Besoin d'aide pour le plan du RDC

Dans les deux configurations il y a un grand couloir qui ne sert à rien.
Où est la porte d'entrée ?
Comment est orientée la maison (le Nord est du coté du garage ou pas)?
Après il faut voir par rapport à l'étage, la disposition des chambres, de la salle de bain, etc... Il faut associer les deux sur le plan pour faire communiquer le tout.
Selon moi, le cellier/buanderie devrait faire la jonction entre le garage et l'espace à vivre, passer par la salle de bain pour aller au cellier ne me semble pas génial à l'usage.
Le bureau, en haut ou en bas ?
La salle de bain du bas est destinée à quel usage ? Suite parentale ou pas ?
Si je fais le compte, on est sur du 5 chambres en incluant le bureau ? Quelle taille mini pour le bureau ?
Posez-vous toutes les questions possibles.

Sinon essayez ça : Plans maison 8x15
Ça peut vous donner de l'inspiration. Et on pourra en rediscuter plus tard ;)

Bonjour,

Aucune de ces configurations ne me satisfait.

Le garage devrait communiquer avec l'entrée. La buanderie devrait se trouver au plus proche du flux de linge (chambres/sdb), c'est-à-dire à l'étage. Le bureau devrait se trouver au rdc. Le cellier n'a pas de raison d'être. Le dessous de l'escalier devrait servir pour des placards, Le wc devrait avoir une fenêtre et un lavabo.
La façade sud semble suffisamment longue pour disposer bureau/salon/repas/cuisine, avec la suite parentale en façade nord.

Bonjour
La configuration 1 correspond exactement à notre maison de 1998 achetée l'année dernière. A l'exception que le wc est coincé entre la sdb et la cuisine.

Si vous voulez garder la buanderie, il faut qu'elle vienne jusqu'à la porte du couloir. Il faut traverser la buanderie pour aller au garage, et non l'inverse. De cette manière, l'hiver il n'est pas nécessaire de passer par le garage froid pour aller la buanderie. Et la buanderie sert de tampon être volumes chauffé et non chauffé. Ça implique d'agrandir le garage vers l'avant.

La verrière nous l'avons mise (lors des travaux de reno en début d'année) entre l'entrée et la cuisine, face à la porte d'entrée.

Le WC sans fenêtre c'est gênant, mais on le savait en achetant (une des concessions à faire).

L'entrée est en cathédrale, c'est à dire qu'elle monte jusqu'au toit. Ça agrandi le volume et supprime l'effet couloir. Et ça permet d'avoir une vrai entrée pour se f déshabiller, avec des placards sous l'escalier.

Pour le bureau, prévoyez le comme une chambre, même petite. Si vous avez besoin de vendre un jour, c'est plus facile de vendre 4 chambres, que 3 chambres et une pièce de moins de 9m2.

korisaiko a écrit:

Dans les deux configurations il y a un grand couloir qui ne sert à rien.
Où est la porte d'entrée ?

Désolé, j'avais effectivement oublié d'indiquer la porte d'entrée sur les plans. Je l'ai rajoutée.
Par ailleurs, je n'ai pas encore défini la position des fenêtres dans toutes les pièces.

Citation:

Comment est orientée la maison (le Nord est du coté du garage ou pas)?

L'entrée du garage (en bas du plan) est au Nord-Est. 
Le haut du plan est donc orienté sud-ouest.

Citation:

Après il faut voir par rapport à l'étage, la disposition des chambres, de la salle de bain, etc... Il faut associer les deux sur le plan pour faire communiquer le tout.

Vous avez raison. Je vous partage une ébauche du plan de l'étage : (il y a un bug dans ArchiFacile qui ne m'a pas permis de les associer dans le même plan) :
https://www.archifacile.fr/ed/3b109aa293f8d5bb

Citation:

Selon moi, le cellier/buanderie devrait faire la jonction entre le garage et l'espace à vivre, passer par la salle de bain pour aller au cellier ne me semble pas génial à l'usage.

