Retour
Menu utilisateur
Menu

Erreur prix maison dans avenant au CCMI Résolu

Ce sujet comporte 59 messages et a été affiché 1.559 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
20
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Je viens vers vous pour avoir vos avis éclairés. 

J'ai signé un CCMI en décembre dernier pour une construction d'un montant de 135 000 euros. 

A la mise au point technique, il y a eu des modifications qui ont engendré une moins value de 1200 euros. En est 
donc découlé un avenant que j'ai signé en avril.

Les travaux ont commencé en mai. 

- Fin mai, j'ai reçu, en même temps, les 2 premiers appels de fonds + l'assurance DO à payer. Ce que j'ai fait. 

- Fin juin, mon constructeur me contacte en me disant qu'il faut que je signe un nouvel avenant car il y a eu une 
erreur de 22 000 euros (en ma faveur). 

Evidemment je plonge le nez dans mes papiers et effectivement je constate avec stupéfaction que sur l'avenant, que j'ai signé en avril, le montant de la maison est passé à 113 000 euros. 

Les appels de fonds et l'assurance DO, ont été calculés sur ce montant de 113 000 euros

En toute honnêteté, je ne me suis pas rendue compte de l'erreur, j'ai bien vu cette somme (au moment de faire le 
virement) en me disant "tiens, je n'avais pas vu ce prix là" mais j'ai pensé que c'était déduction du terrain, des 
frais, etc.... j'avoue, je n'ai pas cherché plus loin. (Je précise que j'ai arrondi les montants ci-dessus et le rendu n'est pas flagrant comme là). 

Ma question est : Sont-ils en droit de m'imposer cet avenant ou bien l'erreur est "tant pis pour eux" ? 

Je connais l’existence de l'AAMOI et je me tournerai vers eux si besoin.

Dans un 1er temps, je voulais avoir vos avis et le retour d'expérience si il y a des personnes qui ont eu ce type 
de problème.

En vous remerciant par avance  
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour

Pas d'avis juridique.
Pour ma part j'ai pour habitude de me battre pour obtenir ce qu'on me doit et de payer ce que je dois.
Si l'erreur avait été dans l'autre sens je ne pense pas que vous auriez dit tant pis pour moi...
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Hajime, si l'erreur avait été dans l'autre sens le cst n'aurait pas été enclin à remettre en ordre non plus...

Très franchement, vous avez prévu 135k, je pense qu'il faudrait accepter l'avenant. En vous mettant le cst à dos il risque de faire de la merde sur le chantier en tirant les prix vers le bas pour compenser le manque à gagner.

Mais dans l'absolu vous pouvez refuser l'avenant et rester sur 113kEUR, surtout que vous avez payé le 1e appel de fonds donc que le constructeur n'a plus d'excuses pour se désengager.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Bonjour,

Dommage que le problème soit découvert au début de la construction et non à la fin. Car vous auriez un sacré poids pour faire appliquer vos exigences...

Après comme dis précédemment certes ils ont fait une erreur, mais les sanctionner de 22.000€ pour une simple erreur d'écriture c'est y aller fort.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haut Rhin
C'est sûr que c'est tentant de se dire qu'on pourrait peut-être avoir un petit rab de 22000EUR.
Personnellement si je n'ai pas de grief particulier avec l'entreprise, si leur travail est fait et si ils sont corrects, j'ai tendance à payer ce que je dois.
Y a-t-il des raisons de sanctionner votre constructeur de cette somme? Selon les entreprises (si c'est une petite structure), cela peut avoir de graves conséquences sur la trésorerie.
Evidement on peut toujours se poser la question: si ça avait été dans l'autre sens est-ce que le constructeur aurait souligné l'erreur et demandé la correction?On ne le saura jamais mais tous les constructeur ne sont pas des ********.
Si votre chantier se déroule normalement que vous avez ce pour quoi vous avez signé au départ, perso je me sentirais mal à l'aise de sanctionner l'entreprise pour ce qui finalement se résume peut-être à une faute de frappe de la secrétaire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Puy De Dome
Oui le plus sage est de payer ce que vous leur devez réellement, en leur précisant que vous êtes honnête et que vous attendez la même chose d'eux.
Messages : Env. 20
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
En théorie votre avenant fait droit.
Personnellement je me dépêcherais de m'isncrire à l'AAMOI afin d'avoir un avis juridiquement valide et documenté.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Je pense qu'un juge finirait par dire que l'erreur ne créé pas de droit.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
Bonjour
dans l'absolu vous etes dans votre droit. Vous pouvez peut etre negocier quelques améliorations en contre partie du paiement des 22 000 euros.tout le monde serait gagnant. a voir avec L AAMOI.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Mouzeil (44)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Essonne
Hello.

