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Avis plain pied sur terrain de 521m2

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 489 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

Avec ma femme nous avons le projet de faire construire une seconde maison. En effet nos projets professionnels changent, et nous nous déplaçons.

Plutôt que d'acheter un bien, et comme nous avons bien aimé faire construire, nous nous lançons une seconde fois ! 

Nous venons de mettre une option sur plusieurs terrains, dont un qui nous plait plus que les autres, d'une surface de 521m2.
Ci-dessous deux images du terrains.



Nous avons deux constructeurs qui travaillent dessus, dont voici l'un des premiers plans.



Nous trouvons celui-ci pas mal pour un premier jet, mais le dégagement aussi grand nous gène un peu... Tout comme la salle de bain sans fenêtre.

Avez-vous des idées d'amélioration concernant le plan ?

En gros, nous souhaitons absolument : 
- un plein pieds
- un double garage (idéalement 7m de large, mais 6m environ mini).
- un cellier de 7m2 (il est un peu petit ici)
- une pièce de vie (Salon/Sejour/Cuisine) de 47m2 minimum
- Une suite parentale
- 3 chambres ou 2 chambres et un bureau de 10/11m2 minimum.

Concernant le terrain, vous avez les dimensions avec la seconde image. Deux place de midi non couverte sont obligatoires. Ensuite, sur la première image, les pointillés gris indique qu'il faut au minimum y aligné 3m de bâti. Sinon on peut être mitoyen ou à 3m de la limite. Idéalement nous souhaiterions être mitoyen que d'un coté, celui du garage.

Merci à vous, et n'hésitez pas si vous avez des questions.

Bonne soirée à tous.
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Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Env. 300 message Bas Rhin
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Bonsoir,
Personnes n'as d'avis sur notre petit plan ? ^^
On se creuse les méninges de notre coté mais on trouve pas de solution à nos problèmes...

Merci de votre aide.
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Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Env. 200 message Panissieres (42)
Je me questionne sur les 2 WC si proche !

Sinon comme vous cet îlot sdb WC au centre de la maison je trouve ça pas génial.
Comme la chambre parentale contre le LL SL.

La cuisine vois convient niveau linéaire aménageable ?
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Messages : Env. 200
De : Panissieres (42)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

+1 avec les remarques de "JulienSam"
j'ajouterai que l'accès cuisine ne sera pas confortable et interdit tout ajout le long de la sdb.

Pour le double garage, avec 1 seule porte au milieu : c'est loupé.

Et je vous rejoins pour ce trop long dégagement qui, en plus d'être d'être gourmand en surface, n'aura rien d'accueillant car pas d'entrée... et on arrive dans le meuble de cuisine Sad

attendons les autres propositions...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,

De notre côté nous pensions plutôt mettre la cuisine à la place de la salle a manger sur le plan. On remplacerais la baie par une fenêtre panoramique afin de pouvoir éventuellement faire une cuisine en L + ilot.

Les deux WC sont proches en effet... Mais nous souhaitons si possible en avoir deux. La je pense que c'est l'emplacement salle de bain qui implique qu'ils soient si proches.

Oui la chambre contre LL/SL c'est peut-être pas l'idéal. Même si actuellement nous lançon rarement de machine la nuit ... Mais on ne sait jamais .

Pour la porte de garage, oui bien évidement elle sera plus grande. Au moins 4m voir 5 si possible.

On se pose la question si l'ajout d'un patio faciliterais l'aménagement des pièces, pour avoir a minima une fenêtre dans la salle de bain ?
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Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

il y a quelques projets en cours avec patio,
j'aime beaucoup l'idée et oui, cela pourrait être une belle solution.


Citation: nous souhaitons absolument : 
- un plein pieds
- un double garage (idéalement 7m de large, mais 6m environ mini).
- un cellier de 7m2 (il est un peu petit ici)
- une pièce de vie (Salon/Sejour/Cuisine) de 47m2 minimum
- Une suite parentale
- 3 chambres ou 2 chambres et un bureau de 10/11m2 minimum.


- pièce de vie 47m² mini : par rapport à ce que vous avez actuellement ou pour un aménagement déja prévu ?

il faudrait peut-être préciser (au cst) le besoin : surface cuisine par exemple, ou meubles prévus dans le salon, ou critères pour la table à manger (dimensions et nombre d'assises mini)...

pour le cellier : plutôt que la surface au sol, il vaudrait mieux donner la surface utile necessaire , par exemple : 3m de placards, 1 congel coffre, LL SL ou Tancarville ... 

pour la porte garage, à réfléchir entre 1 porte ... ou 2.