En fait, nous imaginons pouvoir directement accéder à l'extérieur depuis la buanderie pour pouvoir entrer/sortir le linge. Nous avons mis une porte entre la salle de bains et la buanderie pour pouvoir caser la buanderie en haut à gauche du plan et ainsi gagner de la place pour l'espace de vie. Nous imaginons également comme cela pouvoir rapidement récupérer le linge depuis le panier à linge qui serait dans la salle de bains juste à côté. Mais je suis d'accord que c'est moyen. Par contre, ce n'est pas une exigence pour nous que le cellier/buanderie soit juste à côté de la pièce à vivre.

Citation:

Le bureau, en haut ou en bas ?

Nous avons placé pour le moment le bureau en haut, mais il peut être interverti avec la chambre du bas qui est assez petite. En tout cas, il n'y aura pas 1 chambre + 1 bureau en bas, c'est soit l'un ou soit l'autre. Si nous décidons que nous mettons le bureau en bas, celui-ci ne sera pas plus petite que la chambre actuellement indiquée sur le plan (au cas où ce bureau deviendrait une chambre au RDC à l'avenir)

Citation:

La salle de bain du bas est destinée à quel usage ? Suite parentale ou pas ?

La chambre du bas serait destinée à un enfant. Du coup pas de suite parentale. Par ailleurs, même en haut avec la chambre des parents, nous ne souhaitons pas avoir de salle de bains "privée".

Citation:

Si je fais le compte, on est sur du 5 chambres en incluant le bureau ? Quelle taille mini pour le bureau ?

Non 4 chambres au total en incluant le bureau. Je vais rééditer mon premier message car ce n'est effectivement pas bien clair. Pour le bureau, nous souhaitons une taille minimale de 8m² si il est à l'étage, et 10-11 m² si il est au RDC (car potentielle future chambre au RDC lorsqu'on sera vieux).

Citation:

Sinon essayez ça : Plans maison 8x15

Ça peut vous donner de l'inspiration. Et on pourra en rediscuter plus tard ;)

Nous n'avons effectivement pas encore assez regardé de plans de maisons. Merci pour le conseil 

Eddy__ a écrit:

Bonjour,

Aucune de ces configurations ne me satisfait.

Bonjour, 

Citation:

Le garage devrait communiquer avec l'entrée.

Pas forcément pour nous. Par contre, l'avantage serait que nous aurions directement accès à un éventuel placard à chaussures qui serait à côté de l'entrée. Mais ce n'est pas important pour nous.

Citation:

La buanderie devrait se trouver au plus proche du flux de linge (chambres/sdb), c'est-à-dire à l'étage.

Il y a 2 salles de bain (1 en haut, 1 en bas). De plus, nous imaginons avoir une porte vers l'extérieur directement depuis la buanderie pour pouvoir entrer/sortir le linge lorsqu'il pleut. Nous imaginons donc cette pièce uniquement en bas.

Citation:

Le bureau devrait se trouver au rdc.

Le bureau peut en effet être interverti avec une des chambres du haut. Nous n'avons pas encore décidé. L'avantage de le mettre à l'étage est que je pourrais peut-être être plus au calme qu'au RDC pour travailler. Mais nous devons encore y réfléchir.

Citation:

Le cellier n'a pas de raison d'être.

En fait, c'est le constructeur qui nous a d'abord mis un cellier sur le plan pour y caser certainement des équipements techniques (VMC ? Chaudière ? Ballon thermodynamique ? Nous allons demander des précisions.). Nous avons du coup imaginer qu'il puisse en plus servir de buanderie (machine à laver + étendoir à linge notamment).

Citation:

Le dessous de l'escalier devrait servir pour des placards, Le wc devrait avoir une fenêtre et un lavabo.

C'est vrai que ce serait très utile d'avoir des placards sous l'escalier, notamment pour les chaussures nous imaginons. Nous avons mis le WC là pour gagner de la place pour les autres pièces. Par contre, nous avons eu l'habitude tous les deux d'avoir des WC sans fenêtre ni lavabo et cela ne nous gêne pas (bon la fenêtre peut être pratique je suis d'accord, mais pour le lavabo nous avons l'habitude d'aller dans la salle de bains à côté).

Citation:

La façade sud semble suffisamment longue pour disposer bureau/salon/repas/cuisine, avec la suite parentale en façade nord.

Effectivement, cela peut être une bonne idée. Nous allons y réfléchir.

Astik a écrit:

Bonjour
La configuration 1 correspond exactement à notre maison de 1998 achetée l'année dernière. A l'exception que le wc est coincé entre la sdb et la cuisine.