Pour le moment le chantier se passe il bien ? êtes vous satisfait des travaux ?
Car dans le cas contraire vous êtes en possession d'un levier assez fort pour faire corriger des éventuels problèmes.
"Pas de soucis, je suis conscient que c'est une grossière erreur, et je vais signer l'avenant ... mais ... avant vous me corrigez ça, ça et ça".
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Orly (94)
Bonjour
Vous accepter de leur donner dans l'immédiat la moitié de la somme et le reste à la livraison à condition que votre maison que la livraison se fasse avec le moins de réserves.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Orly (94)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Moi j'ai carrément du mal à comprendre comment on peux se poser la question de savoir si je dois signer ou pas l avenant ... on demande a grands cris que les Cst soient honnêtes  et le client non????
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Ardeche
Bonjour,
Je pense la même chose, ils ont fait une erreur, certes, mais vous aviez convenu d'un prix et le savez tous les deux. Ce ne serait pas très honnête et puis à mon avis très mal barré pour la relation tout au long du projet et la qualité des travaux...
Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Si vous n'acceptez pas, il est fort probable que l'ajout d'une prise vous coute 22000EUR ....

Après ce n'est pas parce que vous payez cette avenant par honnêteté que l'ajout d'une prise ne vous coûtera pas 300EUR quand même.

C'est un choix assez difficile.

Le payer à la fin si tout vas bien?

Moitier maintenant, moitier à la fin si tout vas bien?

Pas simple.
Bon courage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Caen (14)
Cela est tout simplement malhonnête de ne pas payer tout de suite le prix convenu avec le constructeur.
Pourquoi rentrer dans une relation de chantage en partant sur 50% maintenant et 50% à la fin ...
C'est pourtant simple à régler !
Messages : Env. 30
De : Caen (14)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 90 message Indre Et Loire
Puis bon a partir du moment où l'avenant correctif sera signé, le cst mettra en demeure de payer le du directement
donc le 50% maintenant le reste plus tard ne marchera pas.

perso je m'appuierai sur des textes juridiques pour montrer que je suis en droit de ne pas payer; mais que pour autant, je comprend l'erreur, je paierais, mais si on peut revoir certains points et améliorer a moindre frais la maison, on en sortira tous gagnant
Messages : Env. 90
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Moselle
J'ai eu le même cas.. une erreur d'ecriture qui me faisait gagner 8000 euros. J'ai évidemment tout de suite signé l'avenant. Partir sur de mauvaises bases avec un CST que vous allez côtoyer à minima 1 an .. c'est se tirer dans le pied.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Moselle
J'ai eu le même cas.. une erreur d'ecriture qui me faisait gagner 8000 euros. J'ai évidemment tout de suite signé l'avenant. Partir sur de mauvaises bases avec un CST que vous allez côtoyer à minima 1 an .. c'est se tirer dans le pied.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Meuse
Bonjour,

Un arrangement me semble plus adapté à la situation, même si le constructeur a commis une faute, il serait normal qu'il réagisse pour rattraper son erreur.
S'en suivra une incertitude sur la finalité d'un éventuel jugement qui peut se produire dans plusieurs années.
Il est peut-être possible de retarder le paiement de cette avenant à la fin des travaux, à condition qu'ils se soient effectués avec toutes les corrections nécessaires à chaque problème soulevé.

Perso., j'ai un peu fait ce choix, je renonce à près de 10 000 EUR d'indemnités de retard mais chaque malfaçon et chaque problème soulevé a trouvé un écho chez le constructeur.
Je n'ai rien de plus que ce qui est prévu au CCMI mais les discussions ont abouti chaque fois à une solution plus facile et conforme aux exigences de la construction.
Le constructeur a fait des erreurs de choix techniques pour lesquelles je n'aurais eu aucun mal à démontrer le bien fondé de mes remarques, même devant un tribunal.
Mais au final le léger surcoût généré pour le constructeur, pour remédier aux fautes qui ne manquent jamais de se produire, lui est largement favorable et, surtout, la tranquillité d'esprit dans laquelle le chantier s'est poursuivie m'est très appréciable.