Cdlt.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Merci Elisa21 pour votre réponse

Pour le patio, nous allons l'évoquer au constructeur.
Mais nous ne savons pas vraiment ou placer ce fameux patio ...

Nous lui avons déjà donné les choses qui ne nous convenait pas, afin qu'il retravaille le plan.
On espère avoir d'autre ébauche dans la semaine.

En parallèle, nous souhaitions vos avis, car je doit avouer que je trouve la majorité des réponses plutôt intéressante lorsque je parcours le forum. C'est toujours interessant d'avoir des propositions différentes.

Pour la pièce de vie de 47m2, c'est le minimum car nous avons ça actuellement, et nous ne souhaitons pas moins. Difficile de revenir en arrière, et d'avoir une pièce de vie plus petite, dans une maison que l'on veut plus grande que l'actuelle

Pour le cellier, je n'ai pas exactement les surface utiles, mais si je compare à actuellement, nous avons la chaudière +Ballon, LL/SL, placard de rangement de 1m/1m20 linéaire je dirais. Nous mettons également souvent les tancarvilles. Actuellement, nous avons 6,82m2 il me semble, d'où l'indication des 7m2.

Pour la porte de garage, je trouve, personnellement, plus jolie une seule grande porte. Mais après si vous avez des avantages/inconvenients pour chaques que je n'aurais pas pensé, je suis à l'écoute

Bonne après midi.
0
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour la porte garage :

1 seule porte :
- obligation de rentrer les 2 véhicules "l'un contre l'autre" ,
- peu de place pour passer entre les 2, ouvrir les portes,
- et pas de place pour les manœuvres : on entre "droit", un garage n'est pas adapté pour faire des créneaux.

en gros : on se retrouve avec l'équivalent des places de parking d'un centre commercial
(sauf que, si on tape la voiture déjà garée... pas besoin de laisser ses coordonnées sur le pare-brise

...il restera une bande de surface "dispo" de chaque coté le long des murs... éventuellement pour vélo, moto... à condition que les voitures soient bien au fond du garage.

2 portes :
- plus facile pour gérer les contraintes-désavantages cités plus haut
- avantage en hiver : moitié moins "de froid qui rentre" à chaque ouverture.

pour le coté "joli", chacun son truc Blush perso, je n'aime pas trop c'est "gros panneaux" en façade , on ne voit que ça.
et... si en plus il est anthracite .... (mais c'est vraiment histoire de gout Smile )

une structure en 5m sera peut-être plus fragile qu'une  + petite... (déformations au soleil mais pas dans le cas présent car exposition nord)
et pour la construction : obligation d'un "linteau-poutre" beaucoup plus conséquent.

--------------
cuisine à la place du salon : oui, ce serait certainement + "sympa" pour la luminosité et l'accès terrasse-jardin.

sur le plan actuel, je trouve "dommage" d'avoir ce décroché dans le jardin sans profiter d'une triple expo.


pour le cellier , ok pour la surface Smile  , reste à modifier son emplacement :

l'intérêt d'un cellier entre garage et habitable => il sert de sas pour le froid, la poussière, les odeurs...
là il est bien entre garage et habitable... mais c'est loupé pour le sas.

et je préfère les sas garage-hab qui ouvrent au plus proche de l'entrée (penderie) : évite de sagouiner les sols les jours de pluie... plus facile pour poser sacs, cartables... évite de semer les clés...

Cdlt
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Panissieres (42)
Pour la porte c'est 5 m ok 2 portes sinon en plus des inconvénients cités pas Élisa vous allez vous compliquer la vie pour entrer et sortir les voitures (en fonction de comment est garé l'autre voiture).

Nous on a pris 5 m, comme ça on rentre les voitures côte à côte et si elles sont assez loin dans le garage on sort les motos
0
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De : Panissieres (42)
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Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour,

Vous avez déjà eu les retours concernant le garage, alors je vais vous donner mon avis sur le reste Laugh

Je trouve les pièces de vies très éloignées de l'entrée, ce couloir est peu accueillant et trop étroit pour être agréablement aménagé. Sans doute à cause du bloc wc/sdb effectivement, qu'il faut donc envisager de déplacer.
La porte du garage dans ce couloir, c'est bizarre. Dans l'entrée ça serait mieux.