Bonjour,
Très bien, cela permet d'avoir un avis basé sur du vécu 

Citation:

Si vous voulez garder la buanderie, il faut qu'elle vienne jusqu'à la porte du couloir. Il faut traverser la buanderie pour aller au garage, et non l'inverse. De cette manière, l'hiver il n'est pas nécessaire de passer par le garage froid pour aller la buanderie. Et la buanderie sert de tampon être volumes chauffé et non chauffé. Ça implique d'agrandir le garage vers l'avant. 

Dans la configuration A, nous accédons à la buanderie depuis la salle de bains. Dans la B, il y a une porte pour y accéder directement depuis le couloir. Nous ne sommes pas sûr de pouvoir agrandir le garage vers l'avant au-delà des 80 cm comme sur le plan (les ABF sont très stricts). C'est le constructeur qui nous a parlé des 80 cm, mais je ne sais pas où ils ont eu l'information. Je vais me renseigner auprès du lotisseur.

Citation:

La verrière nous l'avons mise (lors des travaux de reno en début d'année) entre l'entrée et la cuisine, face à la porte d'entrée.

Merci pour cette idée 

Citation:

Le WC sans fenêtre c'est gênant, mais on le savait en achetant (une des concessions à faire).

Il faut effectivement savoir faire des concessions. Dans notre cas, ce n'est pas un gros problème.

Citation:

L'entrée est en cathédrale, c'est à dire qu'elle monte jusqu'au toit. Ça agrandi le volume et supprime l'effet couloir. Et ça permet d'avoir une vrai entrée pour se f déshabiller, avec des placards sous l'escalier.

Nous imaginons effectivement la même chose, avec une fenêtre au-dessus de la porte d'entrée qui ferait face au haut de l'escalier.

Citation:

Pour le bureau, prévoyez le comme une chambre, même petite. Si vous avez besoin de vendre un jour, c'est plus facile de vendre 4 chambres, que 3 chambres et une pièce de moins de 9m2.

Vous avez raison. Dans le plan actuel de l'étage, le bureau fait 10.67 m². Nous pensons effectivement de faire en sorte qu'il ne soit pas trop petit, mais il faut faire parfois des concessions donc nous verrons en fonction également des autres pièces de l'étage.

Le WC na pas sa place sous l'escalier, il faut conserver l'espace pour un placard.



La chambre doit être au SUD est non au NORD, et pourquoi une SDB de 7m² au RDC? J'aurai accolé la SDB  a la chambre avec un accès direct toujours sympa d'avoir une chambre parentale.

Je ne suis pas fan de la pièce à vivre carrée du plan B.

Bonjour,

Tel que dessiné sur vos 2 plans les toilettes ne tiendrons pas sous l'escalier, il n'y aura pas assez de hauteur. De plus un escalier de 10 marches c'est impossible, donc même l'étage ne fonctionne pas.

csa a écrit:

C'est vrai que ce serait très utile d'avoir des placards sous l'escalier, notamment pour les chaussures nous imaginons. Nous avons mis le WC là pour gagner de la place pour les autres pièces. Par contre, nous avons eu l'habitude tous les deux d'avoir des WC sans fenêtre ni lavabo et cela ne nous gêne pas (bon la fenêtre peut être pratique je suis d'accord, mais pour le lavabo nous avons l'habitude d'aller dans la salle de bains à côté).

Si vous vous lavez les mains dans la sdb d'à côté, vous allez toucher, avec vos mains propres, des endroits (interrupteurs, poignées) que vous venez de toucher avec vos mains sales.
Autant pas se laver les mains du tout.

Bonjour....

Cette histoire de chambre/bureau, c'est bien confus.

Entre bureau, chambre pour un enfant ( tout seul au RdC ?? ) et chambre pour les vieux jours, je m'y perds....

La SdB du bas.... quel que soit l'usage réel de la pièce bureauchambredenfantsvieuxjours, elle est surdimensionnée...

Le cellier/buanderie:local technique... idem... à quoi va-t-il réellement servir ??? c'est bien vague...
Et de son utilité réelle dépend sa surface... or là, c'est aussi surdimensionné....