Bien sûr je suis dans une situation particulière, je n'attends pas après la construction pour me loger ou pour la louer.
Je suis très loin de la construction mais je peux traiter mes observations à distance si nécessaire.
J'aurais préféré bénéficier de ma maison dans les délais, j'aurais eu moins de frais pour m'occuper du chantier.

Au final, je pense que je n'aurai pas de regret si toutes les observations portent leurs fruits et j'ai pu ainsi accéder au chantier à volonté pour m'occuper des finitions, quand elles étaient possibles, alors que la réception ne sera signée que dans quelques jours.

Vous avez un avantage, il est normal d'en tirer un profit en échange de votre geste honnête, il y a là de quoi réfléchir et s'en servir pour obtenir quelques privilèges. Votre conscience n'en sera que soulagée.

C'est plus cette piste que j'explorerais.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Meuse
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Comme vous en êtes au début de la construction et que vous ne savez pas si le constructeur sera honnête ou pas, il serait tentant de ne pas signer l'avenant dans un premier temps pour garder un levier et pouvoir parer à toute tentative de malversation. Car c'est bien une erreur du constructeur, que vous avez signé de toute bonne foi.
Il faudrait pouvoir trouver un moyen de conserver ce levier tout en offrant des garanties au constructeur que l'avenant sera bien signé. En effet s'il pense qu'il va perdre 20000EUR sur ce chantier, il risque de vouloir se rattraper et tirer les prestations / la qualité vers le bas.
Il faudrait par exemple signer l'avenant et le mettre dans un genre de séquestre chez le notaire qui donnera l'avenant que lorsque les conditions nécessaires seront remplies. Par exemple près la levée de toutes les réserves !
Mais il est vrai que ça risque de faire un peu le bazar dans les calculs des prix pour l'avancement du chantier.
Voyez quand même avec votre notaire ou l'AAMOI s'il y a un moyen ?

a+
Beone
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 100 message Toulon (83)
Sauf erreur devant un tribunal vous ne serez pas gagnant. En effet, la somme est enorme et la bonne foi du constructeur peut etre démontrée. Soyez beau joueur et marchandez la cloture par exemple ou la peinture.
Si par exemple dans un magasin un televiseur hors de prix est vendu a un prix dérisoire, le commerçant n est pas obligé de vous le vendre à 2 euros.... cela s appelle le droit à l erreur.
Bonne soirée.
Si quelqu'un t'a offensé(e), assieds toi au bord de la rivière.... tu verras son cadavre passer
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Toulon (83)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Maneden a écrit:Bonjour,



Les appels de fonds et l'assurance DO, ont été calculés sur ce montant de 113 000 euros

En toute honnêteté, je ne me suis pas rendue compte de l'erreur, j'ai bien vu cette somme (au moment de faire le virement) en me disant "tiens, je n'avais pas vu ce prix là" mais j'ai pensé que c'était déduction du terrain, des 
frais, etc.... j'avoue, je n'ai pas cherché plus loin. (Je précise que j'ai arrondi les montants ci-dessus et le rendu n'est pas flagrant comme là). 

Ma question est : Sont-ils en droit de m'imposer cet avenant ou bien l'erreur est "tant pis pour eux" ? 

et vous n'avez pas demandé d'explications sur les avenant de moins value et le reste? le détail n'était pas fait? rien ne vous à fait poser question?
moi, avant de signer, de faire un virement, de payer tout court je suis a l’affût de tout et archi chiante au possible si mon radar à connerie se mets en route...surtout sur des sommes pareilles qui ne sont pas les sommes de départ...

et de plus il n'y a rien a échanger , un avenant de moins value est à signer point.

on demande a ce que les cst soient réglos sans chantage ou quoi ou qu'est-ce et là il faudrait marchander...

misèèèèèèèèèère on est pas sortis de l'auberge!
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Bonjour,

L'AAMOI est une association de défense, destinée à protéger les MO des constructeurs de mauvaise foi qui voudraient faire payer leurs fautes aux consommateurs.