La pièce de vie de 47m² minimum ne signifie pas grand chose. Telle quelle, elle est peu fonctionnelle, la cuisine reste réduite et trop visible en arrivant. On doit pouvoir agencer ça plus confortablement.

Je suis d'accord aussi pour les 2 wc, indispensables avec 4 chambres mais trop rapprochés dans cette configuration.

Sans doute la 2ème proposition aura des solutions? Rolleyes
1
Picto recompense Membre utile
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Dept : Isere
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

Nous voici avec un second jet de plan de la part du constructeur, dont voici les plans.
Il nous a donc envoyé 3 propositions de plan (dont 2 sont identiques hormis emplacement des WC).

Voici le 1er plan :


le 2nd (très proche) :


Et enfin le dernier :


De notre côté nous avons une préférence pour le dernier, qui à un couloir moins long pour arriver dans la pièce de vie. Nous apprécions également le fait que la suite parentale soit séparée. Mais encore une fois, nous sommes à l'écoute de vos idées/avis/remarques.

Apres quelques jours de réflexion, nous avons demandé quelques modifications (agrandir d'1m la partie cuisine, et de 60cm la partie suite parentale afin d'avoir un renfoncement dans le garage pour stocker (Frigo/congélateur, etc)
On a également évoqué notre souhait de ne pas forcement passez par la chambre pour s'habiller (un peu comme le 1er plan tout en haut). Mais le fait que la chambre donne coté salon nous plait un peu moins ... qu'en pensez-vous ?

Plan 1 :


Plan 2 :


Autre point, on envisageais également de mettre une verrière au niveau du cellier, afin de casser l'effet couloir. Le cellier serait muni d'un puit de lumière, le placard se situerai sur toute la longueur du mur côté chambre, et les machines a laver côté entrée avec la verrière au dessus.
Quelques chose dans le style suivant. J'imagine bien un beau plan de travail en bois au dessus du LL/SL.
https://sf2.viepratique.fr/wp-content/uploads/sites/8/2019/0[...]-ou-couloir-274x410.jpg

Qu'en pensez-vous ?

Désolé, le message est assez long ...

Merci a ceux qui prendront le temps de lire et de donner leur avis.

Bon week end !
0
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Membre utile Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour

cloriou a écrit:Bonjour à tous,

Nous voici avec un second jet de plan de la part du constructeur, dont voici les plans.
Il nous a donc envoyé 3 propositions de plan (dont 2 sont identiques hormis emplacement des WC).

Voici le 1er plan :


Entrée de la zone nuit (50% de la surface de la maison) par la cuisine..??? Pas terrible.
Le cheminement est aussi très long entre, par exemple, l'entrée et la chambre 1 et 2. Et il faut revenir sur ses pas.
L'entrée reste un couloir sombre et peu large. Pas à la hauteur d'une grande maison comme ça!


Citation:


Et enfin le dernier :
(...)qu'en pensez-vous ?

Plan 1 :

Dans celui-ci, le salon est un peu au carrefour de tous les cheminements entre la cuisine/repas, les chambres d'enfants, des parents. Peut-être pas la meilleur disposition non plus.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,


Je me base sur les deux derniers plans (après vos modifications), les deux autres avec l'entrée vers du coin nuit dans la cuisine étant indignes.

Toujours cette entrée couloir beaucoup trop étroite pour sa fonction, qui ne sera pas accueillante du tout. Pour moi, c'est le gros point noir de la maison, surtout avec ce grand double garage.

Je vous rejoins pour la suite parentale dont la chambre serait mieux au fond, après la sdo.

Je trouve aussi dommage que les deux chambres enfants soient au nord (jamais de soleil, dur en hiver)

Autre soucis: les deux wc sont dans les coins nuit.

Je ne suis pas sure que la cuisine ait la largeur suffisante pour mettre un ilot, ce dernier sera forcément riquiqui (il faut 1m pour circuler autour)

Pas très fan non-plus de l'idée de la verrière au cellier pour casser le couloir: c'est une pièce qui est généralement difficile à garder top-rangée... Alors comme vue depuis l'entrée

Si verrière il faut, je la préfèrerais au niveau de la cuisine ou du bureau. Mais ça devient surfait, les verrières, on en voit partout

Voici ce que j'aurais préféré si c'était pour moi, en restant dans votre enveloppe:


- je passe le cellier dans le fond du garage, puisque vous y avez créé un renfoncement pour ML etc...
- du coup, agrandissement de l'entrée avec un wc visiteurs et des rangements. On obtient une entrée plus jolie avec un vide-poche-miroir, un joli dressing et un wc discret.