Je n'insiste pas sur ce qui a déjà été dit: les accidents majeurs de conception comme l'escalier tout à fait fantaisiste, et les WC dessous.


Bref....
On va encore dire que je suis vilain méchant mal accueillant, mais quand même:

Voilà un cas d'école de plan amateur réalisé avec un logiciel jouet sans souci des contraintes techniques et sans cahier des charges précis...
Et il n'y a pas de bug dans Archifacile... le bug, c'est l'utilisateur qui ne sait pas faire:
Une fois dessiné le RdC, dans le menu il y a un GROS bouton "+ Ajouter un étage", et si on clique dessus, ça propose même de dupliquer les murs du RdC !!

Comment voulez vous dans ces conditions que ça fonctionne ?

Vous parlez d'un constructeur.

Postez son plan d'origine et l'implantation prévue, que diable !

Et au moins là, on pourra discuter.

Bonjour,

Je suis d'accord avec les messages ci-dessus. Mais vous n'êtes qu'au début de votre réflexion. Il faut (à mon avis) beaucoup de temps pour murir un plan de maison, même si on travaille avec un architecte.

Buanderie et sdb mieux loties que la chambre au nord (peu de lumière, froid en hiver, tristounette). Pire s'il s'agit du bureau. D'ailleurs, en parlant du bureau, moi j'aime bien le fait qu'il soit sur le même étage que la pièce à vivre: ça me permet d'être près de la cuisine pour chercher un truc à boire, moins loin si on sonne à l'entrée, de surveiller mes casseroles quand je cuisine etc...

Je plussoie au garage qui communique par l'entrée: un seul vestiaire, toutes les salissures de l'extérieur au même endroit.

Votre escalier est trop court. Les wc dessous, c'est désagréable. On passe plus de temps qu'on ne croit au petit coin. Dans une maison neuve, c'est quand-même dommage de ne pas arriver à faire mieux qu'un tout petit endroit étroit, bas de plafond et sombre et surtout sans lave-mains.

La cuisine est un poil petite aussi, peu de plans de travail.

Entrée sombre, étroite,  en forme de grand couloir en L,  le départ de l'escalier en conflit avec la porte... pas très accueillant?

Juste parce que les images sont plus parlantes que les mots, voici un schéma tout brouillon en guise de début de réflexion pour sur la distribution des espaces:

On pourrait aussi imaginer la pièce à vivre toute au sud, et la chambre au nord ouest, si le terrain le permet. Un plan de masse aiderait à la réflexion.

petrouchka a écrit:

de surveiller mes casseroles quand je cuisine

Alors oui, justement, attention, pendant que tu es sur FC, ton gigot est en train de cramer !!!!!

Panoptès a écrit:

petrouchka a écrit:

de surveiller mes casseroles quand je cuisine

Alors oui, justement, attention, pendant que tu es sur FC, ton gigot est en train de cramer !!!!!

Mais qu'est-ce que je ferais sans toi??  

petrouchka a écrit:

Mais qu'est-ce que je ferais sans toi??  

Ben !! Un plat surgelé à la place du gigot,pardi !!
En voilà une question !!

Je suis d'accord pour dire que la salle de bains du bas est surdimensionnée.
Il faut également que nous réfléchissions à nouveau si le bureau doit être en bas ou en haut.
Pour le cellier, nous allons demander au constructeur quels équipements y seraient présents.
Pour l'escalier, j'ai essayé de me calquer sur les plans du constructeur.

Les plans du constructeur :

https://www.noelshack.com/2019-44-2-1572369702-rdc-constructeur.png

https://www.noelshack.com/2019-44-2-1572369715-etage-constructeur.png

petrouchka a écrit:

Bonjour,

Je suis d'accord avec les messages ci-dessus. Mais vous n'êtes qu'au début de votre réflexion. Il faut (à mon avis) beaucoup de temps pour murir un plan de maison, même si on travaille avec un architecte.

Buanderie et sdb mieux loties que la chambre au nord (peu de lumière, froid en hiver, tristounette). Pire s'il s'agit du bureau. D'ailleurs, en parlant du bureau, moi j'aime bien le fait qu'il soit sur le même étage que la pièce à vivre: ça me permet d'être près de la cuisine pour chercher un truc à boire, moins loin si on sonne à l'entrée, de surveiller mes casseroles quand je cuisine etc...