Elle n'est pas destinée à ceux qui souhaitent faire de l'argent en profitant d'erreurs de frappe du constructeur.

Ainsi, sans même qu'il soit nécessaire d'adhérer, notre position sur ce sujet sera naturellement de corriger l'erreur commise de bonne foi.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Massy (91)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, l'honnêteté et une chose de plus en plus rare, merci de faire une effort pour la préservais,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 6000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Merci à toutes et tous d'avoir pris le temps de répondre à mon message.

Les réponses sont variées, certaines sympathiques, d'autres beaucoup moins.

A toutes celles et ceux qui me traitent de malhonnête. Avant de me clouer au pilori en place publique, je tiens à vous rappeler plusieurs points dont visiblement vous ne tenez pas compte dans votre jugement :
- Ce n'est pas moi qui ai commis l'erreur
- Elle entraîne des conséquences fâcheuses au niveau des assurances

Ce n'est pas une erreur de frappe comme j'ai pu le lire !! C'est clairement de la négligence car l'erreur a été répétée à plusieurs reprises : dans l'avenant pour commencer, puis dans la déclaration aux assurances, puis dans le calcul des appels de fonds. A chacune des étapes, ils n'ont rien vérifié. Ceci est d'autant plus grave qu'il s'agit de professionnels.

Si encore, ils s'en étaient rendus compte juste après la signature de l'avenant, ça n'aurait pas été grave, mais les assurances et les appels de fonds sont basés sur 113000 euros et ça change la donne.
Si il y a un problème ensuite, vous pensez que l'assureur va me dire "Ce n'est pas grave Madame, on va faire comme si c'était bien déclaré à 135 000 euros ?" .... Moi je ne crois pas !!

Effectivement, comme cela a été indiqué "l'erreur ne créée pas de droit" mais pour être qualifiée juridiquement d'erreur, celle-ci doit répondre à plusieurs critères, à commencer par être excusable, c'est à dire :

- Ne pas être la conséquence de la faute de celui qui a commis l'erreur.
- Erreur commise par une partie au contrat qui, malgré la diligence raisonnable dont elle a fait preuve, n’a pas pu l’éviter.

L’erreur n’est une cause de nullité que si elle est excusable. Cela suppose que l’errans (= celui qui invoque l'erreur) n’ai pas manqué à son devoir de se renseigner.

Une erreur est inexcusable lorsqu'elle est grossière, c'est à dire lorsqu'il s'agit d'une erreur que l'on pouvait éviter avant de conclure le contrat.

En général, la Jurisprudence admet plus facilement le caractère inexcusable de l’erreur lorsqu’elle porte sur sa propre prestation ou en cas d’erreur commise par un professionnel.

Donc le constructeur de maison qui se trompe sur le prix d'une maison, qui la réitère 2 fois, notamment sur des déclarations d'assurance et sur les appels de fonds et qui met 2 mois à s'en rendre compte, ça ne tient pas 2 secondes devant un juge !!!

Certains me répondent, qu'il faut être beau joueur, qu'il ne faut pas les sanctionner, qu'il faut que j'accepte de signer, qu'il y a le droit à l'erreur, etc... , je suis désolée mais dans la vie chacun doit prendre ses responsabilités.
Il m'est arrivé dans la vie de faire des erreurs et j'ai dû les assumer pleinement. Personne ne m'a fait de cadeaux et je n'ai pas eu de "droit à l'erreur".  La vie ne m'a pas gâtée, j'ai vécu des choses que je ne souhaiterai pas à mon pire ennemi alors maintenant je ne fais plus de sentiments, ça m'a toujours desservi.

Concernant le chantier en lui-même, il est au début et il y a déjà eu une "jolie" bourde de commise et qui n'est toujours pas corrigée à ce jour, d'ailleurs. Si je dois la résoudre moi-même, cela va me coûter assez cher.