- comme on a un wc séparé, je place ceux des deux coins nuits dans les salles d'eau, économie de places, de fenêtre, de portes, de laves-mains et pratique pour les pipis avant la douche.
- du coup, grand dressing et possibilité d'agrandir la sdo pour la suite parentale.

- dans le coin nuit enfants, possibilité des deux chambres enfants à l'est? si le bureau allait dans la chambre 1, on pourrait éventuellement rétrécir cette dernière au profit de la chambre 2.
- si chambre 3 est principalement un bureau, solution 2 (à droite du plan). Qu'est-ce qui est mieux pour une éventuelle revente? Mais bon, c'est plus carré.

- je ferais des ouvertures plus généreuses sur la pièce à vivre -> agrandissement de la baie du salon, et une baie à l'ouest pour l'accès terrasse depuis la cuisine.

- Plutôt qu'un petit ilot, un grand presqu'ilot.

Voilà...
0
Edité 2 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ah oui, et j'ai supprimé le trop petit-pour-apporter-quelque-chose décroché du salon, ce qui permet de descendre un peu le salon vers la baie vitrée = un petit peu moins dans le passage.

Le plus, c'est de nombreux rangements supplémentaires.

En parlant de rangement, celui de la chambre 3 est passé contre la sdb (bruit)
0
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
La sdb encore autrement :

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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Encore moi Blush

Peut-être qu'un arrondi sur l'angle de la chambre 3 serait plus doux dans la pièce à vivre. C'est surement un peu maniaque comme réflexion, mais comme l'angle de la chambre n'est pas en face de l'angle rentrant du salon... l'arrondi pique moins les yeux

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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour-bonjour Biggrin

Je continue mon monologue: deux nouvelles propositions avec un accès via le couloir d'entrée (ce qui va être bien, avec cette entrée un peu particulière, et qui plaide dans le sens de (beaucoup) plus de largeur à lui consacrer, c'est la vue sur le jardin dès qu'on passe la porte, tout en ayant une vraie entrée avec espace avant la pièce à vivre et rangements)

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Panissieres (42)
Sympa.
Si c'était pour moi le problème c'est les chambres de 10 m² (et peut être même moins) sans placard.
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Membre utile Env. 300 message Bas Rhin
petrouchka a écrit:Bonjour-bonjour Biggrin

Je continue mon monologue: deux nouvelles propositions avec un accès via le couloir d'entrée (ce qui va être bien, avec cette entrée un peu particulière, et qui plaide dans le sens de (beaucoup) plus de largeur à lui consacrer, c'est la vue sur le jardin dès qu'on passe la porte, tout en ayant une vraie entrée avec espace avant la pièce à vivre et rangements)



Ca bosse! la dernière proposition est intéressante, avec les circulations les plus directes.
La cuisine est encore loin quand même... Inverser la suite parentale et la cuisine?

J'étais aussi arrivé à ça, avec le problème de l'emprise qui avance plus dans le jardin (comme le garage est aussi décalé vers Sud). Et une des chambres est entourée de 2 Sdb + buanderie, ce qui n'est pas top non plus.

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Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Bonsoir à tous et merci pour vos messages

@petrouchka :
Merci pour toutes tes propositions ! Tes idées sont plutôt bonnes nous aimons bien mais nous avons quelques contraintes que nous ne souhaitons pas modifier.

- Le garage ne doit pas être plus petit que ce qu'il est actuellement car nous avons une voiture de collection qui va donc y rester souvent + une autre voiture. (Le garage idéal pour moi est très très grand mais impossible vu les terrains actuel ^^) Le renfoncement que l'on a fait, était justement pour pouvoir circuler facilement autour des voitures et mettre au fond un établi/etagère/congélateur sans prendre trop de place dans le garage.

- On a une préférence pour des WC séparés plutôt qu'intégré dans les SdB.

Ton idée pour l'entrée est vraiment sympa, mais du coup, où placer le cellier ?
Car si on garde la taille du garage + ajout du cellier à l'emplacement que tu préconise, on va se retrouver avec un autre décroché coté Ouest, et donc un jardin fortement diminué...

C'est pour cette raison qu'on avait pensé à la verrière sur le cellier afin de casser l'effet couloir. Mais comme tu dit cela implique qu'il soit toujours top rangé. Après si on fait une verrière, il n'y aurait pas de linge à sécher par exemple. Celui-ci irait dans la chambre 3.