Je plussoie au garage qui communique par l'entrée: un seul vestiaire, toutes les salissures de l'extérieur au même endroit.

Votre escalier est trop court. Les wc dessous, c'est désagréable. On passe plus de temps qu'on ne croit au petit coin. Dans une maison neuve, c'est quand-même dommage de ne pas arriver à faire mieux qu'un tout petit endroit étroit, bas de plafond et sombre et surtout sans lave-mains.

La cuisine est un poil petite aussi, peu de plans de travail.

Entrée sombre, étroite,  en forme de grand couloir en L,  le départ de l'escalier en conflit avec la porte... pas très accueillant?

Juste parce que les images sont plus parlantes que les mots, voici un schéma tout brouillon en guise de début de réflexion pour sur la distribution des espaces:

Bonjour,
Merci pour vos remarques et d'avoir pris le temps de faire un schéma.

C'est vrai que ça serait bien pratique d'avoir le bureau en bas, entre autres pour les raisons que vous citez.
Au départ, je l'imaginais plutôt en haut pour être au calme (je rappelle que c'est pour télétravailler), mais je ne suis pas convaincu que ça soit forcément vrai. Je dois y re-réfléchir.

Sur votre schéma, au RDC, je suppose que la pièce entre la cuisine et le couloir est le cellier ?

Pour le plan de masse, je vais me documenter pour savoir comment le réaliser.
Car oui, comme le rappelle Panoptès, je ne suis qu'un amateur 

csa a écrit:

1)Il faut également que nous réfléchissions à nouveau si le bureau doit être en bas ou en haut.

1)Pour le cellier, nous allons demander au constructeur quels équipements y seraient présents.

3)Pour l'escalier, j'ai essayé de me calquer sur les plans du constructeur.

Alors
1) il faut surtout définir avec précision l'usage principal et le plus fréquent de la pièce du bas
2) il faut, là aussi, oplurôt définir avec précision quel ser al'utilité réelle de cette pièce... un cellier avec machine à laver sèche linge et un ballon eau chaude et pourquoi pas une chaudière plus un peu de débarras pour aspirateur, balais et cuvettes, c'est à la fois un cellier, une buanderie, et une chaufferie et un débarras = c'est un fourre tout.
Il faut à minima séparer la fonction cellier proprement dit ( réserve alimentaire ) du reste. Et donc déjà savoir si on a vraiment besoin d'avoir une réserve alimentaire dédiée ou si tout ça peut prendre place dans une cuisine un peu plus grande, et voir ensuite.
3) ce ne sont pas des plans, c'est du croquis vite bricolé, l'escalier avec les WC en dessous, c'est de la rigolade, il faut oser, quand même....
 il faut exiger autre chose que ça... des vrais plans qui fonctionnent.

csa a écrit:

Pour le plan de masse, je vais me documenter pour savoir comment le réaliser.
Car oui, comme le rappelle Panoptès, je ne suis qu'un amateur 

C'est une plaisanterie là, non ?
Le plan de masse  est fourni par le vendeur du terrain. A la rigueur on demande un extrait du plan cadastral. M'enfin !!

Panoptès a écrit:

csa a écrit:

1)Il faut également que nous réfléchissions à nouveau si le bureau doit être en bas ou en haut.

1)Pour le cellier, nous allons demander au constructeur quels équipements y seraient présents.

3)Pour l'escalier, j'ai essayé de me calquer sur les plans du constructeur.

Alors
1) il faut surtout définir avec précision l'usage principal et le plus fréquent de la pièce du bas
2) il faut, là aussi, oplurôt définir avec précision quel ser al'utilité réelle de cette pièce... un cellier avec machine à laver sèche linge et un ballon eau chaude et pourquoi pas une chaudière plus un peu de débarras pour aspirateur, balais et cuvettes, c'est à la fois un cellier, une buanderie, et une chaufferie et un débarras = c'est un fourre tout.
Il faut à minima séparer la fonction cellier proprement dit ( réserve alimentaire ) du reste. Et donc déjà savoir si on a vraiment besoin d'avoir une réserve alimentaire dédiée ou si tout ça peut prendre place dans une cuisine un peu plus grande, et voir ensuite.
3) ce ne sont pas des plans, c'est du croquis vite bricolé, l'escalier avec les WC en dessous, c'est de la rigolade, il faut oser, quand même....
 il faut exiger autre chose que ça... des vrais plans qui fonctionnent.