J'étais en pleine confiance avec ce constructeur mais vu les erreurs déjà commises, je suis clairement refroidie.  
Je ne signerai rien pour le moment. Je vais attendre la fin de la construction et je ferai le point à la fin avec eux. Si ils veulent leur argent, ils ont intérêt de construire ma maison correctement d'abord !!! 
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Vu.
Bon courage.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Moselle
bruissementdel2 a écrit:Sauf erreur devant un tribunal vous ne serez pas gagnant. En effet, la somme est enorme et la bonne foi du constructeur peut etre démontrée. Soyez beau joueur et marchandez la cloture par exemple ou la peinture.
Si par exemple dans un magasin un televiseur hors de prix est vendu a un prix dérisoire,  le commerçant n est pas obligé  de vous le vendre à  2 euros.... cela s appelle le droit à  l erreur.
Bonne soirée.


Je ne dirait pas comme vous !! 

L'exemple que vous prenez dépend du code de la consommation.

En principe, quand il y a erreur sur un prix, cela profite aux consommateurs. «Les clauses des contrats [...] s'interprètent en cas de doute dans le sens le plus favorable au consommateur ou au non-professionnel», selon l'article L133-2 du Code de la Consommation.

Toutefois il existe des exceptions à cette règle, rappelle la jurisprudence, notamment quand un professionnel fait une erreur «manifeste» sur un prix. Le professionnel peut alors faire constater «un prix manifestement dérisoire» par rapport à ses concurrents pour ne plus être tenu de livrer ses clients 

Dans mon cas, le prix de la maison n'est pas devenu dérisoire et le CCMI dépend du code de la construction et de l'habitation.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Moselle
aamoi a écrit:Bonjour,

L'AAMOI est une association de défense, destinée à protéger les MO des constructeurs de mauvaise foi qui voudraient faire payer leurs fautes aux consommateurs.

Elle n'est pas destinée à ceux qui souhaitent faire de l'argent en profitant d'erreurs de frappe du constructeur.

Ainsi, sans même qu'il soit nécessaire d'adhérer, notre position sur ce sujet sera naturellement de corriger l'erreur commise de bonne foi.


Saisir 113 258.25 au lieu de 135 427.49 n'est pas une erreur de frappe .... 

Une erreur réitérée 2 fois, est pour vous de bonne foi ? Moi j'appelle cela de la négligence. 

En tout cas, je prends note de ne pas contacter l'AAMOI 
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
Bonsoir Meneden,

Qu'êtes-vous venue faire sur ce forum si vous n'entendez pas les conseils judicieux qui vous ont été donnés ?

En fait, votre décision est déjà prise depuis le début ;  vous voulez être malhonnête, même si le terme ne vous convient pas.

Bonne continuation.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Le Grand Bourg (23)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Sur le cul je suis!
si on vous crédite votre compte de 20.000 euros de plus vous faites le canard en attendant que ça se passe ????...

ce n'est PAS une erreur en faveur du CST mais en VOTRE faveur! en quoi l'assurance va poser souci puisque la DO devra être informée soit par le cst ou par vous du changement de prix, ça se fait tout le temps avec les avenants en cours de route!

la prime sera recalculée selon le bon chiffre... on ne va pas vous faire payer une prime sur un montant et des prestations qui ne correspondent pas, le cst remet tout dans l'ordre et VOUS aussi!
contrairement à ce que vous pensez, vous n'aurez pas gain de cause ni au tribunal ni avec le cst... je vous souhaite bon courage pour la suite car c'est mal barré!

22 169.24 EUR de carotté c'est pas une petite somme... si le cst avait "oublié" de vous compter cette somme EN PLUS et qu'il vous la réclame à posteriori , on vous aurait entendu beuglé, ça c'est sur car là, oui, il y aurait un gros souci d'assurance, de garant et de prêt etc... dans votre cas.. non.....
il y a eu un souci de comptabilité, même 2 mois après, vous vous devez de signer l'avenant et prier pour que la construction se passe bien car là pour le coup c'est vous qui faites du chantage ...
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Moselle
alainlgb23 a écrit:Bonsoir Meneden,

Qu'êtes-vous venue faire sur ce forum si vous n'entendez pas les conseils judicieux qui vous ont été donnés ?

En fait, votre décision est déjà prise depuis le début ;  vous voulez être malhonnête, même si le terme ne vous convient pas.

Bonne continuation.


A quel moment ai-je dis que je voulais etre malhonnête ?