- La chambre 3 sera surtout un bureau pour nous d'ou le fait d'avoir évoqué une porte à galandage. Mais est-ce bien en cas de revente ?

@JulienSam :
Le constructeur à réduit un peu les chambres de 10,70m2 a 10,07m2 en attendant le chiffrage exact. On est peut-être serré niveau budget Terrain+maison du coup il a diminuer un peu les chambres pour être sur que toutes les modifications passent. On en saura plus ce mercredi sur ce point !

@v67 :
Ton n'est pas mal aussi, mais malheureusement nous devons aligné minimum 3m de bâti sur les pointillés gris du terrains. Impossible donc de reculer autant le garage.
Sur notre plan, le garage est au bord des places du midi obligatoire et aligné sur la ligne d'accroche obligatoire. Coté chambre on peut avancer au max d'un m en plus du garage avant d'être en limite de propriété.

On galère a trouver le plan idéal, et nous sommes exigeant vu qu'il s'agit de notre 2eme construction, nous ne voulons pas faire d'erreur ...

Si vous avez d'autre suggestion, on est toujours à l'écoute !

Encore merci pour votre participation !
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message
La solution réside peut-être dans un étage, avec la contrainte d'un garage aussi grand... Parce que dommage en effet, de rogner plus sur le jardin. Et une entrée aussi étroite, si elle vous convient, j'ai peur que ce soit rédhibitoire en cas de revente. Elle est en tout cas indigne de ce plan qui commence à être sympa.

V67, la cuisine trop loin du cellier, c'est ça?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Oui c'est vrai qu'un étage résoudrait pas mal de nos soucis, mais nous avons actuellement une maison a étage, et au quotidien, nous trouvons cela moins pratique/confortable ...

D'ou le choix d'un plain pied ... Pour vous, quelle largeur devrait faire l'entrée pour que cela soit moins rédhibitoire ? 1m ? 1m20 ?

Mais vous avez raison cette entrée nous "fait peur", surtout le couloir. Même si nous avons des amis qui ont un couloir de 4m20 et cela ne nous a pas choqué. Nous le couloir donnerais sur la pièce de vie alors que eux ça donne sur un escalier.

Arf ... :( Dur dur !
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour....

cloriou a écrit:
@v67 :
Ton n'est pas mal aussi, mais malheureusement nous devons aligné minimum 3m de bâti sur les pointillés gris du terrains. Impossible donc de reculer autant le garage

Mais si bien sûr, c'est possible, il suffit d'aligner toute la partie nord est avec les deux chambres sur la ligne d'accroche à 3m de la limite.
A part ça, je rejoins les camarades: sur un terrain de 521 m² avec un cahier des charges aussi épais, la barque est bien chargée.... un étage partiel serait plus indiqué.....
Mais je pense que de toute façon, il faut revoir l'enveloppe, ne pas rester scotché sur celle proposée.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Maine Et Loire
Panoptès a écrit:Bonjour....

cloriou a écrit:
@v67 :
Ton n'est pas mal aussi, mais malheureusement nous devons aligné minimum 3m de bâti sur les pointillés gris du terrains. Impossible donc de reculer autant le garage

Mais si bien sûr, c'est possible, il suffit d'aligner toute la partie nord est avec les deux chambres sur la ligne d'accroche à 3m de la limite.
A part ça, je rejoins les camarades: sur un terrain de 521 m² avec un cahier des charges aussi épais, la barque est bien chargée.... un étage partiel serait plus indiqué.....
Mais je pense que de toute façon, il faut revoir l'enveloppe, ne pas rester scotché sur celle proposée.

Le soucis en alignant la partie chambre sur la ligne obligatoire, c'est que la maison va se retrouver très loin au fond du jardin, et va pour le coup nous priver d'une grosse partie du jardin côté sud ...
Nous voyons un second constructeur ce soir, devant nous proposer enfin un plan. Peut-être que son idée sera meilleure ! 
En fait il nous manque 3m de façade pour que cela soit parfait. Mais bon un terrain de 17m de façade c'est déjà pas mal, et ç'est de moins en moins courant malheureusement ... 
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 300 message Bas Rhin
Petit craquage : une tentative avec la cuisine au milieu... (Avec évidemment un gros skydome au dessus, un sol qui la différentie bien du reste.. )
Ca libère pas mal de choses en fait.
1
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