je trouve le sérieux de l'architecte plus que limite et, comme Nanomélie, je pense que son devoir de conseil peut-être remis en cause.

Dans ces premières estimations, il n'avait pas précisé si les montants indiqués étaient HT ou TTC ?

Pour l'archi on était dans les clous à chaque fois qu'on posait la question; Certes on a augmenté un peu la superficie par rapport aux demandes initiales, ça impacte forcément le projet nous en sommes conscients, mais c'est le coup du H.T ou TTC qui nous mets vraiment dedans sur un tel budget.
Notre archi est une connaissance et c'est vrai que du coup on s'est peut être laissés un peu trop portés et trop fait confiance; Nous n'avions pas encore mis le nez précisement dans les estimations.
Nous avons eu un projet de rénovation de maison de vacances il y a deux ans qui s'était bien passé dans l'ensemble et ou l'enveloppe avait été respectée.

Nanomélie a écrit:

Bonjour,

Il ne vous avait pas fait une première estimation par postes avant la consultation des entreprises pour voir si c'était jouable ? Et par conséquent un récapitulatif avec le HT et TTC (et ses honoraires si c'est au %) ?

Dans ce cas il a manqué a son devoir de conseil...et c'est grave !

Bonjour,
merci c'est rassurant d'entendre cela, je nous remettais vraiment en question sur ce coup là

john8854 a écrit:

Bonjour,

Il me paraît évident que lorsqu'un professionnel s'adresse à un particulier il doit lui parler de prix TTC. D'autant plus que je ne connais aucun particulier qui donne son budget en HT

Bonjour,
en fait c'est toujours le même projet !
nous avions déjà traité avec lui pour une rénovation cela c'était bien passé dans l'ensemble.
On s'attendait bien sûr à des dépassements, mais là, si on en prend en compte le fait qu'on est dans un lotissement, le cadre ne se prête pas vraiment à poser une maison à près du million d'euros et si on pense revente, on sera perdant.
C'est sûr le projet à quelques particularités qui chiffrent: le bloc dans le vide, beaucoup de baies vitrées, un escalier suspendu dans un mur en béton brut (a priori ça pose des problèmes de faisabilité découverts il y a peu) et nous avons une grande superficie;
Notre déception vient du fait que nous n'avons pas été avertis au long du projet des évolutions à l hausse du budget et de la base HT/TTC. Une fois encore, je prends conscience qu'on a pas été assez sérieux dans notre étude financière du projet... :-(
On en est à se dire qu'on arrête le projet, on paie ce qu'on doit payer à l'archi et on repart sur un projet tout neuf (maison à rénover ou passer par un constructeur)...
Merci à tous de vos messages en tout cas !

fouga a écrit:

Bonjour

Vous passez par le même archi que l'an dernier ?
Ça s'était passé comment pour ce projet : https://www.forumconstruire.[...]php#5411133 ?

Personnellement, la plupart des pros que j'ai pu rencontrer donnaient les prix en HT et en TTC pour éviter toute ambiguïté.
Et pour l'archi de mon premier projet, de mémoire, on avait bien précisé le budget lors du premier RDV, et c'est lui qui avait demandé si on parlait en TTC ou en HT... Parce qu'eux ont plutôt l'habitude de parler en HT
Par contre, bien qu'ayant bien précisé le budget, ça ne l'avait pas empêché de fortement le dépasser. On avait du rallonger le prêt de 2 ans pour que ça passe Et encore, je me suis séparée avant la fin de la construction, mais j'ai entendu dire qu'il y avait eu encore pas mal de surcoûts par la suite (et quand je revois les devis maintenant que je m'y connais un peu plus, je ne suis pas étonnée).

Après, je ne vois pas pourquoi vous devriez changer de terrain pour revoir le projet. Il est tout à fait possible de modifier le projet sur le même terrain. Par exemple, sur votre projet de l'an dernier, à voir le visuel 3D, il y avait des "blocs" dans le vide. Même si c'est joli, techniquement, c'est compliqué. Et à l'époque, vous aviez du voir que ce qui est compliqué coûte souvent cher D'autant plus qu'on trouve souvent peu d'artisan capable de faire des choses qui sortent de l'ordinaire.
Donc si vous avez repris ce genre d'originalité, en simplifiant structurellement la maison, il doit y avoir moyen de faire baisser le prix.
Au stade avant-projet, vous avez encore la possibilité de tout reprendre ou presque
Même si ça dépend aussi un peu de comment vous aviez rédigé votre contrat d'archi. Si vous n'avez pas été assez prudents, il est possible qu'il y ait des frais supplémentaires si vous modifiez les plans profondément. Le contrat precisait-il l'enveloppe budget à ne pas dépasser ? Aviez-vous une clause précisant ce qui se passait si l'archi dépassait le budget ? Quelque chose de précisé sur le nombre de plans réalisés ?

Après, si vous changez de terrain dans l'espoir de chercher un terrain sur une commune où les taxes sont moins chères, c'est une autre question. Mais c'est tout de même rarement plus de 10k€ d'écart, surtout pour des communes proches qui en général sont assez alignées en terme de taxes