Si vous aviez-lu mon 1er message, vous sauriez que la demande initiale était de savoir si j'étais obligée de signer l'avenant tel que présenté.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Et zzziouuuuuppp
Bonne construction.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Moselle
Sujet résolu et clos.
Bonne continuation à vous
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, l'honnêteté et une chose de plus en plus rare, merci de faire une effort pour la préservais,

+1
C'est comme la grammaire et la conjugaison
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
Maneden a écrit:
alainlgb23 a écrit:Bonsoir Meneden,

Qu'êtes-vous venue faire sur ce forum si vous n'entendez pas les conseils judicieux qui vous ont été donnés ?

En fait, votre décision est déjà prise depuis le début ;  vous voulez être malhonnête, même si le terme ne vous convient pas.

Bonne continuation.


A quel moment ai-je dis que je voulais etre malhonnête ?

Si vous aviez-lu mon 1er message, vous sauriez que la demande initiale était de savoir si j'étais obligée de signer l'avenant tel que présenté.

"Je ne signerai rien pour le moment. Je vais attendre la fin de la construction et je ferai le point à la fin avec eux. Si ils veulent leur argent, ils ont intérêt de construire ma maison correctement d'abord !!! "

Ca, si ce n'est pas de malhonnêteté, je ne m'y connait plus.  Ca s'appelle aussi du chantage, et c'est malhonnête !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Le Grand Bourg (23)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Que la maison se construise correctementRolleyes
C est mal parti pour les bonnes fondations
Laugh
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Moselle
alainlgb23 a écrit:
Maneden a écrit:
alainlgb23 a écrit:Bonsoir Meneden,

Qu'êtes-vous venue faire sur ce forum si vous n'entendez pas les conseils judicieux qui vous ont été donnés ?

En fait, votre décision est déjà prise depuis le début ;  vous voulez être malhonnête, même si le terme ne vous convient pas.

Bonne continuation.


A quel moment ai-je dis que je voulais etre malhonnête ?

Si vous aviez-lu mon 1er message, vous sauriez que la demande initiale était de savoir si j'étais obligée de signer l'avenant tel que présenté.

"Je ne signerai rien pour le moment. Je vais attendre la fin de la construction et je ferai le point à la fin avec eux. Si ils veulent leur argent, ils ont intérêt de construire ma maison correctement d'abord !!! "

Ca, si ce n'est pas de malhonnêteté, je ne m'y connait plus.  Ca s'appelle aussi du chantage, et c'est malhonnête !


Donc en résumé il faut que j'accepte et signe tout ce qu'ils veulent les yeux fermés. Que je passe l'éponge sur leurs bourdes sans broncher.... Faut-il aussi que je m'excuse pour LEURS erreurs ? Qu'est ce que vous en pensez ? 

Et puis, il faudrait savoir, vous me reprochez de ne pas suivre les "judicieux conseils" qui m'ont été donnés, or attendre la fin de la construction et me servir de l'erreur comme levier pour faire pression, voir obtenir des choses en plus m'ont été conseillé ici... Ces personnes là sont malhonnête aussi alors ? 

Vu les erreurs qu'ils sont capables de faire, je suis en droit de me méfier pour la suite et d'avoir un minimum de garanties.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Maneden a écrit:

Vu les erreurs qu'ils sont capables de faire, je suis en droit de me méfier pour la suite et d'avoir un minimum de garanties.


Ils ne sont visiblement pas les seuls capables de telles erreurs puisque vous avez signé tout ça sans broncher
Je peux vous garantir qu'une erreur de 22000 euros je l'aurais vue immédiatement.
On vérifie un minimum avant de signer quand 135000 euros sont en jeu.
Non ?
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Moselle
Hajime a écrit:
Maneden a écrit:

Vu les erreurs qu'ils sont capables de faire, je suis en droit de me méfier pour la suite et d'avoir un minimum de garanties.


Ils ne sont visiblement pas les seuls capables de telles erreurs puisque vous avez signé tout ça sans broncher  
Je peux vous garantir qu'une erreur de 22000 euros je l'aurais vue immédiatement.
On vérifie un minimum avant de signer quand 135000 euros sont en jeu.
Non ?