2) Nous ne pensions pas stocker les réserves alimentaires dans ce cellier, qui comme vous le dîtes, est un peu fourre-tout.
3) On ne se rendait pas compte que les plans étaient si mauvais alors. Difficile de savoir comment positionner un escalier sur un plan quand on n'y connaît rien.

Panoptès a écrit:

csa a écrit:

Pour le plan de masse, je vais me documenter pour savoir comment le réaliser.
Car oui, comme le rappelle Panoptès, je ne suis qu'un amateur 

C'est une plaisanterie là, non ?
Le plan de masse  est fourni par le vendeur du terrain. A la rigueur on demande un extrait du plan cadastral. M'enfin !!

Je pensais que le plan de masse représentait (entre autres) notre construction sur le terrain.
Car comme je l'ai précisé dans mon message : "[...] je vais me documenter[...]"...

L'approche de Petrouchka est vraiment bonne ! Bonne base de reflexion.

csa a écrit:

Panoptès a écrit:

csa a écrit:

Pour le plan de masse, je vais me documenter pour savoir comment le réaliser.
Car oui, comme le rappelle Panoptès, je ne suis qu'un amateur 

C'est une plaisanterie là, non ?
Le plan de masse  est fourni par le vendeur du terrain. A la rigueur on demande un extrait du plan cadastral. M'enfin !!

Je pensais que le plan de masse représentait (entre autres) notre construction sur le terrain.
Car comme je l'ai précisé dans mon message : "[...] je vais me documenter[...]"...

Ce que je voulais dire, c'est que le plan présenté en début de sujet, ce n'est pas un plan de masse, c'est un extrait du plan de composition du lotissement.
C'est bien, c'est déjà ça, mais ce qu'il faut, c'est un plan à plus grande échelle du lot N°7 précisément, avec des cotes bien lisibles, et surtout une indication exacte de l'orientation avec une boussole.. Ce que vous avez expliqué, c'est beaucoup trop vague, trop imprécis.Et ça, le lotisseur doit le mettre à disposition.
 Et le constructeur, lui, de son côté, il doit représenter l'implantation de la maison sur le lot, vue du dessus, avec les distances d'implantation. C'est ça, un plan de massse.
Là, je répète, ce n'est ni fait ni à faire. C'est un gribouillis sommaire de principe, en plus présenté à l'envers par rapport au plan du terrain, il faut se tordre le cou et les méninges pour imaginer la maison tournée à 180°.
Sans ça, avec toute la bonne volonté du monde, c'est quasiment impossible de donner un avis.
Pour la pièce technique qu'on n'appellera plus cellier, il faut la limiter au strict nécessaire, parce que si c'est dans le volume habitable, c'est dommage d'aller gaspiller des euros durement gagnés dans 10 m² simplement pour loger un aspirateur, un ballon et une machine à laver.
J'exagère, bien sûr, mais c'est l'idée. gagner 4m² à cet endroit là, c'est l'équivalent d'une belle entrée, par exemple, ou de l'espace où placer des vrais WC avec fenêtre en libérant le dessous de l'escalier.
Franchement, je suis scié qu'un constructeur ose proposer un machin comme ça à ses clients. Vraiment. 

PS oui, ça n'est pas facile de dessiner un escalier réaliste et confortable. Mais ça n'est pas à vous, les clients, de faire ça. C'est son métier, au pro. Et là, il fait n'importe quoi.

Ce serait moi, j'aurais déjà peur.

Bonjour
Le plan de Petrouchka est vraiment sympa ( comme toujours je dirais)
Il faudrait voir la pente du toit pour étudier aussi la surface étage a 1,80m.
Pour le bureau il faut effectivement étudier le fait qu'il soit en haut ou en bas... bien voir votre pratique actuelle et la pratique idéale pour vous.
Doit il être bien isolé pour travailler au calme où peut il être ouvert sur un autre espace.
Ainsi il peut parfois suffir d'agrandir la chambre parentale pour mettre son bureau. Et ainsi si un jour plus besoin ou si on revend on transforme en dressing.