C'est fou cette propension que vous avez à m'incriminer d'une erreur qui n'est pas la mienne !! 
Moi je n'ai commis aucune erreur. Vous me reprochez de ne pas avoir vu leur erreur, c'est hallucinant !!!
 
J'ai expliqué pourquoi je ne m'en suis pas rendu compte. J'ai cru que ce montant était prix du terrain déduit car il y a eu plusieurs documents avec différents calculs, avec et sans terrain. Et puis j'ai bêtement fait confiance.... Il ne m'est même pas venu à l'idée qu'ils pourraient se tromper en leur défaveur. Et les documents venant au fur et à mesure avec ce montant, n'ont pas étés de nature à lever un doute.  
Et puis petit détail, qui est le professionnel dans l'histoire ? Eux ou moi ?? 
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Maneden a écrit:
Et puis petit détail, qui est le professionnel dans l'histoire ? Eux ou moi ?? 


Assurément c'est eux.
Mais il y a fort à parier que si l'avenant avait été de 22000 euros trop cher vous vous en seriez aperçu...
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Moi à la place du CST si vous ne signez pas l'avenant, j'arrête le chantier et je vous attaque au tribunal. On verra qui rira le dernier.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Moselle
Hajime a écrit:
Maneden a écrit:
Et puis petit détail, qui est le professionnel dans l'histoire ? Eux ou moi ?? 


Assurément c'est eux.
Mais il y a fort à parier que si l'avenant avait été de 22000 euros trop cher vous vous en seriez aperçu...


Oui je suis d'accord avec vous. Il y a de très grandes chances que je m'en soit rendu compte si le montant avait été supérieur parce que rien n'aurait justifié un montant plus élevé, alors qu'un montant plus faible, oui par le terrain. 

Comme je l'ai dit, je ne signerai pas leur avenant dans l'immédiat (puisque je n'y suis aucunement obligée), histoire de leur mettre un petit coup de pression pour qu'ils soient plus vigilants et sérieux sur mon projet, parce que cette erreur là + celle du chantier, ça fait déjà beaucoup et ma confiance est bien réduite.
Si à l'arrivée, je peux négocier un petit truc en plus, je ne me gênerai pas, c'est de bonne guerre !!
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Moselle
fabien_m2002 a écrit:Moi à la place du CST si vous ne signez l'avenant, j'arrête le chantier et je vous attaque au tribunal. On verra qui rira le dernier.


Pas celui que vous pensez....

Aller expliquer à un juge qu'ils ont arrêté le chantier pour lequel ils sont engagés avec un délai à respecter et que j'ai commencé à payer tout ça, au motif que je ne veux pas passer sur une erreur qu'ils ont commise par négligence et qui a de grand chance d'être reconnue comme inexcusable, c'est jouer avec le feu .... 

Et à la manière dont ils sont en train d'enrober les choses pour que je signe, ils savent bien qu'ils ne sont pas en position de force.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 100 message Loire Atlantique
Bonsoir,
Vous parlez de bonne guerre, pour ma part j'ai une relation très cordiale et de confiance avec mon constructeur. Tout n'est pas parfait mais on trouve les solutions et les compromis. Je n'aimerais pas être en conflit avec le principal intervenant d'un si gros projet dès le début de celui-ci.
En tout cas, je vous souhaite qu'il ne vienne pas sur ce site et ne tombe pas sur votre message...

Cordialement,
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Vous agissez sans réfléchir. ..
Penser que de pas signer l 'avenant va les obliger à faire correctement le chantier et leur faire "chantage" pour leur montrer que vous êtes celle qui tient la baguette... on voit que vous êtes naive Crying

Les projets comme le votre c est du pain béni pour les cst...
Pas ou peu cher donc client qui n aura pas trop les moyens de beugler si on lui fait la misère. ..

Les cst eux ont les moyens de vous faire c.h.i.e.r et pas qu'un peu...
Et je dis ça en toute objectivité. ..amicalement. ..

Bon courage
Résolu pour moi...
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
2

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
CCMI : les conseils des membres
CCMI : les conseils des membres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Trouvez une Dommage Ouvrage au meilleur prix
Trouvez une Dommage Ouvrage au meilleur prix
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
QuelConstructeur.com vous permet d'envoyer votre projet aux constructeurs de votre région gratuitement

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

20
abonnés
surveillent ce sujet
Voir